推 nonavailable: 推認真討論 05/21 11:12
※ 編輯: twcandyman (1.34.55.97), 05/21/2016 13:48:57
推 henrykuen: 推認真討論(y) 也推大正(咦!?) 05/21 13:51
→ tcdtj: 話說...群組雖然說可爆雷...但沒人想被爆吧= =" 05/21 17:47
→ tcdtj: 光只以密室為元素...到底可以討論些甚麼？ 05/21 17:49
→ tcdtj: 感覺就是有想法想討論 想參與討論 才會用到該群組吧？ 05/21 17:49
→ tcdtj: 怎麼有一種...大家不生話題 不參與討論 05/21 17:50
→ tcdtj: 變成是大家沒有營造風氣這樣的牢騷？ 05/21 17:50
→ tcdtj: 通常可能是玩過同一個主題 才會一起討論該主題吧？ 05/21 17:51
→ tcdtj: 群組印象中連揪團都不行 那...不就是有想問問題才去討論？ 05/21 17:53
當初禁揪團是不希望淪為另一個聯誼性質群組，想單純做密室相關的討論
群組暴雷的部分我有發起過投票，也是在多數同意的情形下達成共識的
光以密室為元素究竟能討論甚麼？這個部份我也很想知道，但主要就是希望聚焦在討論
而不會因為大量聊天的行為，讓對話僅是對話而無實質的幫助或產值
這算是另外一個極端點，所以也理所當然地不是個最好的方法
而我的初衷，便只是想帶來更有幫助的討論而已
我想對於你說我認為大家不生話題變成是沒營造風氣的牢騷這點，也許有些誤解
我的確因為並非多數人願意認真討論而感到可惜，但我也並不是要強迫大家去說些什麼
只是會很疑惑，到底是大家沒有想討論的意願，對於這個產業並沒有太多想表達的意見
還是我太一意孤行，把其他人都擅自看成是跟我一樣喜愛對此進行思辨的心態
目前我找不到這個問題的答案，所以也就只能單方面地訴說自己心裡的想法
僅此而已。
→ ZephyrAvatar: 我超想被爆雷的，拜託雷光我(被拖走) 05/21 18:28
推 tcdtj: 那要派皮卡丘還是雷茲好呢？XD 05/21 18:30
※ 編輯: twcandyman (1.34.55.97), 05/21/2016 18:46:48
→ sleepdevil: 開誠布公和設計機密是兩回事，要搞清楚一點 05/21 19:29
→ sleepdevil: 業者出來營業就是想賺錢的，意見可以交流，創意要獨有 05/21 19:30
→ sleepdevil: 想問出業者不想說的設計機密其實很不禮貌 05/21 19:31
→ sleepdevil: 不然你以為之前幾個退掉所謂認真團的業者原因是甚麼 05/21 19:32
→ sleepdevil: 覺得不被尊重、覺得被當創意提款機、覺得莫名其妙 05/21 19:33
→ sleepdevil: 交流是有往來的，一直要人提出但自己連整理都常跳票 05/21 19:33
→ sleepdevil: 少有幾次的討論最後是有整理的，如果覺得自己忙 05/21 19:34
→ sleepdevil: 先把前一回討論的內容整理完吧。每次都說自己要整理 05/21 19:35
→ sleepdevil: 沒見過幾回交報告的。無法兼顧就不要埋怨別人不幫顧 05/21 19:36
→ sleepdevil: 討論風氣只要有意願，多的是群裡的人願意提供意見 05/21 19:37
→ sleepdevil: 漸漸不討論是因為覺得自己的一番善意長留言 05/21 19:38
→ sleepdevil: 最後都有去無回，認真有甚麼意義，跟你認真就輸了 05/21 19:38
→ sleepdevil: 自己沒有認真面對他人，就不要怪他人對你打哈哈 05/21 19:39
推 sleepdevil: 對了，能把你篩選題的答案和理由po上來嗎? 我很好奇 05/21 19:53
我沒有打算要去問出他人設計機密，本意的確是希望意見交流
所以我之前的言論與行為造成這樣的解釋，是我的問題，真的很抱歉
我沒有打算將他人當成創意提款機，整理的行為跳票也是事實
也許是太貪心希望無論生活圈或密室圈都兼顧，結果卻是本末倒置
我這幾天會嘗試把之前的討論內容整理完畢，希望能夠做為交代
我比較擅長的是根據現有的東西去做延伸回應，整理的確不是我的強項
但在有討論時我也會盡量思考並回應，絕對沒有想造成有去無回的結果
如果這些行為與想法造成這樣的解讀，那也許是我自己本身有太多問題要修正
很抱歉造成大家的不愉快，我絕對絕對不希望如此
篩選題的部分如下
吐一天 經文字拆解後 可變為口 土 一 二 人
取其中的口 + 一 可拼為日，土(倒放) + 人可拼為本
因此我的解答是日本，但並沒有用到最後的二
而主辦方的回應是，因為沒有全部用完，所以此答案不算正確
→ tcdtj: 幫板娘平反一下 你的篩選過程解法有殘骸 當天明明有說明 05/21 20:10
→ tcdtj: 為何文字中卻"操弄"著篩選機制不公的段落在你的語句中？ 05/21 20:11
我並沒有說篩選機制不公，只是單方面對於概念解的方式感到疑惑
我認為好的方式應該是乾淨而有唯一解的 而不是一個模糊的框架 有摸到邊就有分
但我想這是我主觀認定的正確 只是今天這點與主辦方的想法有所不同而已
對於自己對工作室的用心進行莫須有的批評這點 感到抱歉 真的很對不起
→ tcdtj: 側邊了解你有其他更沒有可以被挑毛病的答案 05/21 20:15
→ tcdtj: 你也很清楚你最後選擇交出去的答案有瑕疵 05/21 20:15
→ tcdtj: 被歸到敗部復活的機制到底有甚麼不妥？ 05/21 20:15
因為我主觀的認為我所想到的其他答案 包含了太多種可能
因此我覺得應該是只有一種解答，但我找不到這個解答
便以自己認為有創意也有根據的方式去進行作答
這部份是我想法上的問題，因此不妥的是我自己的思考
→ tcdtj: 最後 不要每次都說別人誤解你 牢騷這個詞用在你整篇文章 05/21 20:18
→ tcdtj: 都不為過 05/21 20:18
→ tcdtj: 認真討論的點找不到幾個 每次都是別人的問題？ 05/21 20:19
→ tcdtj: 別人講解、解釋過後 你還是抱怨、糾結著自己答案應該對 05/21 20:22
→ tcdtj: 然後每次每個人"認真"跟你討論 你有幾次耐得住性子聽別人 05/21 20:24
→ tcdtj: 討論到最後？ 05/21 20:24
→ tcdtj: 反正每次總結都是別人誤解你 有沒有新的說詞？ 05/21 20:26
我自己的想法上需要修改，也很謝謝你直接的指出我的問題
但我記得我應該沒有很常抱怨，也沒有常常耐不住性子聽到最後
對於最後的指責，我不是很能接受
但追根究底我的問題依然居多，很抱歉帶給大家這麼多的不愉快
我會在思考該如何改正，也謝謝一些朋友一直以來對於我的包容
※ 編輯: twcandyman (1.34.55.97), 05/21/2016 21:06:35
→ sleepdevil: 如果說原本設計有日本這個答案，應該會給吐大而不是 05/21 21:15
推 tcdtj: 願意面對問題一體兩面是好事 05/21 21:16
→ sleepdevil: 吐一天。這種削他人足適自己履的答案怎樣都不可能對吧 05/21 21:16
→ tcdtj: 睡魔 其實我覺得半糖多一步驟去解釋 或許就會過關 05/21 21:16
→ tcdtj: 只要說多出來的二 是"="等號 所以您在哪裡 =日本 05/21 21:16
→ sleepdevil: 是說如果把"二"的去向解釋好，這樣? 05/21 21:17
→ tcdtj: 這麼一來要是主辦方不給過關我就會覺得是主辦方的問題 05/21 21:17
→ sleepdevil: 但結果論就是他到剛才回復的內容中也沒有把二修成= 05/21 21:18
→ sleepdevil: 沒有在解釋的理由中就不算自己的想法，無法過關 05/21 21:19
→ sleepdevil: 開放性答案就是申論題，理由要自己給，不能奢求別人 05/21 21:20
→ sleepdevil: 放過或略過。理由不全、無法解釋那就無法認同 05/21 21:21
→ sleepdevil: 當時就是這個事實，思路沒有想好又知道其他完整解釋的 05/21 21:22
→ sleepdevil: 答案，硬要使用自己沒完全把握的答案回答，結果只能 05/21 21:23
→ sleepdevil: 自己吞啊，埋怨主辦單位完全就是情緒化 05/21 21:24
答案有瑕疵這點，就只是我自己思慮不周，單方面認為是題目的問題
但同時在我回應時所想到的其他可能答案，也沒有被我歸類進完整答案的類別
我想了很久很久，才決定以此答案作為回應
整體而言我才會認為並沒有正確答案，直到解答出現才知道要找之前的圖片
4碼數字的答案我是能夠接受的，但當下我並沒有想到這個部分
而我認為不是答案的是其他的，也就是「"您"在哪裡」這些相關延伸的答案
這是我前述提到認為是概念解的部分，而這點看來是我自己思慮不周。
※ 編輯: twcandyman (1.34.55.97), 05/21/2016 23:12:35
推 winnwe: 我比較好奇你到底想從認真群組得到什麼答案? 05/22 01:43
→ winnwe: 在LINE群組，大家都是有空才看一下回一下，又不是要交報告 05/22 01:43
→ winnwe: 也沒必要交報告，且不管是業者還玩家，沒有人有義務把自已 05/22 01:43
→ winnwe: 的know how或經驗談無償分享出來給別人。 05/22 01:43
→ winnwe: 還有更多情況是有想法，但做得出來才敢講出來分享，還沒 05/22 01:43
→ winnwe: 做出來的想法一大堆就先放在心裡。 05/22 01:43
→ winnwe: 還有，"密室圈"沒有你想像的那麼小，當你把他定位成"圈"， 05/22 01:43
→ winnwe: 那就局限了他的發展性，光密室這兩個字被延伸去發揮的企 05/22 01:43
→ winnwe: 劃在市面上比比皆是。密室逃脫也不是只有你強調的謎題才是 05/22 01:43
→ winnwe: 王道，有的人喜歡清粥小菜，有的人吃飯重排場，所以市面上 05/22 01:43
→ winnwe: 才會有那麼多不同的密室主題都還存在而且都有市場。 05/22 01:43
→ winnwe: 每個人想在密室中得到或感受的東西都不太一樣，小品或基 05/22 01:43
→ winnwe: 本款密室絕對有客群，越是資深的密室人應該越能體會這點才 05/22 01:43
→ winnwe: 對… 05/22 01:43
→ winnwe: 啊，這應該發在認真群組，拍寫 05/22 01:44