推 sonyjuij: 凶器是？ 05/14 20:11
很單純的被刺殺，大概是刀子
→ sonyjuij: [藍字]先死亡才進房還是先進房才死亡？ 05/14 20:12
在房內死亡的
推 windswith68: 門/窗有被拆卸過嗎？ 05/14 20:16
沒有沒有，絕對沒有
推 bcatt: 屍體跟我的關係重要嗎? 是朋友/親人/戀人嗎? 05/14 20:17
屍體和我的關係完全不重要
推 windswith68: 我殺人時，房間是貝阿朵莉切密室嗎？ 05/14 20:18
不見得呢~他死亡時我在房內，只是用魔法逃脫而已
→ paul324: [聊] 帽帽，本湯有特殊規則喔(若已看過當我沒說XD) 05/14 20:18
是的，請多多善用藍字
→ paul324: [主機] 我不管問是非題或開放式問題，你說謊的可能性都一 05/14 20:19
→ paul324: 樣嗎？ 05/14 20:19
我只保證紅字的正確，當然不管如何我都誠心的在回答呢
推 windswith68: [聊] 我要耍賤招 05/14 20:22
→ windswith68: [藍字] 你真的使用魔法殺人嗎？ 05/14 20:22
警告一次，使用藍字質問魔法表示你已相信魔法的存在
這將視為達成敗北條件
藍字即你所想像的真實，請各位小心利用
→ jeansr: [聊]風林你XD 05/14 20:23
推 sonyjuij: 風林你這個問題沒啥意義，他沒用魔法殺人而只是用魔法 05/14 20:23
→ sonyjuij: 逃脫 05/14 20:23
推 windswith68: *殺人改逃脫QQ 05/14 20:24
推 bcatt: [聊] 挖災挖災 05/14 20:25
我當然是利用魔法逃脫的
推 windswith68: QQQQQQ還有這招 05/14 20:26
→ windswith68: 那可不可以問"世界上沒有魔法存在，你說對吧?" 05/14 20:26
那我也沒必要用紅字，只是以此為立論就是存在魔法而已(微笑
推 paul324: [主機] 就算我們證明殺人的一切過程都與魔法無關，你還是 05/14 20:27
→ paul324: 可以狡辯說魔法仍仍然存在，只是你這次沒有用而已不是嗎? 05/14 20:27
沒辦法展示的魔法不算魔法，所以解開的話我的主張就毫無意義
推 windswith68: 他是自己刺死自己的嗎？ 05/14 20:31
是我親自下手的
推 megane0325: 兇器現在在哪呢? 05/14 20:34
也在密室中
→ megane0325: 現場有其他家電嗎? 05/14 20:35
有沒有家電一點都不重要
→ megane0325: 傷口位置重要嗎? 05/14 20:35
他是一刀斃命，傷口位置什麼的完全不重要
推 rekku: 死者初被發現時有明顯外傷嗎? 05/14 20:36
如上述，有明顯的一刀死亡傷痕
推 megane0325: 兇器仍然被刺在被害者身上嗎? 05/14 20:37
刺著啊
推 FLiqPy: 密室是透明的嗎? 死前有反抗嗎? 05/14 20:37
密室才不是透明的 我用魔法讓他無法反抗的死去
推 rekku: 死者被殺死的時候時距離你很近嗎? 05/14 20:38
當然很接近
推 megane0325: [藍字] 確實是你殺害的?那麼為何會說出"大概是刀子" 05/14 20:40
是我殺害的，凶器確實是刀子沒錯(混淆成功!
推 windswith68: 摸摸被騙走一個藍字了QQ 05/14 20:42
反正這是人多就可以解決的簡單遊戲，請多浪費一點w
→ windswith68: 刀子是你的嗎？ 05/14 20:42
路上撿到的
→ windswith68: 刀子上有你的指紋嗎？ 05/14 20:42
我當然是戴著手套啦
推 jeansr: [主機]如果我不用藍字的問到魔法的事，算我承認魔法存在嗎 05/14 20:43
看怎麼問，因為藍字是立論點，所以要確定想法
推 FLiqPy: 被抓來的原因(行兇動機)重要嗎? 05/14 20:43
動機完全不需要猜想
→ windswith68: [舉手] 上一個我的藍字問題沒被回答，那我還有兩個 05/14 20:43
→ windswith68: 藍字扣打嗎？ 05/14 20:43
藍字並非我一定要回答，只是不回答你就可以拿藍字的猜測來認定我的犯行
所以還是算你有用喲
推 rekku: 我有貝阿朵莉切密室的 鑰匙/非魔法打開方法 嗎? 05/14 20:45
當然沒有，除了物理上破壞的方法外我沒可能打開已經成為密室的房間
推 megane0325: 門可以先反鎖再關上嗎? 05/14 20:45
沒那麼簡單
→ megane0325: 刀子是你親手刺進去的? 05/14 20:45
我操縱刀子刺進去的
→ megane0325: 被害者的 職業/身分/關係/健康狀況 重要嗎? 05/14 20:46
上述問題全都不重要
→ jeansr: 你為什麼不要直接用魔法殺他呢 05/14 20:47
因為我爽
推 windswith68: 死者在死前是清醒的嗎？ 05/14 20:48
被我用魔法弄昏了
推 megane0325: 你是幾歲轉職成魔法師的呢? 05/14 20:48
才不告訴你呢(哭跑
→ megane0325: [主機] 我上面這句沒用藍字有關係嗎QQQQ 05/14 20:49
沒差，只要你沒有真心(也就是使用藍字)就只是猜測而已
推 FLiqPy: 死者被帶來和被刺殺時間間格很短嗎? 05/14 20:49
我帶來馬上殺害呢
推 paul324: 重點只在於你殺他和之後的逃脫過程，其他東西都不重要對 05/14 20:49
→ megane0325: 救命,我只是想問30歲魔法師這回事QAQ 05/14 20:50
→ paul324: 吧？雖然我沒用藍字，但可以的話希望你用紅字回答(笑 05/14 20:50
除了我殺害他和逃脫過程外都不重要
推 rekku: 我有用物理的方法破壞貝阿朵莉切密室嗎? 05/14 20:50
為了展示我的成果，最後有把門撞開
各位可以要求我用紅字回答，但是我不一定真的會回答啦~
推 FLiqPy: 我殺完有踩過屍體的逃嗎? 被害者是男/女? 05/14 20:58
沒有啊~為啥要踩過？ 被害者是可愛的小女孩
推 paul324: [藍字] 你不是親手殺他的，而是事先設置了某種機關或用了 05/14 20:58
→ paul324: 誘騙的方式讓刀子刺死他，你從頭到尾人根本都在密室外面 05/14 20:58
我是親手殺他的，「親手」指我需要施力讓刀刺入致命處
裡面沒有自動機關，我也沒有誘騙他讓他被刀刺死
推 megane0325: 傷口位置不重要,連帶著正面/背面刺入也都不重要對嗎? 05/14 21:00
總之是一口氣的刺入要害~
推 paul324: [聊] 我的藍字QAQ 05/14 21:03
多多讓我使用紅字啊~
另外若紅字出現明顯矛盾，那就視為我濫用，即為我的敗北
→ jeansr: [藍字]你是先殺了他，逃脫後再破壞密室，還是先破壞密室才 05/14 21:03
→ jeansr: 殺人? 05/14 21:03
藍字其實用問句效果不好，因為我大可以不用紅字隨便說一個答案，畢竟只是立論
我是殺了他之後脫逃的
推 bcatt: 死者是自願/被迫進到房間裡的嗎? 05/14 21:04
我用魔法拐帶的
→ megane0325: 門、窗的設計結構重要嗎? 05/14 21:04
其實不重要~
→ jeansr: [聊]...邏輯很差聽不懂XDDDD 05/14 21:09
→ jeansr: 我的藍字要是一個肯定句給你反駁嗎 05/14 21:09
理想上是這樣 不然如你提的藍字，我沒用紅字回答你
你覺得你的藍字可以立論說我先殺了他或是破壞密室後殺了他嗎？
推 paul324: 因為藍字就是用來證明沒有魔法的，所以必須要是個有力的 05/14 21:10
→ paul324: 論述，若主機無法反駁，可能就會讓他敗北，若是使用問句 05/14 21:10
→ paul324: 作為藍字的內容，那麼主機根本就沒有必要反駁，因為說話 05/14 21:10
→ megane0325: 你有門窗的鑰匙嗎? 05/14 21:10
沒有喲
→ paul324: 者自己都不確定自己說的是不是真的 05/14 21:11
→ megane0325: 窗戶是鐵窗嗎? 05/14 21:11
窗戶的種類是甚麼都好，總之是密封的
→ paul324: [聊] 有點想用藍字問門窗的結構是不是有鬼，但又覺得主機 05/14 21:12
→ paul324: 可能是刻意誤導的 05/14 21:12
→ jeansr: [聊]喔了解 05/14 21:13
請各位發揮團體精神，只用兩句藍字不太可能成功證明啊~
推 FLiqPy: [聊] 覺得鬼是魔法的一環XD 05/14 21:13
幽靈當然是喲~如果各位要承認其實是我用幽體脫離進去殺人也無妨啦~
→ megane0325: [聊] 密室好像都是門或窗有問題? 05/14 21:13
→ megane0325: [聊] 會有可供人通過的空間才能形成密室(假) 05/14 21:14
嗯~非常本格的想法喲 妾身先洗個澡 馬上回來
推 paul324: [聊] 建議大家可以提出自己想要用藍字敘述的內容，然後想 05/14 21:22
→ paul324: 辦法整合在一起，由1個玩家1次用，就可以節省藍字次數了 05/14 21:23
→ paul324: 門窗的結構有問題，要嘛你是先拆卸了門窗離開密室再裝回 05/14 21:23
→ paul324: 去，不然就是可以從外面上鎖，或者有其他"光明正大"的通 05/14 21:23
→ paul324: 道(因為你只說沒有密道，並非說沒有其他任何通道) 05/14 21:23
我沒有拆卸門窗 也只能用魔法從外面上鎖
有光明正大的通道哪能稱為密室
推 megane0325: 門的設計重要嗎? 上方有氣窗嗎? 05/14 21:24
門的設計不重要 上方沒有氣窗
→ megane0325: 小女孩? 事發第一現場確實在密室內?請用紅字回答 05/14 21:25
他確實死在房間內之前就紅字確定啦~
推 paul324: 你是殺了他再從房間內部用破壞的方式弄出一個出口對吧？ 05/14 21:28
→ paul324: 這樣也符合門窗都上鎖，且沒有秘密通道的敘述(因為被破壞 05/14 21:29
→ paul324: 產生的那個出入口很明顯，並不能稱為"秘密通道" 05/14 21:29
→ paul324: 以上問題雖然我沒用藍字，但希望你都用紅字回答 05/14 21:30
我沒有從房間內部破壞房間，更別說弄出出口
推 megane0325: [聊] 我突然覺得是在外面殺害再丟進去的ww 05/14 21:31
→ megane0325: [聊] 成人不可通過的大小 05/14 21:31
→ paul324: [聊] 前面紅字有說他是在房內死亡的 05/14 21:31
推 jeansr: 一直覺得是破壞密室後人才被殺的XD 05/14 21:32
→ megane0325: [聊] 嗯..但是紅字卻又有矛盾的可能 05/14 21:33
那是避免我濫用紅字的罰則，紅字保證是真的
推 paul324: [聊] 意思是主機可以故意在紅字說謊，只要不被抓包就好了 05/14 21:34
→ paul324: 嗎？ 05/14 21:34
當然不是，紅字肯定是真的 那只是預防性罰則
→ megane0325: [聊] 啊! 在房內死亡不代表就是在房內刺殺的 05/14 21:34
→ megane0325: [聊] 但是又有說一刀斃命www好煩哦www 05/14 21:35
→ paul324: [聊] 但是刺了再丟進去跟殺了再逃出來，同樣也都需要一個 05/14 21:35
→ paul324: 進出的方式，兩者邏輯上大同小異的 05/14 21:35
好好迷惑吧~
推 paul324: [聊] 我上面的問題主機完全無視了，難道真的說到重點了嗎 05/14 21:38
→ paul324: 我前面的問題你還沒有回答，你不回答就是心虛了對吧？因 05/14 21:38
→ paul324: 為我說的是事實，你無法用紅字反駁我 05/14 21:39
我有主張不是內部破壞房間喲~如果覺得我心虛就用藍字逼迫我啊~
推 megane0325: 你確實有從房間外部破壞房間對吧? 請用紅字回答 05/14 21:39
為了展示我的殺人，我當然有把密室打開啊~ 我拒絕使用紅字
→ megane0325: [聊] 那段可能跟聊太近太相像所以漏掉了XD 05/14 21:40
→ megane0325: [主機] 應該是21:23那一段:3 05/14 21:41
那我補上回答
→ megane0325: [聊] 我想使用藍字說根本是破門而入再殺人的XD 05/14 21:43
請請請
推 paul324: 你從外部破壞房間然後進去殺人再離開對吧？不過我知道你 05/14 21:44
→ paul324: 一定不敢用紅字回答的啦，呵呵 05/14 21:44
我只有在公開密室時破壞房間，當我開門後死者已死
→ paul324: [聊] 我覺得先多整合一些可疑的地方集中1次問比較有效率 05/14 21:46
我才不可疑呢(可疑的笑
推 megane0325: 你開門時有敲門嗎? 請用紅字回答 05/14 21:48
我沒有敲門，因為我知道不會有人回答的
推 allen65535: 門是死者上鎖的嗎？ 05/14 21:51
不是呢~死者沒有上鎖
推 paul324: 既然死者是一刀斃命，門應該不是死者鎖的吧？希望你用紅 05/14 21:54
→ paul324: 字回答 05/14 21:54
真是多疑 死者沒有把門鎖上
→ allen65535: 那門就是你上鎖的囉？ 05/14 21:54
我從裡面上鎖的啊~
推 FLiqPy: 殺死羅莉是你不願意的吧!是只能有一人逃出的機關嗎? 05/14 21:58
蘿莉的靈魂已與我同在
我確實是用限自己使用的魔法逃出
推 allen65535: 殺人的時候，門窗是全部鎖上的嗎？ 05/14 21:59
鎖上的鎖上的
推 megane0325: 門鎖的樣式重要嗎? 05/14 21:59
不重要，不過就是內外都需要使用鑰匙開門鎖門的一般款
推 megane0325: [聊] 內外都需要使用鑰匙O_O? 05/14 22:03
就是沒辦法一鍵自動鎖上的啦~
不管想要上鎖或是開鎖，不論從內從外，都要有鑰匙才能鎖
推 allen65535: 但是殺完人之後到破壞房間之前，某個鎖有打開過吧 05/14 22:03
用紅字在殺人和破壞房間之間沒有鎖被打開過
追加選擇 各位要維持現狀呢？或是要追加一個敗北條件下擴充藍字的使用？
有請下面第一位回答的人決定
→ allen65535: [聊] 反正就是排除鎖門不用鑰匙的常見喇叭鎖就對了 05/14 22:04
是的
推 FLiqPy: 小女孩有和你說話嗎? 她會害怕你嗎? 先承認你就是正太~(盯 05/14 22:08
有啊~用魔法魅惑後就搞定了 我也想當正太(遠目
推 allen65535: 暫時維持現狀，要擴充的時候再說可以嗎 XD 05/14 22:09
二選一，嘛~在你選擇前都會維持現狀就是了
→ allen65535: 你是躲在房間裡直到破壞房間之後才出去的吧！ 05/14 22:10
用紅字喲破壞房間時我在密室外面
推 paul324: 所以你不會告訴我們追加一個敗北條件下擴充藍字的使用的 05/14 22:11
→ paul324: 具體內容嗎？(好難決定) 05/14 22:11
當然不會(微笑
→ jeansr: [藍字]你是破壞密室時才殺人的吧 05/14 22:12
→ jeansr: [聊]用完了，大家掰掰XD 05/14 22:12
才不是！掰掰~
推 allen65535: 忘記問最重要的問題，你有任何鑰匙嗎？ 05/14 22:12
密室成立時我沒有這密室的任何鑰匙
推 megane0325: [聊] 肯定不會是魔法:3 需要新增條件擴充使用嗎? 05/14 22:14
→ megane0325: [主機] 擴充不會只是增加次數吧www 05/14 22:15
這我就不說了，只有接受或不接受w 還有我是使用魔法逃脫的
推 xun455026: [主機]這次的期末考科目中有考魔法嗎？ 05/14 22:17
其實這就是考試，如果能夠讓你們相信是魔法，那就及格(X
推 paul324: 除了物理上破壞的方法外我沒可能打開已經成為密室的房間 05/14 22:18
→ paul324: 你之前用紅字這麼說了，所以就算用魔法你也無法打開已經 05/14 22:18
→ paul324: 成為密室的房間？但既然是魔法怎麼會做不到這種事呢？可 05/14 22:19
→ paul324: 見這世界上根本就沒有魔法 05/14 22:19
我只是不擅長開門鎖門的魔法，我還是可以用空間穿越的方式啊~
我如此誠實的坦白自己魔法的弱點實非不得已啊
推 megane0325: 請用紅字告訴我這間密室的四面牆以及上下的結構 05/14 22:19
就一般房間的四面牆和天花板，窗戶有兩扇，門有一扇
推 FLiqPy: [主機] 所以藍字問-白字答, 這時白字的相反一定對嗎? 05/14 22:19
不一定
推 jeansr: [主機]你可以不用紅字回我的藍字喔? 05/14 22:20
→ jeansr: (還是我這問題沒有讓你紅字的價值XD 05/14 22:20
我可以不用紅字，但是你可以用我沒用紅字否認的藍字做推論依據
推 allen65535: 密室成立時你在房間裡面還外面？ 05/14 22:20
裡面喲
推 xun455026: [主機]我記得藍字一定要用紅字否定阿@@不然藍字成立 05/14 22:21
→ allen65535: 不用紅字回藍字就表示戳到痛處啦！ 05/14 22:21
推 paul324: 規則上應該是用了藍字就一定要紅字答才對 05/14 22:22
沒有喲~我只說我可以用紅字否定藍字而已，不代表我一定要回答紅字
只是要背負藍字為依據的推論
推 megane0325: 兩扇窗戶分別在兩面牆嗎? 門與窗有在同一面嗎 (紅字) 05/14 22:25
兩扇窗戶在隔壁牆，門則在另一面牆
推 allen65535: 所以這間房間沒有地板！！！ 05/14 22:25
雖然剛剛漏了，但是地板是理所當然的有的
推 cat91: 如果你有魔法，為何不直接表演？ 05/14 22:26
我這不就是表演了？如何，很棒的魔法演出吧？
推 megane0325: 兩扇窗戶是分開的嗎？ 是被害者鎖上的嗎？ (紅字) 05/14 22:28
分開如上述所說 一開始就是鎖著的
推 allen65535: 可以講一下你的犯案流程嗎 XD 包括殺人 鎖門 離開房間 05/14 22:28
我先用魔法誘拐了路人，關進房間，然後用魔法逃脫
接著找人撞開了門，發現屍體 很簡單吧？
推 cat91: 所以你是殺蘿莉變態大野狼! 05/14 22:28
嘻嘻 在下只是普通的黑山羊
→ cat91: 房間是方形的嗎? 05/14 22:28
是方形的
推 FLiqPy: 房裡有電源可供使用嗎？ (紅字) 05/14 22:30
雖然有電源，但是沒有使用過
推 megane0325: 你完全沒碰過任一扇窗戶對吧 請用紅字回答 05/14 22:31
可以啊~在成為密室之後我沒碰過任一扇窗戶
推 xun455026: 為什麼會選擇蘿莉殺害QAQ 05/14 22:32
因為愛!
推 cat91: 房間有WIFI 嗎? 05/14 22:32
有，所以一下子就被拐來了
推 paul324: 房門是你上鎖的嗎？ 05/14 22:32
我請幽靈先生上鎖的
推 allen65535: 房間其實很小只能容納一個人在裡面吧 05/14 22:32
沒那麼小，不過也沒很大
→ xun455026: 密室破解後 房間除了屍體以外 沒有任何東西？ 05/14 22:33
沒有甚麼特別的東西呢
→ megane0325: [聊] 齁~ 在成為密室之後(指 05/14 22:33
→ paul324: 所以你也完全沒碰過任一扇門對吧 請用紅字回答 05/14 22:34
拒絕紅字回答 畢竟我還是有撞門，當然有碰到
→ megane0325: [聊] 我也好想出一種這樣的湯可以跟玩家吵架www 05/14 22:35
這個太麻煩了，其實不推薦ww
推 cat91: 房間有水電嗎？（紅字） 05/14 22:35
水是沒有，倒是有電
推 xun455026: [聊]原來是吵架湯嗎wwwwww 05/14 22:36
推 paul324: 那你除了要展示成果撞門那次外，完全沒碰過任一扇門對吧 05/14 22:36
→ megane0325: [聊] 是辯駁 05/14 22:36
→ paul324: ，請用紅字回答，但我看你也不敢吧，應該戳到痛處了 05/14 22:36
依然拒絕 門是我鎖上的，還有帶小孩進來時也開過門，所以我還是有碰到門
→ xun455026: [戳]主機痛處 或是貝阿朵的痛處（呀~>////< 05/14 22:37
→ xun455026: 可以紅字一下電的用途嗎 美麗的黃金魔女～ 05/14 22:38
就只是有插座而已
另外在下只是山羊之一，借用魔女的名諱提出挑戰而已
推 cat91: 人死的時候刀子是拿在手上嗎?拜託用紅字回答 05/14 22:38
推 allen65535: [藍字] 密室成立時蘿莉根本還活著，但是門上有機關， 05/14 22:38
→ allen65535: 上面插著一把刀，你親自施力撞門破壞密室時，門上的刀 05/14 22:39
→ allen65535: 就在這時候同時刺進蘿莉的身體，根據你的定義這樣也算 05/14 22:39
→ allen65535: 是親手殺死，而且凶器是刀。蘿莉躲不開則是因為房間很 05/14 22:39
→ allen65535: 狹小！ 05/14 22:40
可惜可惜 房間沒有狹小到躲不開這樣的刀
推 xun455026: 我記得黑山羊很壯!!!我愛肌肉<3 05/14 22:40
(擺POSE
推 paul324: [聊] 這種可能性我上面已經用藍字問過了QAQ 05/14 22:41
推 vicious7631: 你沒有密室任何一把門窗的鑰匙你怎麼上鎖的？ 05/14 22:41
推 xun455026: [聊]他會說用魔法吧wwwww 05/14 22:42
用魔法打造鑰匙啊
推 allen65535: [聊] 但是我的推論沒有違反他的紅字啊 05/14 22:42
真是危險，有種快要被殺害的感覺
→ xun455026: [動作]貼上去撫摸山羊的肌肉 05/14 22:42
>////<
→ vicious7631: 你是殺完人才上鎖，還有殺人前？ 05/14 22:42
當然是殺完人之後
推 megane0325: [聊] 窗戶有異，還有蘿莉是帶進來的，各位加油 >< 05/14 22:43
→ allen65535: 那就是刀很長！ 05/14 22:43
沒用那麼長的刀
推 arthurduh1: 雖然房間不是透明的 但窗戶是透明的吧 05/14 22:44
窗戶是毛玻璃
→ arthurduh1: 他說沒有自動機關，可是咱們問的是機關，是在規避嗎 05/14 22:45
(眼神飄移)沒這回事
推 xun455026: [藍字]不管房間有多大 你只要敲個門 蘿莉一定會前來查 05/14 22:45
推 allen65535: 或是你預先就把蘿莉綁起來了吧 >///< 05/14 22:45
才沒有
推 paul324: 你說門是你鎖上的，是殺了他之後才鎖的嗎？(紅字) 05/14 22:45
拒絕紅字陳述 我殺了他再鎖上的
→ xun455026: 看而走到門前 你只要利用這個機會撞門就好了 05/14 22:45
被害人與我非親非故，才不會聽從我的命令或要求
→ xun455026: 那我可以跟你擠羊奶嗎:3 05/14 22:46
→ xun455026: [主機]我的藍字分屍了> < 05/14 22:47
不行，太害羞了
→ paul324: 所以門上確實插有刀，你撞門的同時也殺害了蘿莉！我說的 05/14 22:47
推 FLiqPy: 你有利用蘿莉的頭髮來勾住天花板上的燈嗎? 05/14 22:47
沒有
→ paul324: 沒錯吧？你根本無法用紅字反駁我 05/14 22:48
嘖 但是還是沒有說明為何能用這種方式殺害，所以還沒將死啊！
→ xun455026: 翻翻的也太獵奇QAQ 05/14 22:49
→ xun455026: 敲門≠命令或要求 聽到敲門聲會走到門前只不過是人的基 05/14 22:50
推 allen65535: 我問的被漏掉了！ 05/14 22:50
→ xun455026: 本反應 你的紅字根本在迴避問題而已 05/14 22:51
被害人並沒有聽到敲門聲就過去應門
推 jeansr: [聊]真的是吵架湯XD 05/14 22:51
這是辯駁!
推 paul324: 你把蘿莉綁起來了！如果你是真正的蘿莉控就用紅字告訴我 05/14 22:52
推 tty51379: [聊] 希兒要不要吃點爆米花(嚼 05/14 22:52
→ paul324: 你不可能會做這種事！ 05/14 22:52
我拒絕，我不是單純的蘿莉控，因為我也喜歡正太！
推 FLiqPy: [藍字] 殺完羅莉你對她身上的部分, 是逃出的關鍵吧！ 05/14 22:54
可以重問嗎？我看不太懂orz
推 allen65535: 你撞門之後就衝進去連門帶蘿莉一起推倒了吧 05/14 22:54
沒有
推 xun455026: 所以說 敲門是事實囉哼哼哼哼哼 05/14 22:54
沒有人敲過門
推 windswith68: 推爆 05/14 22:56
→ xun455026: 早說嘛:3 05/14 22:56
沒想到被逼退到此種狀況
推 allen65535: [藍字]你撞門之後衝進去連門(附刀子)帶蘿莉一起推倒了 05/14 22:57
→ allen65535: [聊] 扣打用完了 (~^O^~) 05/14 22:57
哪有那麼順遂正好人在門後啊！
打算使用擴充嗎？
推 jeansr: [聊]歡迎加入扣打用完的閒聊行列 05/14 22:58
→ allen65535: 我的意思是你提著已經壞掉的門進去追殺蘿莉 05/14 22:59
我沒有提著壞掉的門或好的門去追殺被害人
怎麼了？說的煞有其事，結果抓不到逃走的蘿莉呢~
推 xun455026: 是說你怎麼知道敲門不會有人回應呢 05/14 23:00
我不需要對紅字的真實擔保或說明，真實就是真實
推 FLiqPy: 就是你拿她身上的細狀物(耳環、骨頭)來製鑰匙這一類的owo 05/14 23:02
當然是憑空造物啦~
推 tty51379: [聊] 翻翻好恐怖QAQ 05/14 23:03
很普通吧~
推 vicious7631: 是你自己公開這起密室殺人案嗎？ 05/14 23:04
推 allen65535: 所以你只要騙蘿莉來到門後就好了吧？客房服務之類的 05/14 23:04
推 paul324: [聊] 我覺得我們前面的推論(門上插有刀)是錯的，主機沒有 05/14 23:05
推 arthurduh1: [藍字] 你殺他的時候你是在房間內，之後才成為密室吧 05/14 23:05
她死亡時我站在房間裡面
→ paul324: 反駁只是想要誤導，會這麼認為是因為如果是推開門才殺了 05/14 23:05
→ paul324: 蘿莉(屍體出現)，那此時門根本就不能稱為上鎖的狀態(因為 05/14 23:05
→ paul324: 鎖已經被破壞了) 05/14 23:05
推 arthurduh1: 是說密室的定義裡沒說到方向性阿 不能從內往外嗎 05/14 23:07
→ arthurduh1: 也許是單向門之類的 05/14 23:08
窗戶從內部可以輕易打開，只是不能上鎖而已
門的話需要鑰匙所以她沒辦法開和關很正常
推 paul324: 不是方向的問題，因為題目就說了密室(門上鎖)內有屍體， 05/14 23:08
→ paul324: 問題是屍體出現時沒已經沒有上鎖了(鎖被破壞) 05/14 23:08
推 arthurduh1: 所以是單向窗? 怎麼這麼簡單就逼出紅字XD 05/14 23:10
因為那沒有差，我已保證窗戶上鎖，所以逃得出去的話要再解如何鎖窗
推 paul324: 蘿莉死時房門並沒有被破壞對吧？請用紅字回答 05/14 23:11
她被發現死亡時門沒有被破壞
推 arthurduh1: 也不是阿 所以不能上鎖到底算不算密封狀態 05/14 23:13
只要窗戶沒有鎖就不是密室，可是窗戶有鎖
推 paul324: 窗戶從內部/外部/用其他方式可以上鎖嗎？(紅字) 05/14 23:14
窗戶從內部才可以正常的上鎖和解鎖，
其他基於貝阿朵莉切的密室定義是不可能做到的
→ paul324: 你前面不是說你為了展現成果才破壞了門進入密室？現在又 05/14 23:15
推 megane0325: 原來你是戀童變態嗎 現在才發現簽名檔XDD 05/14 23:15
不要這樣說啊!(掩面
→ paul324: 說蘿莉被發現死亡時沒有被破壞，根本嚴重矛盾了！ 05/14 23:15
呼呼 那我修正一下說詞 我破壞了門才發現他死亡，所以可以推測她之前是死亡的
別相信不是紅字的話語啊~
推 paul324: 你說窗戶從內部才可以正常的上鎖，又說窗戶從內部不能上 05/14 23:17
推 FLiqPy: 被害人如果是正太/成人/只有自己 你還能逃的了嗎？(紅字) 05/14 23:18
當然可以
→ paul324: 鎖，而且都是用紅字，你的紅字已經自相矛盾了！你輸了！ 05/14 23:18
嘖嘖 我的意思為我即使可以從內部解鎖逃出，也沒辦法從外部上鎖窗戶
此和窗戶只能從內部開關鎖無矛盾之處
推 FLiqPy: 兩人是同時進去的嗎? 羅莉進去前已經昏頭了嗎? 05/14 23:26
對的 已經被魔法迷昏了
開到11:40保溫，各位加油
推 allen65535: 你撞門的聲音就會吸引蘿莉來到門後了！ 05/14 23:27
然後就很剛好地把身體對著刀，又很剛好的我推動門？
推 arthurduh1: 我想要言語的釋疑!! 自動機關和機關有啥不同(紅字 05/14 23:27
自動機關泛指使用物理或化學等等非人力直接操作的動力來運作的器物
機關則是必須要有人啟動才能動作之器械
→ allen65535: 或是用話語騙蘿莉來到門後 05/14 23:28
其實我是用魅惑魔法讓他自動待在門後的，這個答案我覺得最讓我滿意
→ FLiqPy: 你原本就不知道可以有什麼方法出去的, 是求生靈機一動嗎? 05/14 23:28
我一開始就說是用魔法逃脫的
推 paul324: 所以機關(非自動)的動力必是直接來自於人的施力嗎？(紅字 05/14 23:34
至少啟動的瞬間是依靠人，例如按下開關之類
推 allen65535: 你在蘿莉鎖門的那一瞬間就撞門了！ 05/14 23:35
我前面用紅字否定過了，蘿莉沒有鎖門
推 megane0325: 另外你曾自稱殺完人才上鎖的，所以當下不是密室(紅字) 05/14 23:36
我好像有說過，不過那又何妨，我之後做成密室然後逃脫就好了
推 FLiqPy: 黑山羊是被通緝的名字嗎? 有和羅莉說嗎? 05/14 23:36
那只是個普通的稱呼罷了
推 paul324: [聊] 我覺得可以不用往門上插有刀這方面去想，理由前面我 05/14 23:36
→ megane0325: 蘿莉是你帶進房間的對嗎 請用紅字回答 05/14 23:36
是我帶進來的
→ paul324: 推文已經有說過了 05/14 23:36
→ paul324: 你刻意不用紅字來回答我的問題，是想模糊機關和自動機關 05/14 23:37
→ paul324: 的定義吧！ 05/14 23:37
呼呼~你說呢？
推 arthurduh1: 那如果是啟動器在外，結果透過物、化方法使密室內的 05/14 23:39
→ arthurduh1: 某東西動了，算是自動或非自動 (紅字 05/14 23:39
只要由外部對內部物件造成隔空干涉就會破壞貝阿朵莉切密室的定義
不論是自動或是非自動都不行
有啟動器的場合一律視為機關
推 megane0325: [聊] 殺完人才上鎖這裡不肯紅字 05/14 23:43
→ megane0325: 那你應該擁有使門能夠上鎖的鑰匙才對 請用紅字回答 05/14 23:44
我破壞門時沒有鑰匙
推 arthurduh1: [聊] 我藍字問殺完人才成為密室，也不承認阿XD 05/14 23:45
那就抓著這點攻上來吧！
最後三分鐘，暫時無限制藍字，50分收工
→ rekku: [聊] 我藍字都還沒用，如果有需要我用的地方可以說唷^^ 05/14 23:48
推 paul324: 請用紅字說明"隔空干涉"的定義 05/14 23:48
使用任意方法在A處讓B處的物件行動
AB之間並非直接移動就可以到達，以上為隔空干涉
→ paul324: [若不算入扣打就用藍字] 你是殺了人離開後再從外部上鎖 05/14 23:50
→ rekku: [藍字] 死者真正死因是刀傷/感染/中毒嗎? 05/14 23:50
→ paul324: 製造密室的 05/14 23:50
死者是死於刀傷
我並非殺了人離開後再從外部製造密室
推 megane0325: 你殺人時鑰匙是插在門的內部吧 請用紅字回答 05/14 23:51
殺人時門上並沒有插著鑰匙
推 arthurduh1: 如果是像喇叭鎖那種可以由外反鎖的，算是貝...密室嗎 05/14 23:51
只要鎖上就算成立可是這次的門不是那種鎖
→ megane0325: 你利用物理運動讓插在門內部的鑰匙在你離開時也鎖上 05/14 23:52
撞開門時，門內部沒有鑰匙
以上截止無限藍字，剩下就等明天啦
推 arthurduh1: [聊] 我覺得喇叭鎖可以解釋他目前的回答欸 05/14 23:54
推 megane0325: [無限制的藍字] 所以你破壞之前是持有鑰匙的! 05/14 23:55
雖然超過了，還是算你不減少 我沒有鑰匙就是了
推 paul324: [聊] 感覺可能是用喇叭鎖，主機刻意不用紅字說鎖不是喇叭 05/15 00:04
→ paul324: 鎖，大家可以回去翻前面的紀錄看看 05/15 00:04
推 paul324: 等等，但他又用紅字說並非殺了人離開後再從外部製造密室 05/15 00:07
推 arthurduh1: 但主機提示可以攻上去的點卻是 殺了人才成為密室 05/15 00:09
→ arthurduh1: 雖然提示本身也不是紅字啦www 05/15 00:09
推 paul324: [聊] 想到一種辦法，門原先打開的，他在外面把裡面的蘿莉 05/15 00:09
→ paul324: 一刀斃命，然後把喇叭鎖的門鎖按下後給關上，同時也就是 05/15 00:10
→ paul324: 鎖上了，這就達成密室 05/15 00:10
推 sonyjuij: [藍字]你利用了門鎖的設計缺陷製造密室 05/15 00:11
門鎖是古典的鎖，只能用鑰匙開門及上鎖，並不能自動上鎖
→ arthurduh1: XD 這樣是抓著我沒有「離開」房間這個動作 05/15 00:11
→ arthurduh1: 但是喇叭鎖這種偽裝魔法旁人一看就拆穿啦... 05/15 00:11
推 paul324: 有路過(但可能不會很認真喝這碗湯)的人可以幫我上面的推 05/15 00:12
→ paul324: 測用藍字敘述1次嗎？感激不盡～ 05/15 00:13
→ paul324: [聊] 但他刻意不用紅字說不是喇叭鎖整個就很怪啊XD 05/15 00:13
推 arthurduh1: 欸不對啦 我藍字有確認 他殺人時是站在房間內 05/15 00:14
→ arthurduh1: 但這樣刪去法的結果就剩下，他不是在房間外製造密室 05/15 00:15
推 shin17: [聊] 冬城你說哪一句（我就在等人找我用藍字） 05/15 00:15
推 paul324: 在哪邊@@ 05/15 00:15
→ arthurduh1: 超迷 05/15 00:16
→ arthurduh1: 第21頁 05/15 00:16
推 paul324: 對耶，那我的推測就不成立了，那信不用幫我問了，不過還 05/15 00:18
→ paul324: 是感謝你QAQ 05/15 00:18
推 arthurduh1: 其實他是說死亡時，不是殺人時，但無論如何，他就是 05/15 00:19
→ arthurduh1: 有進到房間裡 05/15 00:19
→ arthurduh1: 除非是 他殺了蘿莉 -> 他離開房間 -> 蘿莉死亡 05/15 00:20
→ arthurduh1: -> 製造密室 (根本在玩文字遊戲阿~~~ 05/15 00:21
推 megane0325: [聊] 但是又有一刀斃命這一點 05/15 00:21
→ arthurduh1: 呃...一開始摸摸有讓他說他是一刀斃命 所以這也說不通 05/15 00:22
→ arthurduh1: 咦 對阿XD 05/15 00:22
推 paul324: [聊] 還有一種很簡單但我們都沒想到的可能性！他有共犯， 05/15 00:31
→ paul324: 殺了蘿莉之後他從容離開，共犯幫他把房間從內部上鎖，然 05/15 00:31
→ paul324: 後躲起來，等他破門而入展現成果 05/15 00:32
→ arthurduh1: 我是有想到可能被關進去的是正太和蘿莉 05/15 00:33
→ arthurduh1: 正太沒被殺，但正太把門鎖上了 05/15 00:33
→ arthurduh1: 但這樣感覺就跟喇叭鎖一樣虛虛的 05/15 00:35
→ arthurduh1: 如果是共犯，不知道房間內有沒有空間躲就是了@@ 05/15 00:35
→ arthurduh1: 而且這樣直接由共犯來殺蘿莉就好啦 05/15 00:35
推 paul324: 共犯直接殺蘿莉的話他就不能炫耀蘿莉是他殺了之後再用離 05/15 00:37
→ paul324: 開房間的啦XD 畢竟不用紅字說是自己殺了蘿莉很怪吧 05/15 00:38
推 arthurduh1: 要問這問題要超小心的 搞不好共犯不是人，是動物 05/15 00:43
推 paul324: 所以就是殺了蘿莉之後他從容離開，內部有其他人或動物因 05/15 00:44
→ paul324: 為某種原因把房間上鎖了，之後他再破門而入這樣吧 05/15 00:45
推 arthurduh1: 感覺這是一種可能性 05/15 00:45
→ arthurduh1: 但問的問題越廣，主機就越有辦法規避 (暈 05/15 00:46
推 paul324: 也有可能是離開時喇叭鎖的門鎖是按下但門是打開的，離開 05/15 00:47
→ paul324: 後一陣強風吹過來把門關上了之類 05/15 00:48
→ paul324: 其實這湯主機最狠的做法就是玩家完全講出正解之前都保持 05/15 00:49
推 arthurduh1: 乾脆說是共犯跑來關門好了XD 05/15 00:49
→ paul324: 緘默，除非玩家提出合理(但與事實不符)的推論後再用1個紅 05/15 00:49
→ paul324: 字的"否"反駁，那等於主機從頭到尾都不用講任何話，玩家 05/15 00:50
→ paul324: 必須自己1次講出100%的正解 05/15 00:50
→ arthurduh1: 然後就變成沒有人要喝湯了 05/15 00:50
我把紅字先整理如下
在房內死亡的
屍體和我的關係完全不重要
沒辦法展示的魔法不算魔法，所以解開的話我的主張就毫無意義
有沒有家電一點都不重要
密室才不是透明的
是我殺害的，凶器確實是刀子沒錯
動機完全不需要猜想
當然沒有，除了物理上破壞的方法外我沒可能打開已經成為密室的房間
被害者的 職業/身分/關係/健康狀況 重要嗎
上述問題全都不重要
除了我殺害他和逃脫過程外都不重要
我是親手殺他的，「親手」指我需要施力讓刀刺入致命處
裡面沒有自動機關，我也沒有誘騙他讓他被刀刺死
若紅字出現明顯矛盾，那就視為我濫用，即為我的敗北
有光明正大的通道哪能稱為密室
他確實死在房間內
我沒有從房間內部破壞房間，更別說弄出出口
我只有在公開密室時破壞房間，當我開門後死者已死
我沒有敲門，因為我知道不會有人回答的
死者沒有把門鎖上
在殺人和破壞房間之間沒有鎖被打開過，打開定義為使用鑰匙開啟
破壞房間時我在密室外面
就一般房間的四面牆和天花板，窗戶有兩扇，門有一扇
兩扇窗戶在隔壁牆，門則在另一面牆
雖然剛剛漏了，但是地板是理所當然的有的
一開始就是鎖著的
雖然有電源，但是沒有使用過
在成為密室之後我沒碰過任一扇窗戶
水是沒有，倒是有電
就只是有插座而已
密室成立時蘿莉根本還活著，但是門上有機關，上面插著一把刀，
你親自施力撞門破壞密室時，門上的刀就在這時候同時刺進蘿莉的身體，根據你的定義
這樣也算是親手殺死，而且凶器是刀。
蘿莉躲不開則是因為房間很狹小！
房間沒有狹小到躲不開這樣的刀
沒用那麼長的刀
被害人與我非親非故，才不會聽從我的命令或要求
被害人並沒有聽到敲門聲就過去應門
沒有人敲過門
我沒有提著壞掉的門或好的門去追殺被害人
他死亡時我站在房間裡面
窗戶從內部可以輕易打開，只是不能上鎖而已
窗戶從內部才可以正常的上鎖和解鎖，
其他基於貝阿朵莉切的密室定義是不可能做到的
我的意思為我即使可以從內部解鎖逃出，也沒辦法從外部上鎖窗戶
此和窗戶只能從內部開關鎖無矛盾之處
自動機關泛指使用物理或化學等等非人力直接操作也會動作的器物
機關則是必須要有人啟動才能動作之器物
被害人是我帶進來的
只要由外部對內部物件造成隔空干涉就會破壞貝阿朵莉切密室的定義
不論是自動或是非自動都不行
有啟動器的場合一律視為機關
我破壞門時沒有鑰匙
使用任意方法在A處讓B處的物件行動
AB之間並非直接移動就可以到達，以上為隔空干涉
死者是死於刀傷
我並非殺了人離開後再從外部製造密室
殺人時門上並沒有插著鑰匙
門只要鎖上就算成立貝阿朵莉切的密室
撞開門時，門內部沒有鑰匙
此外特別奉送下列紅字
門鎖是古典的鎖，只能用鑰匙開門及上鎖，並不能自動上鎖
殺人者是我，除我外沒有任何人協助我殺人
除了人類以外的生物與本次事件無關
為了讓各位輕鬆地玩，從現在開始追加有利規則和敗北條款
各位只要使用推文就是使用藍字
如果是同一人的同一串敘述也視為藍字
但是如果本文章推爆(即有一百推文，不論有無顯示)，
則視為全體玩家的敗北
畢竟有一百個問題，想必各位能夠輕鬆的擊潰在下
祝各位好運
--
不，就算我喜歡正太也不能把我當作正太控看待
我並不是單純的喜歡正太，除了正太之外，我也喜歡著蘿莉
所以說把我當成正太控對蘿莉控的我太過失禮
反過來說，把我當作純粹的蘿莉控也是很困擾的
我是介於這兩者之間的未確定存在
「總而言之，就是個戀童變態啦！」我的朋友如是說
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.97.179
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TurtleSoup/M.1463279053.A.94C.html
→ windswith68: 可惡，記得使用箭頭 05/15 10:31
使用箭頭意味著放棄藍字使用，我是無所謂啦~
→ windswith68: 其實有BUG喔，如果先A羅米亞的ID再推文，推文不會顯 05/15 10:36
→ windswith68: 示在外面 05/15 10:36
太邪惡了
推 windswith68: 就像這樣 問題：蘿莉知道房裡有機關嗎？ 05/15 10:37
那就只好人工計算了!這個先放過你
被害人不知道房間內有機關
→ windswith68: 外面的推文沒有增加（QwQ 05/15 10:38
→ cat91: 是用飛刀嗎? 05/15 10:39
不是喲
→ jeansr: 所以房內確實有機關 05/15 10:41
我只說被害人不知道，我可沒有說沒有機關
→ cat91: 紅字說窗戶不能從內部上鎖，又說從內部才能上鎖?矛盾拉! 05/15 10:43
我有補充啊~不能上鎖是指外部不能上鎖
→ shin17: [聊] 風林好狡猾哈哈哈哈 05/15 10:43
只好人工了
→ cat91: 死者有病嗎?沒情感或植物人等(紅字) 05/15 10:52
已經有了，健康狀況完全不重要的紅字 姑且就是個健康寶寶吧~
推 sonyjuij: 我可以用PiTT協助統計，不過我要求一個特權（？ 05/15 11:52
→ sonyjuij: 例如我的推不計入100個，直到我推滿30推為止 之類的 05/15 12:03
不能夠給予特別的待遇呢~ 不過謝謝你 這個推可以不列入計算
→ sonyjuij: 102 05/15 12:15
→ sonyjuij: 102推的時候我會出聲 05/15 12:16
→ sonyjuij: 若機關並非你所設置則不違反貝阿朵莉切的定義？ 05/15 12:22
不論由誰設置的自動機關及外部操作機關都是違反定義的
推 sonyjuij: 在你離開的前一瞬間此房並非密室 05/15 14:49
是啊!不是密室啊!
→ arthurduh1: 貝阿朵莉切密室的定義可以有「產生密室時，密室內外 05/15 14:52
→ arthurduh1: 就會變成物理上的獨立系統」這樣的推論嗎 05/15 14:53
不見得，例如敲門聲之類的能夠由外部往內，也可透過窗戶照光線進去
所以並不是完整的物理隔絕系統呢
→ arthurduh1: 但兩邊是不可能有任何「物質」的流通吧 05/15 14:57
在開啟之前不可能有人類大小的物質傳導
→ windswith68: 有對蘿莉執行催眠類的行動嗎？ 05/15 14:59
我有用催眠魔法呢~
→ windswith68: 如果外面淹水了，水會滲進密室嗎？ 05/15 15:06
本次密室如果淹水就可能滲進去
不過如果說我把人淹死就完全錯了
各位太客氣了，重點其實是要證明人類可以做到，而不是回答真相
所以粗暴點的瞎猜也行。
→ arthurduh1: 但定義都說不能用東西對內部做干涉了，代表水跑不進去 05/15 15:07
→ arthurduh1: 任何東西都跑不進去，倒是東西可以跑出來 05/15 15:07
→ arthurduh1: 就類似之前說的單向門 05/15 15:08
雖然現實上大概是無法完成這種房間，但是幸運的是我能用紅字保證
我沒有用水淹沒密室，也沒有製造任何氣體弄入密室內
推 arthurduh1: 主機你矛盾了!! 05/15 15:10
→ arthurduh1: (糟了，不小心用推了) 05/15 15:10
內部干涉指非自然的從外部改變內部狀態
只要不屬於某個意志就不算是干涉，而是自然現象
→ rekku: 還差幾個推文? 玩家就輸了呢? 05/15 15:11
→ sonyjuij: 目前 05/15 15:12
99個，大家都用箭頭
→ sonyjuij: 目前4推，去掉開始的二推，所以還差98推 05/15 15:14
→ sonyjuij: 如果剛剛不小心這個不算則還差99推 05/15 15:14
→ arthurduh1: 這樣沒有解決矛盾的問題阿 05/15 15:14
→ arthurduh1: 而且問什麼我們不是要回答真相?? 因為我們的確提出了 05/15 15:14
→ arthurduh1: 幾個人類可以做到的方法，可是還沒獲勝是因為主機 05/15 15:15
→ arthurduh1: 認定這不是真相吧? 05/15 15:15
是因為你們沒有用藍字提出狀況，我就當作你們提出的只是想法
既然是想法，那就只是和我主張魔法存在的想法同樣程度，也就是沒贏沒輸
→ paul324: 你在玩文字遊戲！你說沒有任何人協助你殺人，但沒說沒有 05/15 15:17
→ paul324: 任何人協助你製造密室！除了人類以外的生物與本次事件無 05/15 15:17
→ paul324: 關，那如果是風或其他自然力造成密室的完成，也不違背這 05/15 15:18
→ paul324: 個敘述 05/15 15:18
→ paul324: 如果我的推測並非是事實的話，請你再用紅字清楚地否定！ 05/15 15:18
自然力處於平常狀態，我沒有運用風力來完成
沒有人協助我完成密室
→ arthurduh1: 所以水跑進去不算干涉嗎? 05/15 15:18
如果是我招來海嘯淹沒掉就算是干涉，但是如果是雨太大淹水的話不算
重點就是有沒有意志驅使這樣做
→ arthurduh1: 不懂欸，所以當初喇叭鎖如果我用藍字，主機會因為 05/15 15:22
→ arthurduh1: 這是人類辦得到的，給予玩家獲勝嗎 05/15 15:22
如果我無法用紅字反駁你的藍字構想，就是我輸了
我反駁後，可以針對我的反駁再度提出藍字反駁我
一直到玩家無法提出意見，或是我無法反駁決出勝負
→ sonyjuij: 確認：我上面用的推（也就是第一個推）是你沒用紅字而 05/15 15:23
→ sonyjuij: 非漏掉 05/15 15:23
→ arthurduh1: 不不不，你不懂你矛盾的點，你的密室定義是「無法」 05/15 15:23
推 paul324: 不對吧，就算我們用藍字提出了人類可以做到的方法，只要 05/15 15:23
→ arthurduh1: 而不是「你沒有」，所以這個密室會漏水 05/15 15:24
→ arthurduh1: 就已經不是你所謂的密室了 05/15 15:24
在淹水的場合下密室會被水壓破壞，
但是普通的水無法流進密室之中，這間密室遭水壓破壞前不會漏水
→ paul324: 某部分與真相不符，你就可以用輕易地用紅字來加以反駁， 05/15 15:24
→ paul324: 所以我們還是得找出100%的真相才可能獲勝 05/15 15:24
這樣想也沒錯，不過如果你有說對的部分，我無法就說對的部分否定
→ paul324: 基本上我們即使有無限藍字，但除非是講出100%的真相，否 05/15 15:26
→ paul324: 則那都是無意義的，因為你沒有反駁的義務，只有在提出了 05/15 15:26
→ windswith68: 我覺得皮皮好厲害... 05/15 15:26
→ paul324: 1個完整的人類可以做到的方法的時候，你才是非反駁不可 05/15 15:27
→ paul324: 但只要與有一點真相不符，你就可以輕易地用紅字反駁 05/15 15:28
說輕易也沒有，因為這樣我就給了更多提示
→ arthurduh1: [聊] 算是數學系的日常吧 對規則的吹毛求疵XD 05/15 15:29
→ sonyjuij: 主機，你還沒回應我的確認 05/15 15:30
→ arthurduh1: 其實我只是想要確認，當定義說無法對內部干涉 05/15 15:30
→ arthurduh1: 那就是當 內有死亡蘿莉，外有兇手，且是密室 的時間點 05/15 15:32
→ arthurduh1: 物質就都無法進入了 05/15 15:33
沒有特定意志驅使的狀況下，物質可能進入，例如空氣、水
但密室不存在可以讓人類大小物質進入的空隙
→ arthurduh1: 但你又說你在房間內殺死蘿莉，且蘿莉當場死亡 05/15 15:34
→ arthurduh1: 因此你殺死蘿莉時還不是密室 05/15 15:35
→ arthurduh1: 這些是就已知條件可以做的推論 除非玩家主機有 05/15 15:35
→ sonyjuij: 他迴避了「離開前一瞬間仍非密室」這個問題 05/15 15:35
→ arthurduh1: 定義上的歧異 05/15 15:35
精彩的推論，畢竟我殺死時在裡面啊，但是我用魔法逃脫了。
→ arthurduh1: 哦哦 我推論還有個可能漏掉，就是單向門的問題啦 05/15 15:36
→ arthurduh1: 但只要有一點空隙(排除比原子小的) 那就可以對內部 05/15 15:38
→ arthurduh1: 做干涉阿 05/15 15:38
那就提出來吧？既然主張有空隙就可以干涉，想必是人類可行的。
例如我化為液體鑽出空隙
或是我能操作空氣代替我殺人
請說明喲~
推 cat91: 其實就算完全一點空隙也沒有，用微中子也能殺人阿XD 05/15 15:40
→ arthurduh1: 為啥主機還要堅持「物質可能進入」這個與定義矛盾 05/15 15:40
→ arthurduh1: 的點呢? 難道這是正解? 05/15 15:40
推 sonyjuij: 定義上，成立前有密道仍不違反貝阿朵莉切密室之定義， 05/15 15:41
→ sonyjuij: 若你從一個原本存在的密道離開的一瞬間破壞密道（例如 05/15 15:41
→ sonyjuij: 引起崩塌）使其封閉，那瞬間貝阿朵莉切密室即成立 05/15 15:41
→ arthurduh1: 微中子要有多少才能殺人阿XDDD 05/15 15:41
→ arthurduh1: 哦哦哦 那也不用密道了 出房間在把牆蓋起來就好了 05/15 15:42
推 sonyjuij: 出房間才蓋牆跟他前面回應（並非從外側製造密室）抵觸 05/15 15:43
→ sonyjuij: 我勒，按錯了…… 05/15 15:43
這種方法很簡單呢
這間房間從一開始就不存在密道，
也並非我殺了人之後將房間或部分牆面，地面挖出通道再填補回去
→ sonyjuij: ……我發現我的發言被回應率好像有點低，80邊緣人QwQ 05/15 15:45
因為混在一起了w
→ arthurduh1: 干涉沒有說要殺人阿，我只是說主機有矛盾了 05/15 15:46
與事件有關係才歸類密室定義中的干涉
那就補充囉
推 sonyjuij: 在你即將離開房間的一瞬間（踩在門框上那種感覺）密室 05/15 15:49
→ sonyjuij: 已成立 05/15 15:49
拒絕複述
→ arthurduh1: 我只是很好奇主機為什麼不把這個矛盾補起來 05/15 15:49
→ arthurduh1: 畢竟我是相信主機心中有個正解的 05/15 15:50
因為我也不懂你到底鑽著這個點要做甚麼orz
推 paul324: 只要可由外部對內部物件造成隔空干涉就會破壞貝阿朵莉切 05/15 15:52
→ allen65535: 我想問一下"一開始就是鎖著的"這句紅字，"一開始"是指 05/15 15:52
→ allen65535: 你把蘿莉帶進房間之前嗎？ 05/15 15:52
我把被害者帶進去之前是鎖住的
→ paul324: 密室的定義，所以貝...密室是無法由外部對內部物件造成隔 05/15 15:52
→ paul324: 空干涉的對吧？請用紅字確認這一點 05/15 15:53
→ paul324: 另外請一併用紅字定義"物件" 05/15 15:53
貝阿朵莉切密室無法由外部對內部物件隔空干涉
干涉僅限於事件相關的作為才列入
物件就不定義了，太多了
→ sonyjuij: 我並非同問題，請主機看清楚問題定義之時間點 05/15 15:54
這......總之我不說明！
→ arthurduh1: 因為定義搞清楚才能化約可能性阿 而且是一次刪減一堆 05/15 15:55
那就努力吧.....物件最少包括被害人屍體與凶器
→ sonyjuij: [計票系統]目前有效推數4推 05/15 15:58
→ sonyjuij: [計票]有效5推 05/15 16:00
→ sonyjuij: 然後，密室成立的時間點很有問題 05/15 16:01
啧......
→ arthurduh1: 所以主機現在是在迴避 離開房間前，已是密室 這問題囉 05/15 16:01
我只是戰術性退讓而已
→ sonyjuij: 因為主機紅字描述過並非從外側製造密室，而離開前/離開 05/15 16:03
→ sonyjuij: 時被迴避 05/15 16:03
嘖嘖，有種正在被拆開的感覺
→ allen65535: "當我開門後死者已死"這句紅字可以理解成死者斷氣發生 05/15 16:03
→ allen65535: 在撞開門之前嗎？ 05/15 16:03
這樣理解我也不反對呢
→ arthurduh1: 所以密室的製造是由內側 或是由機關製造 05/15 16:07
我並非由內側或使用機關製造密室
推 paul324: 在你撞開門前蘿莉已經死亡了嗎？請用紅字回答 05/15 16:07
拒絕複述 戰術性轉進
→ arthurduh1: 畢竟主機沒說房間外沒有機關 05/15 16:07
→ arthurduh1: 但他的說法應該是連機關都不可能 05/15 16:08
就是這樣
→ arthurduh1: 但問題是製造密室若是由內側，那完成後人就逃不出來了 05/15 16:10
就用魔法啊~
推 allen65535: 你把蘿莉壓在門上(外部)，在用刀刺殺她的同時也一起撞 05/15 16:13
→ allen65535: 門，被殺死的蘿莉連門一起被撞進房間！ 05/15 16:14
我要破壞房間時，被害者在密室內
→ arthurduh1: 這問題昨天有討論到了阿相良，他沒有否定他從外側製造 05/15 16:14
→ arthurduh1: 密室，因為他否定的是一大串 05/15 16:14
沒錯喲~除了被紅字否定的部分外，其他部分的藍字依然可以做為立論基礎
→ arthurduh1: 所以有可能是 殺人時間點的問題 或 密室成立後逃脫 05/15 16:15
推 paul324: 貝阿朵莉切密室完成時，蘿莉已經死亡了嗎？(紅字) 05/15 16:15
拒絕複述 這是戰略性誘餌
→ arthurduh1: 主機其實都沒有否定過密室成立後 不能由內往外 05/15 16:16
→ arthurduh1: 呃... 應該算有的 「我沒有從房間內部弄出出口」 05/15 16:18
→ arthurduh1: 為啥藍字可以做立論基礎，畢竟主機只是沒否定， 05/15 16:19
→ arthurduh1: 主機大可等我們用藍字做出一堆敘述後，再否定藍字? 05/15 16:19
這是在幫助我嗎？(笑
例如你提出的藍字有80%正確，我依然可以用20%的錯誤設法提出紅字沒錯
但是我沒否定的80%各位大可認為說對了，然後設法把20%的錯調整避開紅字
除非是全錯的答案，不然我不會輕易給全錯的回答
推 FLiqPy: 你是左/右手持刀呢? 羅莉的血你有收集來腐蝕門把嗎?(紅字) 05/15 16:20
我是右撇子，門把沒有被腐蝕
推 paul324: 對，這就是我之前說的，除非我們用藍字說出了100%的真相 05/15 16:21
→ paul324: ，否則都沒有意義，主機可以一直保持緘默，等出現完整合 05/15 16:21
→ paul324: 理推論後再輕易用紅字否定 05/15 16:21
→ arthurduh1: 這樣我就搞不懂藍字有什麼優點了 05/15 16:22
→ paul324: 崩潰，又忘了按箭頭了QAQ 05/15 16:22
→ arthurduh1: 除了保有他以做為作後答題之用，就沒了 05/15 16:22
→ paul324: 藍字唯一的功能在於，玩家想到完整合理推論後必須使用， 05/15 16:23
→ paul324: 因為獲勝只能靠這個，儘管被輕易否定的可能性很高 05/15 16:23
藍字的優點在於強迫收集情報以及最後結論
→ sonyjuij: 論破。他的整理內提出的是「我並非離開後才從外側製造 05/15 16:24
→ paul324: 是的，所以大家除非想出了一套完整合理的推論，否則都不 05/15 16:24
→ sonyjuij: 密室」，因此密室成立的時間點依然無法是他離開後 05/15 16:24
別把我的紅字拆解推測啊w
我並非殺了人離開後再從外部製造密室
→ paul324: 要再按推了(別像我一樣QAQ) 05/15 16:24
→ paul324: 認為說對了又如何，事實上可能根本是錯的，你故意不否定 05/15 16:25
→ sonyjuij: 計票系統只會把很明顯不是意外的計入。 05/15 16:25
→ paul324: 來誤導我們，讓我們在錯誤的思考方向一直打轉啊 05/15 16:25
→ arthurduh1: 相良是哪一頁? 我看到的還有「殺人後」喔 05/15 16:26
誤導當然包含在內，不過我也能誤導的範圍不能矛盾。
→ arthurduh1: 哦哦 我懂相良的意思了 因為殺人以後還必須離開 05/15 16:27
→ arthurduh1: 藍字哪有強迫收情報，你可以不用紅字回阿 05/15 16:28
→ arthurduh1: 這樣我們不推用箭頭，不一樣可以達到效果? 05/15 16:28
→ arthurduh1: 畢竟用不用紅字端看主機 05/15 16:29
所以胡扯也行，勝利並非只有我準備的真相，
而是在我無法否定的狀況下導出一個人類能做到的
→ paul324: 題目已經有提到，現在在一間貝阿朵莉切的密室裡有一具屍 05/15 16:29
→ paul324: 體，是由在密室外的我殺害的，但主機卻不敢用紅字說密室 05/15 16:30
→ paul324: 完成時，蘿莉已經死亡了，這感覺很怪啊 05/15 16:30
所以有個能夠讓這種怪處消滅的解法
推 allen65535: 其實有雙重密室像是"回"字形一樣的構造吧！還是你可以 05/15 16:31
→ allen65535: 用紅字說密室只有一個嗎？ 05/15 16:31
本次密室只有一個房間
→ sonyjuij: 「非殺人後離開並從外側製造密室」可得合理敘述（另外 05/15 16:32
→ sonyjuij: 兩條會直接撞定義我就不打了）： 05/15 16:32
→ sonyjuij: 1、殺人前離開並從外側製造密室 05/15 16:32
→ sonyjuij: 2、殺人後從內側製造密室並離開 05/15 16:32
→ sonyjuij: 根據紅字連鎖的親手殺害、一刀斃命，以及貝阿朵莉切的 05/15 16:32
→ sonyjuij: 定義，第一條被否定 05/15 16:32
→ sonyjuij: 但他後續紅字並非由內側製造密室直接與第二條衝突 05/15 16:32
→ sonyjuij: [計票]有效推數為10。 05/15 16:34
因為我藏著一個絕對是文字陷阱的東西啊(微笑
推 sonyjuij: 我就非殺人後離開並自外側製造密室這句做整理： 05/15 16:39
→ sonyjuij: 非（A且B）可以形成 05/15 16:39
→ sonyjuij: 1、A是B非（殺人後從內側 05/15 16:39
→ sonyjuij: 2、A非B是（殺人前從外側 05/15 16:39
→ sonyjuij: 3、A非B非（殺人前從內側 05/15 16:39
→ sonyjuij: 1、3被「不是從內側」直接否決 05/15 16:39
→ sonyjuij: 2的話殺人從外側違反密室定義 05/15 16:39
→ sonyjuij: 產生矛盾 05/15 16:39
→ sonyjuij: 這與文字陷阱無關，而是你的紅字發言在邏輯學上直接衝 05/15 16:40
→ sonyjuij: 突 05/15 16:40
那就只好讓一步，我想想要怎樣說明
→ arthurduh1: 真的有文字陷阱喔... 那我當初鑽研的定義的問題 05/15 16:41
→ arthurduh1: 你應該要用更嚴謹的態度面對阿 05/15 16:41
→ arthurduh1: 要抓文字陷阱就麻煩了 05/15 16:41
→ arthurduh1: 比如有不是內側也不是外側的地方 05/15 16:42
→ arthurduh1: 或不是之前也不是之後的時間 05/15 16:42
→ sonyjuij: 所以主機確實在紅字上產生了巨大矛盾，符合濫用罰則 05/15 16:44
→ arthurduh1: 如果不是文字陷阱，那我很樂意忽視當初定義上的問題啦 05/15 16:45
那麼由於矛盾申訴，就讓我補充
所有的門窗均已上鎖
無法使用線或木棍或其他東西對內部干涉
遙控器之類的電波干涉也不可能
而且沒有暗門、密道之類的秘密通道
直到打開時符合上述條件的房間稱為貝阿朵莉切的密室
在一間貝阿朵莉切的密室有一具屍體
打開時也還在貝阿朵莉切的密室定義內
→ FLiqPy: #蒐 05/15 16:45
→ arthurduh1: 「而是在我無法否定的狀況下導出一個人類能做到的」 05/15 16:47
→ arthurduh1: 為什麼主機還會認為勝利條件是這個阿... 05/15 16:47
→ sonyjuij: 基本上主機在建立濫用罰則的狀況下就不是退一步與否的 05/15 16:48
→ sonyjuij: 問題了（茶）濫用罰則描述的是「若紅字產生矛盾」，密 05/15 16:48
→ sonyjuij: 室定義視為紅字，而根據規則紅字為絕對正確者，因此我 05/15 16:48
→ sonyjuij: 上述整理的你的兩個紅字發言與定義直接衝突 05/15 16:48
→ arthurduh1: 我和冬城不是都解釋過了嗎 05/15 16:48
→ sonyjuij: 其實我已經從濫用罰則將死他了XDDD 05/15 16:48
畢竟使用紅字說謊之類的會讓遊戲整個變搞笑
雖然我必須暴露部分真相，但是勉強迴避即死
→ arthurduh1: 我早就從「干涉」這件事導矛盾啦，現在他的干涉根本 05/15 16:49
→ arthurduh1: 不是常人干涉的意思 05/15 16:50
→ sonyjuij: 「干涉」一詞的定義灰色地帶可以接受（至少他的解釋合 05/15 16:50
→ sonyjuij: 理） 05/15 16:50
→ sonyjuij: 至於這個邏輯衝突我覺得不放過對不起自己OwO 05/15 16:50
→ arthurduh1: 我是很不希望最後湯是因為矛盾倒掉啦 05/15 16:51
我也不希望，那就表示我出得太差
→ arthurduh1: 但是主機現在要玩文字遊戲，就不有趣了 05/15 16:51
→ paul324: 想到一種解釋方法，他完成密室後在房裡殺死蘿莉，此時符 05/15 16:52
→ allen65535: [聊] 這原作本身就是個文字遊戲的作品啊(笑) 05/15 16:52
→ paul324: 合密室內有屍體之定義，之後他再破壞密室並離開，此時符 05/15 16:53
→ sonyjuij: 那我認為主機必須說明更改後可以破除矛盾的點在何處， 05/15 16:53
→ sonyjuij: 更改後除了對第二點之外完全沒有幫助，但是打開時符合 05/15 16:53
→ sonyjuij: 密室定義代表你依然不能從外側對內干涉 05/15 16:53
所以在這一點上很微妙的藏著一個必要解開法
→ allen65535: 其實蘿莉本身就是門吧！(我在說什麼 XD) 05/15 16:53
這是萌門？
→ paul324: 合屍體是密室外的我殺害的...不過仔細想想矛盾好像還是很 05/15 16:53
→ paul324: 多 05/15 16:53
→ sonyjuij: 本文規則→破壞密室（展示）前他人在密室外 05/15 16:54
→ arthurduh1: 但他連規則都不嚴謹，怎麼玩文字遊戲? 05/15 16:54
→ arthurduh1: 他改規則會多一種可能性 05/15 16:55
→ arthurduh1: 成為密室 -> 破壞密室 -> 在房間內殺人 05/15 16:56
→ cat91: 房間有夾層嗎?(紅字) 05/15 16:57
沒有夾層
→ paul324: 他說只有在公開密室時破壞房間，沒說是從內部還是外部@@ 05/15 16:57
→ sonyjuij: 公開密室時破壞房間，原文說明他在密室外， 05/15 16:59
→ sonyjuij: 在密室外為真→Paul描述符合，湯底 05/15 16:59
→ sonyjuij: 在密室外為假→衝突 05/15 16:59
覺得符合的話就給出答案吧
→ sonyjuij: 反正還有推可以用，Paul上吧？ 05/15 17:00
推 allen65535: 密室的成立運用了蘿莉的身體本身，例如身體嵌在牆裡 05/15 17:01
→ sonyjuij: 樓上這wwww 05/15 17:02
我沒有將被害人的身體嵌在牆上
雖然感覺像是逃避手段之一
→ cat91: 或者牆壁是用蘿莉大軍拼成的 05/15 17:03
這是乙一的短篇啊!
→ xun455026: 蘿莉本身就是一個密室 你殺掉的是她的心臟而已（亂講 05/15 17:04
這是蟻人啊！
→ paul324: 你把蘿莉的身體嵌在門上，破門的同時把她一刀斃命 05/15 17:05
(先不回應
→ cat91: 羅莉靠在牆上，你連牆壁一起刺下去，同時也破壞密室? 05/15 17:05
我沒有能夠刺穿牆壁的力量
→ arthurduh1: 這樣都沒有符合殺人是在房間內 05/15 17:06
→ sonyjuij: 總之目前為止主機依然沒有給出一個合理的發言邏輯，衝 05/15 17:07
→ sonyjuij: 突依然存在，Paul你可以把原本的推論推出去，他對這個 05/15 17:07
→ sonyjuij: 推論的回應可以直接做下一步邏輯質疑 05/15 17:07
→ FLiqPy: 刺進去蘿莉身體, 接著甩一甩丟出去, 撞出一個洞, 接著出去 05/15 17:07
好體力
→ cat91: 你上半身在房間裡，下半身在外面，身體也構成密室一部份， 05/15 17:08
不會有同時在內外的時候
→ cat91: 把人殺了之後，爬出來也相當於破壞密室 05/15 17:09
→ arthurduh1: cat這個很棒XDD 05/15 17:10
→ xun455026: 要不然就是蘿莉的上半身在室內 下半身在室外 05/15 17:10
→ xun455026: 你讓她上半身留在室內自然死亡（再度亂講 05/15 17:10
→ arthurduh1: 但這樣算是可以對房間內做干涉了吧 05/15 17:11
→ cat91: 檸檬這姿勢怪怪的XD 05/15 17:11
→ xun455026: 其實我講的是分屍:3 05/15 17:12
推 paul324: 你把蘿莉固定在門後，用刀破門的同時把她一刀斃命！ 05/15 17:13
到此為止，這是我無法反駁的人類所為犯行，所以就此湯底
→ cat91: 假設你有魔法，你怎麼會無法破牆? 05/15 17:14
為何會魔法要會破牆w
首先我先帶著被害人進入房間，用藥迷暈後綁到門上，
在外面標明身體要害後關門上鎖，破壞唯一的鑰匙
接著作勢撞擊
實則拿刀從門外刺入要害處，同時撞門入內
是故在我殺害了在密室內的人，使其成為屍體
但是因為封鎖狀況(即密室定義前幾條)直到打開時，
而打開時依然被稱為貝阿朵莉切密室
同時也是我殺人的時間點
→ arthurduh1: 這樣無法解釋殺人時我在房間內 05/15 17:23
→ paul324: 所以這就是真相了，世界上根本沒有魔法！只要用我說的方 05/15 17:27
→ paul324: 法就能達到你說的密室殺人結果，是你輸了！ 05/15 17:27
→ cat91: 哇哈哈哈哈！ 05/15 17:29
→ paul324: 蘿莉死亡時已經是被破門後了，所以他站在房間內無誤 05/15 17:29
推 allen65535: 你把門鉸在門上鎖的狀態下拆下來，把蘿莉帶進房，殺害 05/15 17:29
→ allen65535: ，然後再把門裝回去，破門而入 05/15 17:29
→ arthurduh1: 那也可以把門撞開，跑到房間深處再殺蘿莉 05/15 17:30
→ allen65535: 不行因為要符合破壞房間時被害者在密室內 05/15 17:30
在此特別感謝各位參與我這個不成熟的遊戲
→ arthurduh1: 是在密室內阿 我意思是破門->殺蘿莉 時間可以很久 05/15 17:31
→ megane0325: 耶~完結灑花 05/15 17:31
→ arthurduh1: 沒有必要急著在破門時殺 05/15 17:32
因為題目中我是在外面動手的
推 sonyjuij: 整體上我認為這種題目與其說是海龜湯不如說是辯論，重 05/15 17:33
→ sonyjuij: 點是說服而非是非 05/15 17:33
→ sonyjuij: 但這種題目只要出現這樣的邏輯矛盾基本上就是將死沒救O 05/15 17:33
→ sonyjuij: ~O 05/15 17:33
→ sonyjuij: 整體上這類型很有趣啦，會是讓我想出的那種 05/15 17:33
一個房間就夠累了(攤)，以後就有請各位來開了
→ allen65535: 上面是公布解答的意思？ 05/15 17:33
→ sonyjuij: 是啊 05/15 17:34
推 arthurduh1: 覺得哀傷QQ 05/15 17:35
→ arthurduh1: 所以最大矛盾是，殺人時我是在房間外阿 05/15 17:35
→ allen65535: 這樣好像不符合死亡時我站在房間裡面？ 05/15 17:35
如果我是說殺人時我在房內那就是真的矛盾了
也就是我殺人到死亡的瞬間我也必須要由外到內的移動
→ arthurduh1: 他可能想說 殺人->我進去->死亡 05/15 17:36
→ arthurduh1: 彼此對一刀斃命的理解有異 05/15 17:36
就這點我覺得我有一些細部的處理不夠理想
推 arthurduh1: 事後看起來還算合理啦 畢竟沒有真的所謂一刀斃命 05/15 17:41
→ arthurduh1: 一定是有時間差的 05/15 17:42
推 allen65535: 很好玩啦，害我也想出一碗這種湯了 XD 05/15 17:44
→ allen65535: 可惜蘿莉身體嵌在牆上這種點子已經不能用了wwwww 05/15 17:44
推 windswith68: 竟然結束了！這感覺主機比玩家頭痛啊啊啊 05/15 17:57
推 arthurduh1: 主機其實很厲害 關鍵的地方都沒有答錯 05/15 18:00
→ paul324: 這種湯主機要很會玩文字遊戲，避重就輕誤導玩家很重要www 05/15 18:02
→ paul324: 不過我現在才知道原來玩家藍字的部分若沒被否定成為立論 05/15 18:02
→ paul324: 後，這些成為立論的內容再彼此矛盾主機也會輸，這樣看來 05/15 18:03
→ paul324: 藍字還是有一定程度的作用的，可惜主機沒事先講清楚QQ 05/15 18:03
推 paul324: 這樣看來，也可以看做主機對於錯誤的藍字敘述，是有反駁 05/15 18:06
→ paul324: 的義務吧，因為放著不管很容易就會和之後的無法反駁的藍 05/15 18:06
→ paul324: 字自相矛盾了 05/15 18:06
所以答案不是找出真相，而是找出行兇的可能性
藍字的矛盾因為多玩家所以就放給他了
推 arthurduh1: 哦哦 所以一段沒被反駁的藍字背後就應該有一個可能性 05/15 18:23
→ arthurduh1: (前提是主機不會矛盾) 05/15 18:23
就是這樣
※ 編輯: Romia (61.231.97.179), 05/15/2016 18:30:24