[活動] 板規十週年健檢：發文規範與罰則02

[purplehsin (阿依)]

☆★主題二：發文規範與罰則★☆  （主持人：阿依）


※討論範疇

- 關於違規定義及各項罰則之訂定
- 關於殘湯數量、發文頻率、簽名檔尺度等相關規範
- 關於注音文、火星文等內容之開放程度討論
- 後續討論：防雷頁使用說明、其他相關提案（6/18～6/19）


※本文內容

- 現行板規暫定相關修改
- 發文規範之提案與討論

主持人會不定時整理板友討論，也歡迎提出新想法
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※現行板規暫定相關修改（藍字為更動項目）


◆ 解答若是有附上連結，需對連結內容作概略描述，只附上連結者，
   該湯視為殘湯

◆ 完整湯品必須具備來玩及解答，可自行選擇是否發表題目（名稱未定）
   有解答而無來玩者視為殘湯

◆ 為避免解答直接暴露，防雷頁必須符合規定格式。有鑒於板上無進板年齡限制，
   若文章內容涉及18禁、過於血腥、或可能令人不適之內容，請發文之板友務必註明。
   若經檢舉且板主查證屬實先行勸導修文，若七十二小時內依然不修文則水桶三日。

◆ 發文數同一人每日最多出三碗湯，即每日[來玩]最多發三篇
   違反此規定者先勸告一次並自行刪文，若規勸不從者水桶三日。

◆ 殘湯數達五碗以上板友，禁止出新湯。
   違者經板主發現或板友檢舉，查證後屬實者，初犯警告，再犯者水桶三日。
   殘湯定義：未符合精華區收錄標準（來玩未結束、解答未完成，且未自刪者皆屬之。）


◆ 違反以下規定者，先警告一次，再犯者水桶一個月，文章砍文劣退
   1.文章內容出現髒字，謾罵，挑釁，諷刺，影射等情緒性字眼或令人不適者。
     (但經防雷後湯內可出現髒字)
   2.對板友進行人身攻擊者。
   3.未經同意公開板友個人隱私資料與信件、水球內容者。
   4.筆戰文及蓄意鬧板者。

◆ 違反以下規定者，先警告，再犯者水桶一週。
   1.商業文章、政治文、張爸文。
   2.注音文、火星文、密碼亂碼文、一行文或字數少於20字者，出湯不在此限內。
   3.無意義洗板、刪文、推文者。
   4.非板主任意使用「公告」和「置底閒聊區」者

◆ 板面討論過於激烈或爭執蔓延時，視情況進行鎖文處理，請板友保持理性、禮貌
   和尊重。

◆ 文章管制範圍：發文內容、簽名檔、推文、暱稱

◆ 以上板規同樣適用於具有多重ID之板友，意即分身之違規事宜皆視為同一人之行
   為，處罰會累計積計算。

                                                                ---------------



                       ☆★☆★嚴正提醒★☆★☆




       此部分討論格式規定及罰則，以期讓龜龜們在板上更有規範可遵循。



       是以，在討論時，希望大家能更基於公眾權益的立場來討論及發言，



                   盡量避免以個人好惡為論述標準，謝謝。




                                                                ---------------

※提案與討論


  提案一：文章數量限制延伸討論

    案由：現行制度規範殘湯上限5碗及每日3碗來玩，於閒聊數量未加以規範



    方案1-1：訂定不論分類發文上限，將回鍋列入來玩3篇數量之中

    方案1-2：將回鍋併入來玩上限，閒聊訂定週上限

    方案1-3：若板上無當日發表的進行中湯品，則來玩不受3篇限制

    方案1-4：閒聊維持現行規範，過於空泛先行規勸，再犯則以板規處分




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  提案二：注音文及火星文開放程度

    案由：現行禁止出湯以外的情形出現注音文及火星文，在推文閒聊或遊戲時，
          運用常見板外諧音哏亦會誤觸板規


  方案2-1：不限制注音文及火星文，若造成難以閱讀之情形，則以蓄意鬧板論
           （如：尼揪4一ㄍ笨但）

  方案2-2：適度開放句末助詞、形近字及諧音運用（如：超讚der、堆、辣個人）
           注音文維持限制（無對應國字、狀聲詞或相關遊戲等，則不限）

  方案2-3：維持現行規範全面禁止







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  提案三：簽名檔相關規範

    案由：現行血腥獵奇、十八禁、令人不適之內容僅規範湯品解答防雷，
          未規範至簽名檔


    方案：本板未具備年齡限制，故擬將簽名檔列入規範，禁止使用具上述事項簽名檔


補充說明：解答防雷頁是針對解答內容，而非簽名檔及推文內容，
          簽名檔會造成讀者無預警看到不適內容之情形，故有此提案。



暫定為通過提案





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  提案四：湯品依發文範本格式

    案由：現行未強制規定，多有防雷頁或內文不符規定者


    方案：[來玩][解答]須依發文範本格式，若以手機發文無法使用預設範本，
          請事後修文以符合格式。

補充說明：此案若通過，板主可能要提供範例並說明。





暫定為通過提案





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  提案五：來玩範本前增加前言

    案由：當需要補充一些不屬於題目又必須在開頭說明之項目，
          礙於（題目）來玩及解答題目必須一致而施行困難。

    方案：湯主可於現行範本要求項目外，自行添增前言或設定，
          由於非屬題目範圍，此部分無須與解答一致














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※歡迎推文討論以上議題，若有別的提案，請將想法站內信給purplehsin

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.146.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TurtleSoup/M.1560523675.A.B54.html
推 aulaul82: [提案一]希望回鍋另外算，可以有一個限制，但是算在三篇
推 aulaul82: 內可能會降低想開回鍋的意願(理論上影響不大啦)
推 aulaul82: [提案五]我覺得前言跟題目是分開的，並沒有規定題目要放
→ aulaul82: 在最前面，所以有題目跟有前言並沒有互相牴觸
推 arthurduh1: [提案五] 我覺得可以條列一些可用的項目, 但不必放在
→ arthurduh1:          範本裡面. 範本只要放常用的項目即可
推 chdodo: [提案一] 覺得閒聊可以以周為單位進行限制，例如三篇左右
推 zhibb: [提案五] 範本列出基本內容，其餘可自行加入(如遊戲規則
推 willy911006: [提案二]贊同2-2
推 windswith68: [提案一] 希望每日[來玩]和[回鍋]數量合併計算，現在
→ windswith68: 一天會開滿三碗的人不多，我想對回鍋出現率不會有太
→ windswith68: 大影響；再者，現在會連續數天每天開滿三碗的更是寥
→ windswith68: 寥無幾，真的有很多湯想開來玩或回鍋，應該請發文者
→ windswith68: 妥善分配時間，不要都擠在同一天，一下子喝太多湯也
→ windswith68: 會撐的/另外支持嘟嘟說的閒聊以週為單位，一周上限3
→ windswith68: 篇不錯，只是必須明確規範是星期一到日最多三篇，還
→ windswith68: 是由第一篇閒聊開始起算七天內最多三篇，避免屆時起
→ windswith68: 爭議
推 zhibb: [提案一] 建議各類文章分別訂定(剛查了自己的篇數......怕
推 windswith68: [提案二] 贊同2-2，但摸著良心覺得很愧對板主群，你
→ windswith68: 們會很辛苦XDDDD
推 st85519: 可以請教一下“火星文”的定義嗎？
看了一下，火星文其實很難定義（以維基定義來說），
真要嚴格來算連諧音哏都屬於此類範疇（好der、hen好、算惹……）

我是有在思考要不要乾脆不列入火星文，2-2只討論注音文就好
推 windswith68: [提案三] 支持，我在健檢1持反對意見，但後來能理解
→ windswith68: 防雷頁是針對解答的部分，故改支持XD
推 windswith68: [提案四] 支持，依照之前織織的三位一體健檢結論，
→ windswith68: 之後的版規應該會取消三位一體限制，那麼置底滴答的"
→ windswith68: 新手速成+活動文"就有重新發文修正的必要，建議屆時
→ windswith68: 可以把發文格式的範例與詳細說明放在那裡，並在版規
→ windswith68: 中提醒板友除了閱讀版規外還需閱讀其他詳細發文規範
推 windswith68: [提案五] 覺得不需另設參考項目，只需給煮湯板友自
→ windswith68: 行增設項目的自由(但亦需限制板友不得擅自刪除版規要
→ windswith68: 求的必須項目)
推 windswith68: [提案二] 阿依舉例的"再啦ㄍ"有一種想罵幹但為了氣
→ windswith68: 質(?)緊急收聲的效果(笑果)，和"這樣好ㄇ？"或"超棒d
→ windswith68: er"給人的感覺不一樣，後者偏向硬要用注音/火星文，
→ windswith68: 個人希望這種類型的文字減少，但案例多了真的很難公
→ windswith68: 正判定就是了(糾結)
推 aculirose: 不贊同提案一，如閒聊洗版，可用鬧板或無意義文來制裁
→ aculirose: 板上水量目前也不算多，近幾個月以來，一天超過二十篇
→ aculirose: 的日子非常稀少，來玩已經有限制，題目有殘湯限制，
→ aculirose: 解答也要有湯才能解答。板友、活動等也不太能用來洗
依推文者要求予以刪除
推 zhibb: ※關於板規的各項建議：
推 zhibb: 1. 關於違規事項與罰則，建議調整陳述方式，如z-17-4
推 zhibb: 2. 彙整三位一體討論、本文第二頁之內容於精華區z-17-3
推 zhibb: 3. 此外，建議板規細則前加入概略性基本原則，如z-17-2
推 zhibb: (以上三者，紅字部分為目前討論中或待討論事項)
推 nodnarb1027: 贊同2-1 還是覺得2-2 2-3這種半調子的開放不好
→ nodnarb1027: 板規是給板友遵守的，不是拿來參考的，訂個"適度"這
→ nodnarb1027: 樣的主觀字眼使板友無所是從且板主群還可能會因裁判
→ nodnarb1027: 見解不同有困擾，要就全開不然不開
推 arthurduh1: 支持 [提案三] [提案四]
推 isabella920: 會支持2-1  過去流行火星文與注音文 所以才訂定這樣
→ isabella920: 規則  但現今其實並沒有那麼流行了  只是偶爾化用
→ isabella920: 相較之下 2-2 2-3 界限都還需要更多判定
→ awfulday: 贊成提案2-2，但相關定義還是要先劃分清楚
推 aculirose: 提案二、個人覺得原則上不提倡使用注音文火星文
→ aculirose: 但是使用也沒關係，只是一個精神而已。(???
推 isabella920: 我也是這麼想，不提倡，但開放使用該精神
推 windswith68: 可是這樣遇到使用沒有意義的注音+火星文的人就無法可
→ windswith68: 管
推 aculirose: 太誇張就用鬧板吧(?)
→ aculirose: 對我來說就算是全部禁止其實也沒差就是了
推 aulaul82: 如果可以按鬧板算的話，全開放我覺得也可以
推 aculirose: 不顧鬧板的定義可能就要規範了，不然鬧板也是很廣闊
推 chdodo: 贊成 [提案三] [提案四]
→ chdodo: [提案五] 的部分，覺得範本之外的前言或是角色設定、遊戲
→ chdodo: 設定之類的東西應該可以自己額外加
→ aulaul82: 鬧板就自由心證OUOb
推 isabella920: 鬧板大家都有目共睹 一起評判 相信不會出現太多爭議
推 windswith68: 有目共睹一起評判的"一起"是誰一起？板友嗎？哪些板
→ windswith68: 友有一起評判的權利、哪些又沒有？讓板友們做法官/
→ windswith68: 陪審團恐怕會出現小團體效應，畢竟人不是機器，即便
→ windswith68: 心裡告訴自己要公正，但對於熟悉的人容忍度多多少少
→ windswith68: 還是會比較高(無意識的)，容易有爭議，個人覺得鬧板
→ windswith68: 判定最多最多只能到板主群自由心證，讓板友評判會太
→ windswith68: 過雜亂偏頗且逾權了，頂多板友可以舉證檢舉。
推 nodnarb1027: 鬧板就板主群裁定自由心證吧，畢竟水桶要發公告，公
→ nodnarb1027: 告後板友如果真的覺得板主群太偏頗才在公告炎上
推 isabella920: ↑ 意思同奶綠  太偏頗大家可以一起評判
推 wuyu33431: 支持 [提案三] 以及 [提案四]
→ wuyu33431: [提案五] 現行湯品中需要前置說明的湯較為少數，設為範
→ wuyu33431:          本的話感覺會用到的人也不多，但為照顧有此類
→ wuyu33431:          需求的作者，也為了因應題目內容須一致的限制
→ wuyu33431:          或許可以設置一個 [前言]、[設定] 之類的標籤
→ wuyu33431:          無須出現在範本中，但有需要使用者可以利用此
→ wuyu33431:          標籤來放置與題目無關但有必要說明的前置設定
→ wuyu33431:          統一標籤的話，大家能懂其意，板主也方便審查
推 isabella920: 贊同腳魚的方案，增加一個[前言][設定] 可以讓來玩的
→ isabella920: 題目一致，且同時能顧及到所有玩家理解規則或過程
06/16 2100 新增 方案1-2
           新增 提案五之方案
           調整 方案2-1
推 zhibb: 提案：若板上無當日發表的進行中湯品，則來玩不受3篇限制。
06/16 2130 新增 方案1-3
推 zhibb: 贊成1-2：閒聊每週２篇，若為湯品設定/討論，則不受此限。
推 zhibb: 　　　　 但標題需包含湯品名稱，讓板工收錄時有所依據。
推 zhibb: 　　　　 (舉例：可搜尋mentine板友的「星」系列作)
推 zhibb: 贊成1-3：雖然此情況不多見，但應有助於淡季時的版面活躍
推 zhibb: 　　　　 因喝完才能再開，且有殘湯數限制，不至於造成洗板
→ zhibb: -------------------------------------------------------
推 zhibb: ※針對水桶一個月&劣退部分的建議：
→ zhibb: 　1.湯內可使用髒字，加上「經防雷後」
→ zhibb: 　2.可考慮併入1.
→ zhibb: 　3.「恣意」一詞可考慮改為「未經同意」，更為明確
→ zhibb: -------------------------------------------------------
推 zhibb: ※針對水桶一週部分的建議：
→ zhibb: 　1.以發表「不符本板主題之文章」概括
→ zhibb: 　3.可考慮併入1.或於1.之後補充說明
經當事人要求刪除推文
推 acolyroce: 其實我不太理解為什麼一直限縮文章數量，是因為有漏洞
→ acolyroce: 、還是洗文很快。
→ acolyroce: 板面上的[回鍋]八年來也才50多篇而已
推 acolyroce: 如果有人硬要發一堆奇怪無關海龜湯、板友、或是內容
→ acolyroce: 貧乏的文章，也是可以用其他規定來限制。
→ acolyroce: 單純限制文章數，同時就有機會限縮有意義的文章了。

推 arthurduh1: 覺得回鍋併來玩給個上限滿合理的, 同時 ing 太多湯
→ arthurduh1: 對煮湯/喝湯的人體驗應該都不是很好
→ arthurduh1:               ^來說
→ arthurduh1: [1-3] 的規定也算是比以前寬鬆了. 支持之

推 aulaul82: [提案一] 贊成1-1、1-3，反對1-2，閒聊也不多，不需限制
→ aulaul82: [提案二]支持方案2-1

推 arthurduh1: 可是小貓, 1-1 也會限制到閒聊文的數量哦
推 aulaul82: R，我以為不論分類發文上限是不限制，
→ aulaul82: 只支持每日來玩+回鍋上限3
→ aulaul82: 中文好難(沉痛

推 arthurduh1: 覺得如果有發超量文章的需求, 也許可以透過申請的方式
→ arthurduh1: 我想這種情況大多都是有計畫性的想討論或整理某個
→ arthurduh1: 主題, 事先申請應該也算合理

推 acolyroce: 我是覺得省版面省過頭，乾脆解答附在來玩算了，更省(極
→ acolyroce: 端
→ nodnarb1027: 有些湯是長型劇情湯，放在來玩後會長到歪頭
推 acolyroce: 我當然知道。既然喜歡設條件，那就設定個未滿300字的
→ acolyroce: 解答，附在來玩結束後即可。若排版需求或字數超過300，
→ acolyroce: 才另行發解答，這樣不就更省空間了。
06/17 2230 修正 提案一、二之方案

           修正 提案三、四之狀態為暫定通過

請重新決議提案一、二、五，謝謝
※ 編輯: purplehsin (36.230.90.73 臺灣), 06/17/2019 23:10:19
推 chdodo: 站在個人立場我覺得新板規的討論並不是想要限縮大家發文
→ chdodo: 自由的意思，只是想找個大部份板友可以接受的平衡點。自
→ chdodo: 採也是讓大家自由決定要不要省略並沒有硬性規定。閒聊和
→ chdodo: 回鍋的部分確實發文的人並不多，比較像防範未然的感覺，
→ chdodo: 如果覺得目前討論有不妥的狀況其實都可以留言提出來OwO
推 acolyroce: 防範未然當然是好，但是決策下去有利有弊，要看這個利
→ acolyroce: 是否值得附帶那個弊。而且會說限縮也是因為連續兩大期
→ acolyroce: 的案由都是要節省板面空間，讓人覺得好像板面空間很擠
→ acolyroce: 水流量很大一樣，才作如此討論。
推 acolyroce: 以前也曾因為流量大限制二十篇內只能有六篇，導致後來
→ acolyroce: 流量小的時候，好幾天卡著不能發文。當然規則可以改，
→ acolyroce: 只是改來改去也是很不便民而已。
推 acolyroce: 至於[來玩]跟[回鍋]，我個人覺得回鍋的份量跟來玩不太
→ acolyroce: 一樣，來玩可能會三位一體或二位一體，但回鍋只有一鍋
→ acolyroce: 所以不會再發解答佔據版面，然而份量卻要跟來玩併入，
→ acolyroce: 這樣回鍋感覺有點好像有點虛胖(???
推 chdodo: 了解，不過由於目前對回鍋其實沒有規範(殘湯限制或數量限
→ chdodo: 制)，如果有人連續開十碗回鍋，其實目前的規定是不太能夠
→ chdodo: 處理的，如果覺得上限數量可以提高也可以提出來討論/
推 acolyroce: 說到這個，回鍋會有殘湯問題嗎(?)
→ acolyroce: 我在想[回鍋]算0.5篇之類的(X)還是可以併入來玩上限
推 chdodo: 回鍋沒有玩完目前是不算殘湯(畢竟已經有解答了XD
推 acolyroce: 這樣回鍋沒喝完是不是應該自爆(???
推 aulaul82: [提案一]我覺得來玩跟回鍋還是應該分開，每天來玩三篇，
→ aulaul82: 回鍋兩篇，雖然我還沒有發過回鍋，但想到會壓縮我的來玩
→ aulaul82: 就有種不想發回鍋的想法
→ aulaul82: 數量限制會讓我不想發回鍋跟新板友分享有趣的舊湯
推 Romia: 就以常開回鍋的我來說，不認為有壓縮問題
→ Romia: 我只是想玩的時候沒有特別靈感所以才回頭找湯重開
推 aulaul82: 謝謝Romia分享，這樣我比較了解不同想法