推 kaluma: 火災是意外還是人為? 是馬克縱火? 妮娜縱火?05/21 17:05
算是馬克引發的意外，但原因不重要
推 WeinoVi: 兩周年紀念日前有人死了?妮娜流產?05/21 17:20
是，誰死了呢?/否
[開啟新線索] 兩周年紀念日前有人死了
推 MagicPaul: 火燒前馬克或妮娜是否已經死了?05/21 17:55
否，兩人都活著
推 kaluma: 兩具焦屍是馬克父母？05/21 18:00
否，但有馬克的母親
[開啟新線索] 兩具焦屍為：焦屍A & 馬克的母親
→ kaluma: 焦屍尋獲的時間是日記開始前？日記紀錄中間？05/21 18:02
皆否
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增加線索的功能，請回去看本文說明 :D
===
推 cj4gp6: 火災後馬克/妮娜還活著嗎？ 05/21 20:33
妮娜還活著
推 cj4gp6: 馬克的母親死於火災中/兩週年紀念前/兩週年與火災之間？05/21 20:37
死於兩周年紀念前
[開啟新線索] 兩周年紀念日前馬克母親死了
推 if407: 妮娜和馬克的媽媽認識嗎？05/21 21:30
認識
推 jaffrey: 火燒後 馬克死了嗎?05/21 21:39
馬克死了
[開啟新線索] 兩具焦屍為：馬克 & 馬克母親
推 if407: 火災瞬間，妮娜和馬克在同一空間中嗎？05/21 21:58
否
推 dingueiing: 馬克在母親死後將大體留在家裡05/21 22:06
不好意思 D大的推文是兩個問題嗎? XD
推 if407: 妮娜跟馬克媽媽有感情關係嗎05/21 22:06
否
→ dingueiing: 妮娜無法接受所以分手？05/21 22:07
→ dingueiing: 一個問題，剛好被打斷05/21 22:12
馬克在母親死後將大體留在家裡
妮娜無法接受所以分手？ 否
→ dingueiing: 火災發生的時間點在６／２後嗎？05/21 22:13
是
推 if407: 馬克的媽媽有生活在同居的房間嗎05/21 22:17
否
推 dingueiing: 妮娜分手的原因是馬克因母親死後改變05/21 22:26
是
推 jaffrey: 妮娜在馬克死後 在精神上有出現問題或狀況嗎?05/21 22:26
否
→ dingueiing: 還是馬克在母親死後所做的決定無法接受05/21 22:27
否
推 jaffrey: 馬克在"日記片段"期間還活著嗎?05/21 22:31
還活著
統整一下：日記寫到6/2，火災在6/2後發生
推 dingueiing: 馬克母親大體在死後一直在家裡？妮娜不知情？05/21 22:33
[標記1]需要其他線索，目前無法回答 / 否 →後面問題的回應
否，母親有下葬過，之後在家裡
推 jaffrey: 馬克在母親"往生"後 對大體有做些"處理"嗎?05/21 22:35
否
推 jaffrey: 2015/9/3的意思是指馬克一直對母親很好?05/21 22:38
妮娜的意思並非這樣
推 Swimming: 馬克不是孝順而是有嚴重戀母情結？05/21 22:38
是
[開啟新線索] 馬克有嚴重的戀母情結
→ jaffrey: 2016/2/15的意思是指馬克 母親 妮娜三人住在一起嗎?05/21 22:40
否，只有馬克、妮娜住一起
推 Swimming: 戀母到即便母親過世還要當活著對待？05/21 22:41
不太算，單純只是馬克嚴重戀母
→ Swimming: 不過馬克其實也還愛著妮娜 所以偷偷用輪椅搬母親到妮娜05/21 22:43
否
→ Swimming: 住處 妮娜不曉得 但是被鄰居看到 所以鄰居覺得浪漫 並以05/21 22:44
→ Swimming: 為他們結婚了 也以為他們三人住一起 但妮娜不曉得所以覺05/21 22:45
→ Swimming: 得馬克一直都在？05/21 22:45
→ Swimming: 還是鄰居是因為在妮娜不在時看到馬克在屋裡點白蠟燭 覺05/21 22:47
→ Swimming: 得很浪漫？ 但卻不慎引起火災 造成馬克和母親變焦屍 鄰05/21 22:48
→ Swimming: 居知道來龍去脈覺得驚悚05/21 22:48
皆否，這兩個問題預設立場有點多，反而無法回應 XD
第一個問題的頭尾看不太懂，
"馬克推媽媽...但妮娜不曉得馬克一直都在?"
推 dingueiing: 發生火災的是妮娜家？還是馬克家？05/21 22:51
妮娜家
[開啟新線索] 火災地點是妮娜家
推 dingueiing: 馬克在母親死後將大體藏在妮娜家？05/21 23:05
回答同前面的[標記1]，還有一個前提點要先解開喔 :)
到時我會將[標記1]打開。
推 tsaogc: 馬克做出將妮娜當成母親的行為/想將妮娜塑造成與媽媽相似05/21 23:06
→ tsaogc: 的女性？05/21 23:06
是
推 Swimming: 分手後馬克還賴在妮娜家嗎？05/21 23:20
否
[開啟新線索] 分手後馬克便搬離妮娜家
推 Swimming: 馬克除了戀母情結外 有戀屍癖嗎？05/21 23:25
否
→ mentine: [聊] 所以這不是傳統海龜湯? 有點類似RPG支線系統?05/21 23:27
→ mentine: [聊] 然後不好意思想建議一下 能把線索補在開頭嘛?05/21 23:28
→ mentine: [聊] 不然一直要翻((掩面 就說你是個懶人就好了! 踹05/21 23:29
哈哈哈，其實我後來有覺得 線索好像會干擾大家(乾笑)
原本的用意是標示出我認為重要的訊息 因為不想把湯喝的太~久(遮臉
故事沒有支線，標記1是因為該訊息有價值，但還卡在一個點
有點問題定義還須明確的意味
等到一段落後，我會將線索做些整理放入開頭
目前可能還是要勤勞點 翻一下囉
推 Swimming: 分手前妮娜對馬克母親的態度 在知道馬克戀母前後有不同05/21 23:29
→ Swimming: 嗎？05/21 23:30
否，分手前馬克母親便去世了喔。
推 Swimming: 妮娜本身也有一些異於常人的癖好嗎？05/21 23:47
否
→ Swimming: 2015/09/03 妮娜是在已經知道馬克有戀母情結下跟他交往?05/21 23:48
否
推 dingueiing: 馬克母親死後未下葬？05/21 23:50
否，母親下葬了。
推 Swimming: 馬克 生理上/心理上 是男的嗎？05/21 23:52
是，馬克是男的，但這不重要。
→ Swimming: 妮娜 生理上/心理上 是女的嗎？05/21 23:52
是，妮娜是女的，但這不重要。
推 if407: 造成火災的原因重要嗎？05/21 23:53
不重要
推 Swimming: 妮娜跟馬克的媽媽是同一人嗎？05/21 23:58
否
推 if407: 火災當天，馬克偷闖入妮娜家？05/21 23:59
否
推 dingueiing: 馬克在母親死後將妮娜當成自己母親05/22 00:03
是，這個"當成"並非誤認
推 Swimming: 馬克母親死亡時間重要嗎？05/22 00:03
否，時間不重要
→ Swimming: 妮娜發現馬克有戀母情結的時間重要嗎？05/22 00:04
是，妮娜發現馬克戀母，並體會到某件事情。
============ 已整理至今線索至開頭 =========
另，標記1已打開。
※ 編輯: goethe0220 (223.139.199.67), 05/22/2015 00:33:11
推 Swimming: 妮娜跟馬克母親 是雙胞胎/有血緣關係 嗎？05/22 00:09
否，沒有血緣關係。
推 dingueiing: 馬克回妮娜家偷衣服給母親的大體換？05/22 00:18
否
推 Swimming: 馬克母親死後馬克還愛妮娜嗎？05/22 00:20
否
推 Swimming: 馬克有愛過妮娜嗎？05/22 00:24
否，為什麼呢?
[開啟新線索] 馬克沒愛過妮娜
推 Swimming: 所以馬克把母親屍體挖出來搬回家!?05/22 00:38
是
※ 編輯: goethe0220 (223.139.199.67), 05/22/2015 00:40:10
→ Swimming: [聊] 雖然沒靈異 但這個海龜湯充分地讓我為我的想像力感05/22 00:40
→ Swimming: 到噁心05/22 00:40
泳者會不會因此睡不著
其實分手前的故事已經算拼完了
毛骨悚然在分手後，
希望這樣可以幫助你的想像收斂些
推 Swimming: 妮娜長地像馬克母親嗎？05/22 00:43
是，非常相像
→ Swimming: 馬克和他母親有無不當性行為重要嗎？05/22 00:43
無，不重要
推 Swimming: 馬克和妮哪在分手前有無性行為重要嗎？05/22 00:45
不重要
推 Swimming: 妮娜身上的某個特徵與馬克母親相似？05/22 00:50
是
→ Swimming: 分手後馬克會在妮娜不在家時進出她家嗎？ 有被鄰居撞見05/22 00:52
→ Swimming: 嗎？05/22 00:52
是/是
推 Swimming: 所以原本妮娜對於她和馬克母親長地很像不在意 直到她發05/22 01:00
→ Swimming: 現馬克把母親屍體挖回家才意識到馬克原來是戀母 因而決05/22 01:00
→ Swimming: 定分手是嗎？05/22 01:01
否
推 Swimming: 2017/05/29 覺得他一直都在 表示馬克已經躲在妮娜家某處05/22 01:06
→ Swimming: 只是妮娜不知道是嗎？ 此時母親大體也在妮娜家了嗎？05/22 01:07
是/是
[開啟新線索] 馬克躲在妮娜家
推 Swimming: 或者說妮娜發現馬克早就知道母親快死 她只是馬克母親死05/22 01:27
→ Swimming: 後的替代品 因此怒而分手 馬克因母親下葬有跟妮娜分了05/22 01:28
→ Swimming: 兩頭空很難過只好把母親大體挖出來 但是母親大體又開始05/22 01:29
→ Swimming: 腐爛 馬克為了能繼續看到母親的樣子 而將母親的大體偷偷05/22 01:30
→ Swimming: 藏到妮娜家某處 馬克就覺得這樣身邊有真正的母親又看地05/22 01:32
→ Swimming: 到母親生前的樣子 讓自己心裡覺得母親很"完整"地在身邊05/22 01:33
否，妮娜是母親去世後，才發現馬克戀母的哦。
推 Swimming: 2017/05/28和2017/06/02鄰居會說這些是因為鄰居看到些什05/22 01:36
→ Swimming: 麼妮娜不知道的事嗎？ 這些事重要嗎？05/22 01:36
是/重要
推 dingueiing: 馬克母親挖出來後仍是完整的嗎？ 05/22 08:32
是
→ dingueiing: 覺得問這個問題有點恐怖05/22 08:34
→ dingueiing: 馬克是將母親分解後送進妮娜家,鄰居以為馬克煮菜給妮05/22 08:38
→ dingueiing: 娜 05/22 08:38
否
※ 編輯: goethe0220 (223.139.199.67), 05/22/2015 08:40:57
推 Swimming: 分手是誰提的重要嗎？ 妮娜怎麼知道馬克戀母的重要嗎？05/22 08:46
不重要/算重要，馬克把妮娜當母親，並做了(?)，所以妮娜才發現馬克戀母，沒愛過
她
推 Swimming: 2017/05/28 鄰居意外發現馬克在妮娜屋外/屋內做某些事？ 05/22 08:54
屋外
→ Swimming: 2017/06/02 鄰居意外發現馬克在妮娜屋外/屋內做某些事？ 05/22 08:54
屋外
→ Swimming: 2017/05/28與2017/06/02 鄰居意外發現馬克時 馬克在做一05/22 08:55
→ Swimming: 樣的事嗎？ 05/22 08:56
嗯...應該是...否，不好回答
→ Swimming: 馬克跟馬克母親大體藏在妮娜家的哪裡重要嗎？05/22 08:57
不重要
推 Swimming: 馬克是自己承認戀母的嗎？ 還是妮娜自己發現馬克戀母？05/22 08:59
否/是妮娜自己發現的
→ Swimming: 妮娜什麼時候知道自己跟馬克母親長地非常相似重要嗎？ 05/22 09:01
不重要
推 tsaogc: 鄰居發現馬克在除草/園藝/挖洞/倒垃圾之類的嗎？05/22 17:09
否
→ tsaogc: 馬克對妮娜做的事是母子之間會做的事？在某些時刻叫妮娜05/22 17:09
→ tsaogc: 媽媽？05/22 17:09
是/是，因為這樣發現戀母
因為某個事件，妮娜立刻提分手
推 dingueiing: 馬克帶著母親大體被鄰居看到，鄰居看到誤認為妮娜05/22 17:24
是
[開啟新線索] 鄰居看到馬克帶著母親大體 以為是馬克與妮娜
推 dingueiing: 馬克讓妮娜穿他母親的衣服？或跟妮娜表示希望可以永 05/22 19:26
→ dingueiing: 遠跟母親在一起05/22 19:26
是，但立即分手並非這樣/否，但馬克是這個意圖
→ dingueiing: 我總覺得為什麼又躲進妮娜家的動機與分手的理由有關05/22 19:42
是 兩者有關 :-)
→ dingueiing: 該不會馬克表示要趕走妮娜就可以跟母親一起住在妮娜05/22 19:45
→ dingueiing: 的房子裡？05/22 19:46
否
推 bartender01: 在性行為時做出喝奶的意圖還喊出母親的名字？05/22 20:21
否，跟性行為無關啦 XDDD
推 if407: 馬克希望妮娜扮演馬克媽？ 05/22 20:37
是（對不起，修一下答案，應該馬克有這樣的意圖）
其實這件事，會帶出為何馬克要躲在妮娜家，
所以我才希望能被推敲出來，但它並不影響後面劇情
對後面劇情給個方向，為什麼鄰居覺得馬克很浪漫呢？
推 if407: 幫馬克媽梳頭？打理家務？05/22 20:59
否
推 dingueiing: 希望馬克媽可以抱著馬克睡覺 05/22 22:00
指的是鄰居覺得浪漫的理由嗎？
推 dingueiing: 指馬克躲回妮娜家的理由 05/22 22:32
否
============ 已整理至今線索至開頭 =========
※ 編輯: goethe0220 (223.139.199.67), 05/22/2015 23:53:45
推 dingueiing: 馬克抱著母親的時候被鄰居看到05/22 23:40
是
→ dingueiing: （閒聊）這動機可能要真的有戀毌情節的人才答的出來！05/22 23:45
哈哈 可能吧 這邊好像很膠著
其實前面你已經猜到動機了
馬克做這件事的意圖是“希望可以跟母親永遠在一起”
提示：他是對妮娜做了某件事
→ dingueiing: 馬克要求妮娜使用母親的遺物？05/22 23:47
否
→ dingueiing: 馬克一直拿母親的東西到妮娜家,鄰居誤以為馬克天天送05/22 23:51
→ dingueiing: 妮娜禮物05/22 23:51
否/是，什麼禮物呢？
[開啟新線索] 鄰居誤以為馬克天天送妮娜禮物
※ 編輯: goethe0220 (223.139.199.67), 05/23/2015 00:09:10
→ dingueiing: 雖然有點離譜，該不會要求妮娜移植他母親的腦袋，讓他05/23 00:14
→ dingueiing: 母親用他的身體活過來吧！05/23 00:14
→ dingueiing: 所以馬克在妮娜家等機會！05/23 00:15
否，沒這麼複雜啦XD
大方向，相關的關鍵字對，點就打開了。
對馬克來說，妮娜一直都是替代品
另外，馬克躲起來確實是在等待機會
是說…重新巡了一次，
好像快湯底了！！！大家加油！！
→ dingueiing: 自己猜的都覺得毛骨聳然05/23 00:18
哈哈哈 因為戀母情節 這個關鍵字的發想
很容易令人發毛
推 dingueiing: 所以禮物是手術用具05/23 00:20
否
推 dingueiing: 馬克希望妮娜代替母親躺在墓中嗎05/23 00:32
否
→ dingueiing: 或要求用母親的身份05/23 00:36
否
→ dingueiing: 要求整形成母親的臉05/23 00:38
否，> <
馬克沒有要討論的意味 他就是直接做了某件事
前面有人已經問出 這件事與性行為無關
→ dingueiing: 處理母親的大體使永久美麗？05/23 00:53
否，馬克是對妮娜做了某件事
嗯…也許做這件事的決定真的太迂迴 orz
要不要先往下猜？
推 tsaogc: 馬克送的禮物會殺死/傷害到妮娜嗎？（身體上的）05/23 01:31
否
→ tsaogc: 馬克希望用妮娜的身體借屍還魂嗎？禮物裡/馬克帶去的東西05/23 01:34
否
→ tsaogc: 有包含會引發火災、例如蠟燭、火柴之類的東西嗎？ 05/23 01:34
否
→ tsaogc: 馬克想用黑魔法來讓媽媽復活之類的（誒）05/23 01:35
否，沒有奇幻啦～
推 jarse7: 馬克等待妮娜穿上衣櫃裡藏好的母親的衣服然後推倒她05/23 02:21
否
推 jarse7: 馬克在和妮娜玩捉迷藏嗎？05/23 02:38
否
→ jarse7: 馬克躲在妮娜家是為了完成意圖的過程嗎？05/23 02:39
是，第一次時沒有成功，所以躲著等機會
→ jarse7: 馬克帶去妮娜家的東西是同一種東西嗎？05/23 02:40
是
[開啟新線索] 馬克天天送的東西 都是一樣的
推 jarse7: 馬克帶著遺體到屋外是為了與母親永遠在一起的目的必要的05/23 02:42
→ jarse7: 行為嗎？05/23 02:42
否，帶到屋外的理由不重要
推 jarse7: 馬克趁妮娜睡覺的時候枕在妮娜身體的某個部位睡覺，像是05/23 02:53
→ jarse7: 兒時和母親的互動一樣，也因著床上留下的氣味，導致妮娜05/23 02:53
→ jarse7: 覺得馬克像是沒有離開。05/23 02:53
前面直到“像與母親互動”對，
但“覺得馬克沒離開的”的理由並非這樣。
推 jarse7: 馬克躲在妮娜家是否已經在妮娜沒有發覺的情況下完成/做出05/23 02:56
→ jarse7: 對妮娜的改變行為/分手理由?05/23 02:56
皆否，他還在等待機會
推 dingueiing: 馬克想殺了妮娜？05/23 08:03
是！接受這個說法 :-)
但是馬克並不想殺死妮娜 (乾笑)
我是認為猜到這邊就ok了
當然想繼續釐清也可以
[開啟新線索] 馬克因為想殺妮娜，所以妮娜立即分手
[開啟新線索] 馬克躲在妮娜家，等待機會殺妮娜
推 Swimming: 鄰居以為馬克每天送 花/戒指/結婚禮服/內衣褲/絲襪 嗎？ 05/23 10:38
是，馬克送的禮物是花
[開啟新線索] 馬克天天送花
推 Swimming: 馬克想讓妮娜泡在福馬林裡 以便能完整地保存？05/23 10:43
否
推 Swimming: 馬克母親死後 馬克要妮娜殺了 馬克/妮娜自己 嗎？05/23 10:47
否
推 Swimming: 馬可的母親死了 馬克心理認為母親已死還是妮娜是母親？05/23 10:50
馬克心裡知道母親已死，且妮娜不是母親
推 Swimming: 馬克想跟馬克母親結婚嗎？05/23 10:57
不重要
推 Swimming: 馬克想枕著母親的 手/胸/大腿 睡覺？05/23 11:23
不重要
→ Swimming: 馬克藏在妮娜家時 有對妮娜下藥嗎？ 或是用催眠瓦斯之類05/23 11:25
→ Swimming: 的？05/23 11:25
否/否
推 dingueiing: 馬克單純只有送花嗎？花裡有其它東西嗎？05/23 12:54
否/否
推 dingueiing: 馬克不容許跟他母親長的很像的妮娜還活在世上嗎？05/23 12:56
否，馬克反而希望妮娜活著
推 zpaer: 馬克媽的死因重要嗎？馬克想取妮娜身體某部分去置換到馬克05/23 13:07
→ zpaer: 媽遺體上？05/23 13:07
不重要/否
→ dingueiing: 花昰真花嗎？有毒嗎？是馬克及他母親身上常有的味道05/23 13:07
→ dingueiing: 嗎？05/23 13:07
是，是真花/否/否
推 zpaer: 搬花是要掩蓋遺體味道？05/23 13:10
是！！
這是最後一個要猜出的點
所以是湯底囉 :-)
→ dingueiing: 馬克想保存妮娜的身體嗎？05/23 13:26
是，馬克希望妮娜永遠在身邊，但是是活的狀態
[[ 已經湯底囉 ]]
所以解釋一下原因 也許真的很迂迴 orz
馬克想保留母親在身邊 但她已經不會動了，
馬克攻擊妮娜，想讓她永遠離不開他，
類似代替母親做動作，當會動的玩偶的感覺。
所以攻擊、殺、綁架之類的關鍵字都可以。
※ 編輯: goethe0220 (223.139.199.67), 05/23/2015 14:29:10
※ 編輯: goethe0220 (223.139.199.67), 05/23/2015 14:29:58
推 Swimming: 謝謝原po~ 看完解答想詛咒自己的想像力 XD 05/23 16:59
→ goethe0220: 什麼！你的想像更邪惡嗎？ 05/23 17:17