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  安安大家好,我腳魚啦。   愚人死線迫在眉睫,想說來跟大家討論一下湯面設計的問題。   咦?你說這兩句話一點關係都沒有?一定是你的錯覺啦。   湯面,也可以說是海龜湯的門面(自己亂講)一碗海龜湯之所以讓人摸不著頭緒,有 很大一部分的原因是歸功於湯面。以經典湯「三兄弟」舉例:   「有一對感情非常好的三胞胎兄弟,每天晚上總是擠在一張床上睡覺。有一天大哥死 了,而過了不久,三弟就把二哥殺了。為什麼?」   湯面中直接營造強烈衝突與懸疑感。感情那麼好的三兄弟,為何會手足相殘? ---------------------------------------------------------------------------- 1   經典湯面通常不長,但往往能在湯面中就囊括幾個重要細節,幫助引導推論。以上例 而言,細節就是「三胞胎」,以及「總是一起睡覺」,看起來像是不重要的敘述,卻是三 弟的犯案動機。從湯面給予的線索下手,便不見得茫無所措。   經典歸經典,板上仍多有板友自創湯品,相信有許多人在出湯的時候曾經煩惱:湯面 的線索要給多少?給多了怕被秒殺,給少了又怕大家茫無方向,特別是新手出湯,似乎會 特別容易擔心大家猜不到XD(因為我自己也是)。除此之外,敘述方式要怎麼設計?湯面 該長該短?還有其他種種一時未能羅列的問題,歡迎大家提問或補充。   湯面的設計與湯底內容高度相關,湯底越長,要設計湯面便越發不容易。以劇情湯而 言,板上已有阿依曾發過的〈劇情湯概說〉 (#1RIsGu2Y),裡面已囊括相當程度的劇情湯 題目之討論,因而不再特別贅述。 ---------------------------------------------------------------------------- 2   先舉一個我覺得十分神妙的例子。   板友都知道人美心善的風林特別愛出一行湯,但這一行湯的技巧卻十分高深。風林有 一碗與湯面同名的湯:〈她在病情終於有了起色時自殺了〉 (#1T9-st67)   我個人認為這個湯面很棒,雖然只有一個句子,卻恰當營造了衝突,明明病情有了起 色,為何要自殺?這碗湯在一開始便能引起喝湯者的興趣。   再者,句子雖短,線索卻沒有少。這碗湯圍繞著「病情」,因而只要順著「病情」摸 下去,應該就能將後面的一大串相關問題像提粽子一樣提出來。我有把這碗湯拿給其他朋 友玩過,不至於馬上猜到答案,但也沒有在奇怪的地方鬼打牆。湯面的線索是足以讓人猜 到湯底始末的,不容易有缺漏重要情節的情形。   每每想起這碗湯總是十分敬佩,不愧是文字掌握精準到位的風林! ---------------------------------------------------------------------------- 3   接下來以個人拙作為例,雖然我不是很有經驗的出湯者,但盼能拋磚引玉,激起更多 美麗的討論跟浪花(?)   以早期的生活湯〈虛驚一場〉為例:「阿魚這幾天原本有點擔心,後來心血來潮去看 一下,才發現是虛驚一場。發生了什麼事?」   對於現在的我而言,湯面不是很吸引人,我不是很在乎阿魚的心理變化,畢竟情節沒 有什麼可疑之處。湯中的線索給得十分不明確。雖然喝湯者仍然可以從「擔心什麼?去看 什麼?」這兩個問題著手,但這兩個問題的答案都過於曖昧,無法讓喝湯者很快地找到重 要線索並順藤摸瓜。此外,板友可能還得先花費好幾個問題猜出時、地、物等背景設定, 先將湯面弄清楚了才能繼續往下喝。就算是生活湯,不代表湯面必須不知所云,仍可以設 定出衝突感、懸疑感,給足線索,才能讓喝湯者更有頭緒! ---------------------------------------------------------------------------- 4   再舉個之前的生活湯〈會心一笑〉為例:「今天阿魚去跑牠此生最遠的加簽,在樓梯 口幫單子拍照留念時突然聽見一些對話。阿魚雖然不了解來龍去脈,但不由得露出笑容。 牠在笑什麼?」   I 真的 dot car 阿魚到底笑什麼啦!(自我吐槽)   這碗湯的情節設定比較明確了,但是湯中提及的資訊卻對於猜到湯底毫無幫助。阿魚 會笑,只是因為牠聽見別人在討論海龜湯的英文,因而「此生最遠的加簽」、「在樓梯口 拍照」等種種敘述,跟湯底並沒有關係,喝湯者也沒有辦法從這些情節中推測出能夠導向 湯底的線索。   既然這些情節跟湯底無關,老實說完全不用寫出來。這碗湯用一行寫跟用三行寫根本 沒差,我懷疑當年的自己根本只是想要賺P幣?(欸) ---------------------------------------------------------------------------- 5   接著來看一碗比較近期的湯〈相反的期待〉:「小希把手中的物品交給阿非。她看著 他的動作,心中竟奇妙地產生了與平常截然不同的期待。她在期待什麼?又為何她有此期 待?」   顯然這時候的我開始注意「衝突」、「懸疑」的作用,因而才寫「與平常截然不同的 期待」,且又擔心,若沒有特別提出末尾那兩個問題,光靠前面的敘述,喝湯者應該不太 知道要猜什麼。即便如此,這個湯面看起來還是有點不知所云。   出湯的時候,經常會「空有好點子,卻無法將之轉化為好湯品」的情形。當下的我, 意識到那樣的心境矛盾時,感到十分有趣,因而想要出成湯。卻在線索量多寡之間不懂得 拿捏,因而寫出來的時候仍然是讓人摸不清頭緒的樣貌。   (感謝亞克補充,針對此問題,板上〈如何煮出好的海龜湯〉系列應有相關討論。) ---------------------------------------------------------------------------- 6   最後是一碗很新的湯〈近鄉情更怯〉:「他費盡了千辛萬苦,就是想要回到故土的懷 抱。眼看著朝思暮想的家園就在眼前,他卻頭也不回地前往異鄉。試推出完整情境。」   這個湯面就更完整一些了,也嘗試置入衝突感,盼能引發喝湯者好奇。「為何主角費 盡千辛萬苦想回家,卻又在到家前一刻掉頭離開?」便是本湯最核心的問題。   再者,湯面中也隱隱埋藏一些線索,例如「千辛萬苦」、「故土」、「頭也不回」、 「異鄉」等詞彙,希望可以幫讀者建構情境,引導喝湯者猜出更多細節。   本故事湯底設定為:「他與家人吵架後前往異鄉,因太空船墜毀而失憶。他費盡千辛 萬苦修好太空船,回家的路上卻想起當初離開的原因,才沒有停留於母星而返回異鄉。」 不敢說湯面設計得好,但若湯面寫成:「他頭也不回前往異鄉。」或者「他經過家門沒停 就走了。」讀者要猜到上述設定之湯底情境,需耗費許多精力與時間。 ---------------------------------------------------------------------------- 7   以上是個人對於湯面設計的一點淺見與想法,希望可以透過分析(?)自己的湯面來 引發更多討論,畢竟大家對於湯面設計一定都有屬於自己的看法!   可以試著思考以下問題(選項可互換或自由設計)   │如果你是出湯者,你喜歡 複雜的∕簡單的∕簡短的∕如故事般的 湯面?   │   │如果你是喝湯者,你喜歡 情境完整的∕線索足夠的∕引人好奇的 湯面?   龜龜在出湯或是設計湯面的時候有什麼小習慣呢?通常會因為什麼而讓你產生「我想 要把這個出成湯!」的想法呢?有沒有誰的湯面讓你特別喜歡想要大聲表白?歡迎推文告 訴大家!如若對我這篇文章有任何的意見、指教、批評、感想也都歡迎跟我說!但討論時 也請注意禮節不要任意謾罵或攻訐哦OwO/ ---------------------------------------------------------------------------- 8 【延伸閱讀——前人種樹】 煮湯步驟:allen65535 R: [請益] 如何煮出好的海龜湯 (#1G7Gq9Nf) --
wuyu33431: ★眉頭一皺好不單純,四字09/23 22:11
jimmypacer: ★4字 這時李組長皺眉頭09/23 22:11
michael7201: ★眉頭一皺、覺得不對、四字09/23 22:11
arthurduh1: 事有蹊蹺09/23 22:11
cmonmusic: 室友希翹09/23 22:12
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acolyroce: 為什麼安安要特別招呼,其他人就統一用大家好(無關04/27 01:19
因為安安很棒!(???)
arthurduh1: 覺得懸疑感很重要!這樣才有解題的方向XD04/27 01:32
的確是如此!如果我是喝湯的人,也會想要知道這碗湯要大家猜什麼XD
arthurduh1: 然後想在過程中被猜出來的部份,如果是替代性較高的04/27 01:36
arthurduh1: 會希望在湯面適當地添加一些線索~04/27 01:38
替代性較高是什麼意思> <
acolyroce: 門面真的很重要,讓人有沒有想要喝,從哪喝04/27 01:40
但如何設計真的是個大哉問,只好來問問大家有沒有自己的小撇步了XD
aaa1469: 我喜歡敘述性詭計或最後有大反轉的湯!!04/27 07:27
我也喜歡!但我世界級不會出敘述性詭計,還請各路好手指點QQ
laicat: 傻眼…是提醒我湯出一堆但湯面都不好嗎?(發抖)04/27 08:14
我沒有這麼說啊XD 只是覺得不可小看湯面的作用(?)
purplehsin: 被cue惹,但是我超級不會寫湯面的啊(爛泥狀)04/27 08:31
劇情湯因為湯底很長所以湯面設計難上加難,阿依的文整理得很清楚!
allen65535: 我個人的煮湯步驟是這樣:04/27 08:46
allen65535: 1.有一個完整的故事04/27 08:46
allen65535: 2.把故事中最有趣的部份當作湯底隱藏起來04/27 08:46
allen65535: 3.把湯底以外的場景加以切割和組合,目的是營造出疑點04/27 08:46
allen65535: 4.把不重要的枝節刪除04/27 08:46
allen65535: 5.把需要花太多時間猜的專有名詞盡可能提示出來04/27 08:46
哇謝謝詭計湯達人蒼達的分享!(咦)步驟跟思路都好清楚! 專有名詞的確也是一個難題XD 之前我將名詞作為湯底重要情節時,往往流於終極密碼式的盲猜(?) 然而事後來看,那個名詞是什麼根本不重要XD
allen65535: 風林那碗湯真的是很好的範例,直接把造成疑點的那句話04/27 08:49
allen65535: 講出來,理論上一碗湯就應該是這樣子而已 XD04/27 08:50
我一開始沒有多留心這碗湯,後來因為某 YTber 才重新注意到它XD 越想越覺得這碗湯的厲害之處,湯面真的很精煉!
Behindme: 推,好的湯面會讓人很想喝,但把湯面寫好真的需要琢磨04/27 09:38
\阿蟲/ 如果我是喝湯者,看到奇怪的湯面會更想知道內容! 但如果我是出湯者,總是會對湯面怎麼設計感到十分苦惱(滾動)
arthurduh1: 就是換掉故事還是可以成立的部份,理論上可以說不重要04/27 09:48
arthurduh1: 但可能因為各種因素,還是希望被猜出來的部份XD04/27 09:49
arthurduh1: *換成其他事物,故事還是可以成立 04/27 09:55
arthurduh1: 其實就類似專有名詞,也是想避免盲猜XD04/27 09:55
這部分的確會有盲點XD 原本以為很重要的情節,但過一陣子來看又還好(?) 像我第一碗湯,大家猜了很久,卻是要猜特定名詞,事後來看就不那麼有趣了XD
arthurduh1: 比如我自己湯裡的紙魚,就覺得線索不足XD 04/27 10:04
如果湯面沒有更多關於紙魚形象的資訊,要猜到「紙魚」的確不是很容易OAQ 就皮皮的話反推,假設法國人用的是紙香蕉(?)其實也沒差(欸)
bcatt: 推湯面的引導!太多盲猜會喝得很累QQ 04/27 10:09
我自己喝湯的時候,如果一直盲猜(尤其答案又都是否)的話會澆熄熱情(喂) 在煮湯的時候偶爾也會擔心自己是不是讓大家盲猜了QAQ
bcatt: 長湯的湯面真的很難設計QAQ 還要多學習(檢討) 04/27 10:10
我也還需要學習QQ 畢竟情節很多,如何取捨是個難題!
bcatt: 我要自首我有些湯面的贅句是想連貫湯底故事(想要一種連續 04/27 10:14
bcatt: 感(像《此處沒有魚》那個報導開頭(艸) 04/27 10:15
覺得有連貫到!而且湯面情節滿明確的 帽帽也有利用備註補充希望大家猜測的部分,不至於讓喝湯的人陷入困境XD
corn415: 看到湯面有人死了就躍躍欲試的我(思 04/27 10:20
玉米不孤單,我也會XDDD 可能死亡原因本身就是引人興趣的元素?
acolyroce: 看到蒼達的推文讓我想起當年蒼達有類似的回應(? 04/27 11:01
acolyroce: #1G7Gq9Nf04/27 11:01
哦哦哦感謝亞克,被發現沒有爬文(艸)我補充上去!
chdodo: 因為比較喜歡有懸疑感的湯,所以通常會在湯面放上有疑點04/27 11:42
chdodo: 或是看起來矛盾衝突的部分OwO04/27 11:42
我也會盡量這樣設計!話說嘟嘟在阿依那篇劇情湯裡面也是提出了類似看法XD
purplehsin: 蒼達大師的教學文都很棒,大家要常常溫習(???)04/27 11:46
蒼達榮譽教授!(並不是)
purplehsin: 對不起我超不懸疑的(躺平)04/27 11:47
也不是說一定要懸疑(?)但湯面如果能引起困惑(?)也是不錯的XDDD
to405011: 看到有趣的事或想推坑的作品(沒成功過)就會想辦法出成04/27 12:28
to405011: 湯04/27 12:28
有感受到巽的期望跟野心XDDD 常見很多時事或希洽湯!
aculirose: z-12-7 有織織整理的海龜講義,烏魚有爬過嗎04/27 12:42
也不能說沒有,但寫這篇的時候只想著趕快發文,完全忘了那區存在(欸)
acolyroce: 沒關係,新的時代有新的問題(X)04/27 13:24
解決不了問題,就解決我(不)
acolyroce: 以我來說,故事可以用另一種方式解釋(?)04/27 13:44
acolyroce: 不一定是捨掉中間的環節,而可能是前提詳細背景不交代04/27 13:45
acolyroce: 直接呈現內容,讓人感到疑惑(?)04/27 13:45
acolyroce: 推算(?)出脈絡就是重要的遊戲環節,有些時候缺乏前後文04/27 13:46
acolyroce: 中間冒出來的東西就會讓人百思不得其解惹04/27 13:46
經典湯大部分都是挖掉中間,只留開頭結尾,意圖使人感到困惑 不過也不一定要這麼做才能讓喝湯的人感到百思不得其解XD
michael7201: 我覺得讓人好奇、想喝很重要!太難猜的東西我會想方04/27 13:46
michael7201: 設法在湯面埋線索!04/27 13:46
或是直接大方提示!(喂)不過有時候好不好猜也是要觀察喝湯過程(?)
windswith68: 被、被讚美了(羞)其實我寫湯面的時候完全沒想這麼04/27 14:41
windswith68: 多,就是秉持一個「拎杯就是要把湯面塞進標題裡誰都04/27 14:41
windswith68: 別想阻止我!!!」的強迫症(掩面)04/27 14:41
藍色窗簾海龜湯版(不是) 不過這一句話的資訊量真的滿足夠的,不會讓喝湯者像無頭蒼蠅一樣打轉XD
jefftie2000: 煮湯真的好難OAQ04/27 17:34
jefftie2000: 我每次煮一碗湯都會懷疑一次人生04/27 17:34
我也是QQ!無論是想湯面的時候、回答問題的時候、打解答的時候都在懷疑QQ
acolyroce: 為了不懷疑人生只好不煮湯(錯誤04/27 17:38
直接成為一碗烏魚湯,從此沒煩惱(等一下)
hsuan0904: 我自己有靈感寫成故事後改成湯還能用的大概剩1/304/27 17:42
咦等一下,過程中發生什麼事了XDDDD
hsuan0904: 我會試著把湯的情境畫成單一一張圖,有助於我簡化湯的04/27 17:43
hsuan0904: 複雜度,避免第一個線索到答案太遙遠。04/27 17:44
哦哦哦這個感覺很有幫助,這是屬於阿軒的思考方式!想看圖(喂
hsuan0904: 跟樓上差不多 覺得煮湯好難QQ04/27 17:44
煮湯真的好難QQ 佩服湯品連發的各位QQ
cj6u40: \腳魚牌海龜湯講義/04/27 17:45
這才不是講義這只是個閒聊跟討論(趕緊挖逃生地洞)
acolyroce: 人家伸手牌,我伸腳牌(??04/27 18:01
我伸腳絆倒小孩(先等一下
hsuan0904: 可能會感覺太難猜或是故事還可以但湯面很無聊04/27 18:25
那會想辦法擠入富蘭克林跟伊莉莎白嗎(???)
aulaul82: 我有時候都放棄思考湯面,直接送上去交給很棒的板友們04/29 17:35
aulaul82: (十分心虛所以一直沒有留言)04/29 17:35
湯面真的不好設計XD 我自己也寫不好啦,但多練習可能進步……吧(?) ※ 編輯: wuyu33431 (111.71.25.227 臺灣), 04/29/2020 19:35:42