→ pairslipper: 鬼東西很好啊，比如說鬼巫女(並不是 03/22 22:32
推 pairslipper: 看完推一個XD 03/22 22:38
推 BITMajo: 雖然覺得東方值得認識，但東方的二創GAME實在推不下去... 03/23 01:17
推 Doubleblind: 有些東方二創GAME真的滿有愛的，東方同人動畫更是 03/23 01:52
→ ratadune: 如內文所說 每個人心中各有自己的東方 03/23 09:14
→ ratadune: 各取所需 03/23 09:14
推 BITMajo: 我覺得所有的二創GAME應該都可以算很有愛 03/23 10:58
→ BITMajo: 不過講好聽一點，這些遊戲很多不是給想玩遊戲的人完的 03/23 10:58
→ BITMajo: 而是給東方迷去玩的 03/23 10:58
推 chin740505: 人物太多了 想要全都做進去遊戲類型勢必有限 03/23 13:04
推 BITMajo: 不是只有人物問題 03/24 07:11
→ BITMajo: 比方說不可思議的幻想鄉，幾乎是把所有重要人物全都 03/24 07:12
→ BITMajo: 做進去了，問題是遊戲性... 03/24 07:13
→ BITMajo: 反而是那些不太貪心，不想著把所有人物都塞進來的遊戲 03/24 07:13
→ BITMajo: 可能比較好玩 03/24 07:13
→ ratadune: 難度？ 我不太理解你說的 東方遊戲很不容易玩 是指什麼 03/24 10:45
→ ratadune: 是希望像手遊那樣 點一點就自動解決嗎 03/24 10:46
→ ratadune: 像我這一代 基本上都是希望遊戲越深越有可玩性 03/24 10:47
→ ratadune: 深 不等於 難 而是有研究性 03/24 10:47
→ ratadune: 說真的天則之類 哪裡適合新手玩 當初盛行也是大家打得 03/24 10:48
→ ratadune: 很開心 管他會不會玩 03/24 10:48
→ ratadune: 看你要不要舉例 哪個不容易玩 或是 哪些遊戲你覺得容易 03/24 10:49
→ ratadune: 上手 這樣我才知道你想講什麼 03/24 10:49
→ ratadune: 不一定要東方 03/24 10:49
→ ratadune: 我個人覺得是世代差 反正東方不是只有遊戲 03/24 10:56
→ ratadune: 用自己的喜歡的方式踏入或是推廣吧 (音樂 動畫 2創) 03/24 10:56
推 BITMajo: 原PO，我說的不是東方的GAME，我說的是東方二創的GAME 03/24 12:14
→ BITMajo: 東方的GAME我想是沒什麼問題的 03/24 12:14
→ BITMajo: 而且我指的是遊戲性，不是難不難，容不容易玩的問題 03/24 12:17
→ BITMajo: 而是好不好玩的問題 03/24 12:17
→ bplkj: 自己也是認同BITM的想法，大多東方同人遊戲都是沒喜歡的角 03/24 12:46
→ bplkj: 色就不怎想去碰，幾乎都是用愛發電。現在人與其玩跟朋友間 03/24 12:46
→ bplkj: 沒討論度的東方同人遊戲，還不如去玩些跟朋友間有討論度的 03/24 12:46
→ bplkj: 多人線上或是抽卡遊戲，自然而然要用東方同人遊戲來推坑東 03/24 12:46
→ bplkj: 方顯得比較難些 03/24 12:46
→ bplkj: 當然，自己要用什麼推坑都是隨自己高興的，像自己都是用stg 03/24 12:47
→ bplkj: 推，別人感興趣的話就入(但大多都是以此無感啦)，所以也就 03/24 12:47
→ bplkj: 無所謂，但能因此找到同好是更好 03/24 12:47
推 chin740505: 遊戲性的話 畢竟不是專業的遊戲業者做的 多少會差點只 03/24 13:10
→ chin740505: 能從創意上贏 03/24 13:10
推 IbukiPumpkin: 好專業ㄚㄚㄚ 03/24 19:18
→ linzero: 二創可能更吃電波 03/24 19:52
推 freedom5487: 推，不過因為角色而去玩跟因為遊戲而去認識角色，... 03/24 22:06
推 LillyWhite: 以下是個人感想： 03/25 00:17
→ LillyWhite: 玩家不是從喜愛角色選遊戲，應是從喜歡的遊戲類型去選 03/25 00:17
→ LillyWhite: 遊戲，玩家又根據遊戲偏好分成好幾塊不同的專精領域， 03/25 00:20
→ LillyWhite: 不同領域喜好者之間談「遊戲性」與「好玩與否」是沒有 03/25 00:20
→ LillyWhite: 共同基礎的，因此我會把焦點放在『推坑二創game』上； 03/25 00:20
→ LillyWhite: 我的認知中，東方二創game是作者根據自己專精領域，藉 03/25 00:21
→ LillyWhite: 用東方角色設定，做出帶有強烈個人價值觀內容的遊戲， 03/25 00:21
→ LillyWhite: 當初的市場目標就已經放在自己專精的遊戲領域上；如果 03/25 00:22
→ LillyWhite: BITMajo跟bplkj二位版友覺得二創game推不下去，就去玩 03/25 00:22
→ LillyWhite: 其他喜歡的商業作吧，留給願意欣賞的人去接觸就好，有 03/25 00:22
→ LillyWhite: 討論度的MMORPG或抽卡收集遊戲也是一種領域，真的會讓 03/25 00:23
→ LillyWhite: 自己共鳴的遊戲自然而然就想推坑了，一切交給市場機制 03/25 00:24
→ LillyWhite: 去運作即可，只是記得同人的基本原則，請對其他專精領 03/25 00:25
→ LillyWhite: 域的玩家保持尊重 03/25 00:26
→ ratadune: 我也不是來吵架的 所以喜不喜歡遊戲真的沒關係 03/25 00:33
→ ratadune: 看動畫 看二次創作圖文 聽聽音樂 也沒什麼不好 03/25 00:34
→ LillyWhite: 有人喜歡有討論度的MMORPG跟抽卡收集 也有人不喜歡玩 03/25 00:39
→ LillyWhite: 機率而回頭在克服困難遊戲上建立成就感的，就像rata所 03/25 00:40
→ LillyWhite: 說的各取所需；不過會希望是以欣賞的角度去玩二創game 03/25 00:41
→ LillyWhite: ，因為遊戲內容很可能是作者長年累積下來的遊戲心得 03/25 00:43
推 BITMajo: 我只是講我自己玩東方二創遊戲的感覺而已 03/25 07:31
→ BITMajo: 東方的角色，大概七八成我都喜歡(剩下的是不討厭) 03/25 07:31
→ BITMajo: 但比如說玩TODR的時候吧，看到種類豐富的東方角色出現 03/25 07:33
→ BITMajo: 只讓我覺得煩而已，因此我不認為我會想拿這樣的遊戲 03/25 07:37
→ BITMajo: 去跟沒接觸東方的人推廣。至於用欣賞的角度去玩二創game 03/25 07:38
→ BITMajo: 我是覺得，都拿出來賣的東西，好歹也可以批評吧 03/25 07:39
→ BITMajo: 然後我真的不懂上面和原PO為什麼要提到尊重其他領域的 03/25 07:39
→ BITMajo: 玩家和不是來吵架的...這串推文人有人針對其他東方迷嗎？ 03/25 07:40
→ BITMajo: "原PO我並沒有說你從這個角度推廣不好喔，你想怎麼推廣 03/25 07:41
→ BITMajo: 是你的個人自由。"這種理所當然的事，應該不用明講吧？ 03/25 07:42
→ ratadune: 你這樣講很好啊 我前面真的不知道你是 討厭所有遊戲 還 03/25 12:59
→ ratadune: 是怎樣，所以我才會說 真的不喜歡遊戲，可以用別的角度 03/25 12:59
→ ratadune: 欣賞 03/25 12:59
→ ratadune: 當你實際舉例 不思議幻想鄉的缺點 我也感同深受 這樣就 03/25 13:00
→ ratadune: 很清楚啦 03/25 13:00
→ ratadune: 前面說 我不是來吵架 是怕你誤會 然而講了反而被你誤會 03/25 13:01
→ ratadune: “是乎我覺得你在和我吵架” 03/25 13:01
→ ratadune: 遊戲好不好當然可以批評 具體講出來才知道你為什麼這麼 03/25 13:03
→ ratadune: 覺得 03/25 13:03
→ ratadune: 同人文化好的地方就是多樣性充足 總有機會找到自己喜歡 03/25 13:03
→ ratadune: 的 03/25 13:03
→ ratadune: 礙於日文障礙，台灣人知道的太少了，所以我才會找一些 03/25 13:05
→ ratadune: 我覺得好的，讓大家參考。 03/25 13:05
→ ratadune: 可惡的手機亂斷行... 03/25 13:05
→ ratadune: 歡迎你多分享你玩過的遊戲的感想 03/25 13:06
→ henry1234562: 東方年代記很好玩阿 03/26 01:16
推 chin740505: 年代記倒是有戰力落差過大的問題XD 03/27 08:48
推 babylina: 沒想到東方版還有足夠的人氣可以戰起來(感動) 03/27 22:07
推 LillyWhite: 把話講得小心 單純希望在座的人都不要有被冒犯的感覺 03/27 23:39
→ LillyWhite: 現實生活經驗體會到 與人為敵實在太容易了 因一兩句話 03/28 00:09
→ LillyWhite: 產生成見 三四句話把別人努力化為烏有 從同好變世仇 03/28 00:09
→ LillyWhite: 簡單幾個字影響是如此深遠 是故君子必慎言 03/28 00:36
→ LillyWhite: BITMajo如果覺得摸不著頭緒 只要知道我沒有惡意就好了 03/28 00:38
→ LillyWhite: 拜讀過你在別版的分析文後覺得受益不淺 跟rata一樣期 03/28 00:57
→ LillyWhite: 待你的感想 03/28 00:57
推 ToramaruSyou: 太ㄍㄧㄣ了啦…別這們嚴肅嘛… 03/28 07:37
→ LillyWhite: 老虎你可以開新話題呀 用新一點的東方梗 03/28 08:44
推 chin740505: 那就換個話題 東方R18同人game真的都不怎麼樣 03/28 12:15
→ ToramaruSyou: 有R18同人game!? 詳細希望! (敲碗) 03/28 15:14
→ LillyWhite: 敲碗!? 讓你家聖尼公知道就要幫你敲鐘啦 (合掌) 03/28 22:39
推 BITMajo: 我今天還真的看到一款妖夢的R18 Game... 03/29 01:30
推 chin740505: 像是超重口味的女騎士之城系列 那個我真的不行 03/29 08:11
→ ratadune: 這邊談這個不好吧... 隔壁有別的板可以談 03/29 18:30
→ ratadune: 想要自家發電請學MMD (?) 03/29 18:35