[閒聊] 小小閒聊一下XD

[demonicrunes (德莫尼克)]

Hi~大家好，我是三服的墨水喵(id是 墨水瓶)，

相信各位救世者們正在努力刷南瓜吧...(整個血汗)

目前拼R8前把冰時衝到280(倒地)



最近有些巴哈的內容，以及遊戲的廣播內容，

讓我有感而發，於是想跟板上的人分享和討論(超級老手就隨意看看就好XD)

原本只是在這個板潛水，

不過巴哈有些許玩家太過噬血，

我很害怕閒聊文會被當成攻擊的對象(就連發280鎖時心得，也是有人來找麻煩)

所以就轉來這裡(鄉民萬歲)




會想發這篇文，只是想要提醒一些剛入坑的人，

因為巴哈上有篇五服的人有一些交易問題，

以及刺蝟卡換某些高價物品。(順便加些時空心得XD)



這遊戲自從改版後，卡片已經無法從任務獲得，

只能從箱子(含世界王)或是副本等方式取得，

所以有些卡片可以說是得手難度變很高，

舉例來說，像巴哈五服交易文就是因魔防卡(努亞耶雷卡片)而起爭議，

等R8改版後，就只有世界王一途(目前台版是無法取得狀態)，

除非玩家有特別開角去洗，不然玩家那隻角色只會有一張卡片，

所以，如果是剛入坑且擁有這張卡片的玩家，

若有人想跟你交換，請先思考一下有沒有換的必要，

也注意一下對方拿什麼東西想跟你交換。


像三服之前剛開萬聖時，

就有一些心地明顯不太好的玩家，

廣播說170火匕換戰鬥，然後補充說明是給新手福利，

幸好有滿多玩家馬上回應和嘲諷(包含我在內)


雖然交易是你情我願的事情，

不過我不太喜歡這種交易方式，

(從經濟學來看會造成整體福利下降(抖抖))



另外，就是刺蝟卡的問題。

講到這個之前，我先說明一下這個遊戲的一些掉寶狀況，

目前主流的說法，遊戲的掉寶狀況，

有分成機率和DPK制(例如：分流刷滿一萬隻該種怪就會掉落)，

目前價位較高的裝備或是材料，

幾乎都是以DPK制來掉落，

其實DPK制也只是玩家共同的感覺，

只是有愈來愈多實驗，

讓這個DPK制的說法愈來愈多人相信，

像是很多人想要的戰鬥手鐲，有在刷的人大概都有感覺，

大概兩個小時多一點會掉落一顆(不過時空的重生有沒有計算在內，就不確定了)，


那我們跳回來刺蝟卡，為何會提到刺蝟卡呢？

因為我覺得這是一個非常良好的解說材料，

刺蝟卡剛開始出現時，就出現許多用卡片交換戰鬥或是瑪那的廣播，

還真的滿多人有交易，

的確，早買早享受，晚買享折扣，

不過那個甜蜜期很早就過了，

但現在仍有滿多玩家繼續喊刺蝟卡換戰鬥或是高價物時，但我強烈建議鄉民們，

如果你有相關物品，你又很想要刺蝟卡時，

請好好思考一下再做決定。


魔防卡，戰鬥手鐲，刺蝟卡

從這三種掉落方式，不管再怎麼不會思考的人，

都知道將來這三種物品整體數量的多寡，

魔防卡只剩下世界王可以取得，那種血量不是ㄧ般人吃的下來，

戰鬥手鐲，扣掉22號前的南瓜，只有卡露克會掉，還是按照DPK的掉法，

刺蝟卡，可以靠不斷刷傭兵，就能夠取得，實際價值絕對沒有比現在開價的高

這一點可以從國際服的刺蝟卡價錢獲得了實證。

(公會的某神人才幾天就刷了將近十張，不過他繼承了三組帳號，
其中一個帳號還是之前在巴哈PO50級小屋的神人，副本刷不完)



剛入坑的人一定對於什麼東西該賣，什麼東西不該賣這個問題很困擾，

我簡單問過公會的人他們怎麼處理物品，

大概分成兩派的人，

一派是將近90%的東西丟進拍賣場，

另一派則是完全不賣，除非材料非常好掉(像是綠頭鴨的肉片，餵寶石)，

不然都是存著為主，

我個人是建議，除非很需要銀幣或是某項裝備，

原則上還是不要隨便亂賣材料。



以上些許抱怨結束XDDD

再來是分享時空的ㄧ些小心得，

目前有練三種時空，鎖時、冰時和鎖奇時，

這三種時空各有不同的用處(想看心得去找280鎖時XDD偷偷衝人氣)

相信大家都知道鎖時和冰時是用在哪，

鎖奇時算是比較針對性的BD，

主要是拿來搶世界王的箱子(汗)，

在大家裝備，特性相去不遠時，

更多的輔助職業幫助打手，

愈能拿到箱子(除非是較不熱門的世界王)，

有些超級熱門的世界王，

還會有專門的奇3來輔助，

不過一般玩家是拼不過那種可怕的團隊，

鎖奇時就足夠了(茶)


對於愈來愈少的玩家QAQ我們應該要更加團結，

若大家在遊戲上有任何疑問，

可以直接來M我一起來討論，

通常下班後我就會在遊戲裡了QQ

有個公會的人講得很好，

這遊戲最貴的不是裝備或是特性，而是情報，

愈能掌握先機的，愈能賺到一筆不小的銀幣


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.55.199
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TreeofSavior/M.1478443408.A.A4C.html
※ 編輯: demonicrunes (36.237.55.199), 11/06/2016 22:48:43
推 qoo350154: 推推 身為一個三服不買不賣的人 覺得很多都是騙新手 騙
→ qoo350154: 無知 低價高賣
→ airtsubasa: 典型的資訊不對等，怪不了人，玩遊戲，簡單爬文查物價
→ airtsubasa: 應該是基本技能
→ demonicrunes: 只是想要提醒剛入坑的玩家啦~畢竟這遊戲很多資訊是
→ demonicrunes: 查不太到的狀況
→ demonicrunes: 我也有提到交易是你情我願，只是不喜歡這種欺騙
→ airtsubasa: 這遊戲要查國外論壇！完全再在走國際服走過的路，哈
→ demonicrunes: 因為我們也是會看國際服的狀況啦(扭)，是個很好參考
推 lostmoon05: 那我可以問狼人卡可以賣多少錢嗎XD
推 magamanzero: 資訊不對等不是能用來欺騙新手的理由
推 isso: 哪來的騙？
噓 CCPenis: 說欺騙太超過
推 liwmewmew: 題外話，不知就法律角度，利用資訊不對等而獲利的狀況
→ liwmewmew: 是否也會構成詐欺呀? 我的理解，可能要新手問卡片價值
→ liwmewmew: 買家故意給錯誤的資訊才會構成，但好像蠻好奇的
→ liwmewmew:                                   還是
推 liwmewmew: 不過我查了一下，樓主舉例的案例
→ liwmewmew: 如果買卡方有打出(新手福利)等字樣，可能會有問題喔
→ liwmewmew: 而如果新手向買卡者提問卡片價值，買卡者故意誤導的話
→ liwmewmew: 那就鐵定站不住腳了
噓 lise1017: 樓上整個好笑的邏輯
→ lise1017: 樓上是有什麼內線交易嗎卡片說明寫的一清二楚 笑死人
→ lise1017: 別以為新聞看多 還真的有兩把刷子一樣
推 kenhiro5566: 單純就法律角度而言 (新手福利)不算詐術
→ kenhiro5566: 用資訊不對等去跟新手換東西 或許是不道德
推 kenhiro5566: 但也不到騙這麼嚴重
→ kenhiro5566: 如果他說這東西全伺服器只有我有 而且以後打不到了
→ kenhiro5566: 我認為這才算是騙
推 Minesweeper: 痾...你說的那個大火匕換戰鬥手鐲的是我認識的一個白
→ Minesweeper: 爛去反串的，他的格式是複製前幾廣的，結果他剛好被
→ Minesweeper: 集火，快笑死
推 Minesweeper: 附圖幫他QQ，http://imgur.com/a/l2Npn
推 truerice7435: 公會有人 戰鬥手鐲 打94隻怪有3個 . . .
推 johnnycgi: 發文用意是很好的，不過就現實觀點那也不到詐欺程度
→ johnnycgi: 利用資訊不對等來獲取利益，一直都是合理手段
→ johnnycgi: 原PO文末不也說了，最值錢的是情報
推 airtsubasa: 單從xx換xx來看 ，這哪算詐騙
推 SourireMask: 你不能說他詐騙，他也沒有不道德，不過你可以隨時在
→ SourireMask: 廣戳破他
→ SourireMask: 感謝時空心得
推 ai6j8: 邊緣人想玩時空強烈建議法3鎖時，自己solo農怪解任都ok
推 SmallBeeWayn: 同公會推
推 vivianpig: 推原PO 只能大家都抓著良心共同維護良好風氣囉XD
QQ|||我早上急忙看一下留言，想說事情大條了，

先跟大家說聲抱歉Q口Q|||，我的用字沒有斟酌過就發文了

下班馬上趕回家上批踢踢修文



我先跟Minesweeper的朋友說聲抱歉，

因為我以為那是第一個廣播(因為我有往上翻到頂，沒看到類似的交易廣播)，

所以就想阻止這樣的交易，所以跟著大家一起回廣播(鞠躬狀)



至於刷到3個戰鬥手鐲，

原則上如果是刷三個分流，這樣的機率也是有可能的

(看看祖墳有沒有冒青煙，羨慕中QAQ)

或是他是分開時段刷三次，總計94隻，

那他可以說是臉白到發亮(求教學)



題外話，

今天早上簡單瞄幾眼後就趕去上班，

午休殺去問一下我們的顧問這件事情(代價是一頓晚餐Q口Q，雖然這樣的諮詢費超便宜)

他的結論是不太可能達成詐欺(檢察官不會想理你)，只能算民事的侵權行為責任，

不過像那種裝公或裝婆的，有去要金錢或裝備的，就有可能成立(抖抖)


還有，SmallBee是蜜蜂喵吧(抖抖XD)
※ 編輯: demonicrunes (36.239.153.65), 11/07/2016 18:54:55
※ 編輯: demonicrunes (36.239.153.65), 11/07/2016 19:05:10
推 liwmewmew: 我猜如我推文提的，買家要有欺瞞的行為來獲利
→ liwmewmew: 才可能是詐欺，不過某人邏輯跟閱讀好像都很有問題...
→ liwmewmew: 查了一下這裡0篇文，到處推文討炮，弱到不忍多提他...
→ demonicrunes: 資訊不對稱的確是詐欺得利的一種，像是二手車市場
→ demonicrunes: 不過那種構成要件都寫的很清楚，所以沒爭議
→ demonicrunes: 這種的就真的非常勉強
→ demonicrunes: 但也有成功的案例，不過狀況很複雜
→ magamanzero: 重點是後面那句話 新手福利 這是故意陷人於錯誤...
→ magamanzero: 現實世界的話 87%會有問題
→ magamanzero: 大概是現實社會廣告 太多誇張的東西 才會認為正常
→ demonicrunes: 所以我才會認為這種交易是有問題的(點頭)
→ magamanzero: 要做的話 就單純買賣 啥都別說 這就沒啥好說的
→ magamanzero: 不過這世界是很黑的(看隔壁股版) 讓人早點認識社會
→ demonicrunes: 像我們出版社也常常告來告去(87%都是和解)，遇到問
→ demonicrunes: 題，問就對了XD  然後事情要ㄧ直確認(整個題外話)
→ magamanzero: 補充一點法律常識是好的 ~~~
推 Minesweeper: 不用道歉啦XD,他問題比較大
推 Minesweeper: 看他被砲超爽der~
→ demonicrunes: 整個愧疚(鞠躬狀)
推 jingyesi: 詐騙跟買賣本來就一線之隔XD說好聽叫做賺資訊不對稱而已
→ jingyesi: 一個願打一個願挨 套在雙方都認知清楚價值的情況較洽當
→ lise1017: 噗 某樓笑死人 還想說人詐欺  神邏輯  新聞看太多
→ lise1017: 這種人還敢說人弱 我真的半夜 笑到睡不著
推 liwmewmew: 慘，同情你3分，連戰都不足為敵...一點論調都沒有...
→ liwmewmew: 看看後來大家在說啥，而你還在屁啥...
→ liwmewmew: 說些有建設性的好嗎? 讓我看得起你一點
→ liwmewmew: 只會吐廢話的話，我還真不該浪費時間回你阿
→ lise1017: 我打了2句你屁了4句 噗 笑死了
推 liwmewmew: 我打幾句有論點的，你沒半句，你廢話比100%。真是奇葩
→ liwmewmew: 的弱，要戰還言之無物
→ liwmewmew: 以前在板上一堆人在那裡討論智或體、4板與否
→ liwmewmew: 大家提出各種論點與推論，結果現在那些人離開大半
→ liwmewmew: 留下的卻是你這種的，通篇只有沒任何意義的挑釁言語
→ liwmewmew: 詐欺條件就列那裡，瞞騙誤導對方以獲利就可能觸犯
→ liwmewmew: 你到底是要扯什麼呀? 通篇看不到你的論點，只會一直笑
→ lise1017: 奇怪了 我為什麼要分享我花大把時間的這些資訊給陌生人
→ lise1017: ？
→ lise1017: 然後看你的發言我難道不能笑嗎 說實話我現在也還是在笑
→ lise1017: 你沒有權力要求來看板的任何人一定要分享資訊 甚至還不
→ lise1017: 能笑
→ lise1017: 這篇最後的結論就是資訊不對稱的優勢 我以前也有說過
→ lise1017: 居然還想要人無償分享 有這種人 但不是我 （笑
推 liwmewmew: 是阿，我也不能要求你回文，甚至提供有意義的討論
→ liwmewmew: 你可以整篇之噓文也不用說任何話，是我太看的起你
→ liwmewmew:           只
→ liwmewmew: 你來討論板就只是想挑釁，不是要來參與討論的阿
→ liwmewmew: 前幾樓推文我就直接點出了；0討論，推文都在挑釁
→ liwmewmew: 這社會最不缺你這種人了
推 Slas: 不想分享資訊就閉嘴 出來嘲諷人又是想表達什麼？
→ Slas: 之前討論法師4板那篇也是 拼命嘲諷版友又什麼都不講
推 liwmewmew: 他並沒想過他大半輩子的大多資訊也都是別人分享來的
→ liwmewmew: 這樣的人格特性是很顯然意見的，但我覺得更糟糕的是
→ liwmewmew: 不單單只是不想討論與分享，甚至是出來一直挑釁他人
→ liwmewmew: 之前那篇文章他被一堆人洗臉洗到夾尾巴跑掉
→ liwmewmew: 等風頭過了，沒人看文章了，再跑去噓文自HIGH
→ liwmewmew: 連回一篇文的勇氣都沒有，因為怕再被洗一次臉吧
→ liwmewmew: 這樣的人格與性個不值得我欣賞，我不會再跟他交流
→ liwmewmew: 毫無意義
→ liwmewmew:               格
推 wl00725348: 炸
推 vivianpig: 嗯…感謝除了那位以外的大家，的確是沒必要自發性分享
→ vivianpig: 資訊給他人，但當越來越少人分享資訊。當然你可以繼續
→ vivianpig: 高高在上，只是留下來看你高高在上的人就都不見了吧。
→ vivianpig: 雖然營運差但遊戲很多彩蛋，我還是希望可以資訊互通的
→ vivianpig: ，謝謝提供資訊的各位前輩們。
推 akaiwilly: 推三服
推 johnnycgi: 既然不想分享資訊的話來這裡幹嘛？
→ johnnycgi: 你想過你所知道的資訊都是陌生人分享給你的嗎？
→ litwild: 亂入嘲諷卻讓人看不出高明，也是蠻有格調的。
→ lise1017: 不分享資訊總比你們這些整天分享錯誤資訊誤導新手強多了
→ lise1017: 難怪這社會八卦錯誤的垃圾消息滿天飛 原來台灣都充斥著
→ lise1017: 這些人 笑
→ lise1017: 真是群自以為有分享資訊不論正確性就自以為高尚的一群
→ lise1017: 更好笑的是分享了錯誤資訊還不能接受批評的獨裁者
→ lise1017: 我居然為了這種人 打了這麼多字 真是浪費時間
推 johnnycgi: 正確不正確不是你一個人說了算
→ johnnycgi: 你的論點來看你自己比較像是你所謂的獨裁者
→ johnnycgi: 這裡從來沒人說過自己是絕對正確的資訊提供者
→ johnnycgi: 討論的意義就在於匯集主觀形成客觀
→ Slas: "不分享資訊總比你們這些整天分享錯誤資訊誤導新手強多了"
→ Slas: 這句話跟因噎廢食有87%像
→ Slas: 手握正確資訊不說卻整天在螢幕後嘲諷人
→ Slas: 這樣對你口中的新手是會比較有幫助嗎？
→ Slas: 有能力又不做事也並沒有高尚到哪裡啊
→ Slas: 以法師4板那篇文來說 你指出問題後接下來只有不斷地嘲諷
→ Slas: 如果你直接講出你的論點 大家是有必要打這麼多字嗎？
→ Slas: 而且還不會發生你口中的"誤導新手"
→ lise1017: 講到法師 4板我又忍不住要說了 現在根本沒人穿4板
→ lise1017: 法師大地塔第一件直接就是換布手套 而不是其他皮革鈑金
→ lise1017: 或鞋子
→ lise1017: 當初直接就點名了 國際服滿路上都是這樣搭 直接報答案出
→ lise1017: 來 有些人還是能執迷不悟
→ lise1017: 就算拿不到大地的有些人也是拿220白
→ lise1017: 對於這裡 都直接報答案了還是有人能執迷不悟的亂瞎討論
→ lise1017:  這樣還想讓人繼續分享 我也是笑笑的啦
→ Slas: ？？那篇文章我從頭到尾都只看到你從頭到尾都在嘲諷
→ Slas: 你只說了"國際服大家都這樣搭"但是穿啥卻一個字也沒提阿
→ Slas: 分不分享是一回事 但是有必要從頭到尾都在嘲諷嗎？
推 gzzzneww: 推這篇
→ lise1017: 我有說3板1布手喔 原因是為了魔法增幅 只是原作者聽不進
→ lise1017: 勸認為那一點魔增不重要