Re: [閒聊] FGO的英靈強弱

[Danielviolin (水果釋迦)]

被說在護航
那我就來護航好了哈哈

不過說真的爛得地方就是爛啦
沒辦法讓很多玩家在難易度上得到樂趣，這當然是爛啊
難易度不適中，可以說根本不是遊戲(心理學的心流理論)
其他地方問題也很多，我就不在這裡重複提
(我覺得UI\UX做很差，這我不確定被提到的頻率如何)

但說到強弱，我是覺得這是奈須的作品慣例：他不走超級賽亞人模式
再強的都有弱，再弱都有強，很強或是一直執著變強的通常反而有慘烈的弱點

非常不同體系的存在(魔術、超能力、幻想種、凡人等等)
卻從同一個根源演化到合理存在於世界，然後譜出多樣的互動關係

當然正常的遊戲本來就要做到強弱平衡，本來就會注意
卻因為奈須的慣例，我認為"等級高 = 超強"在某些條件下，可能是故意不成立的
(不排除做太爛所以不成立的可能XDDD)

既然都點到了，就來聊聊奈須的劇情創作裡的強弱哲學吧
有劇情雷，提到該作品想跳過可以注意XD

<空境>
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光是式就說了，萬物皆有破綻......活著就算是神也殺給你看
跟根源連接的式是空境裡魔王般的存在
就算如此，式本身是個非常脆弱的人，
肉體方面超強壯，也遠不及橙子製作的義肢
精神方面更是脆弱，與人隔絕才能保持"正常"
崩潰醒來後，空空如也，直到漸漸依賴黑桐
想殺人，因為黑桐而不能殺
最後沒那麼想殺人，仍舊沒有強壯到不殺了白純

其他超能者
巫條只能用死亡換取最後的活著

藤乃想要的是愛，但因為自己的經歷，而用傷害別人傷害自己的途徑去求

白純一直都很弱，被式說討厭軟弱的人，想要變強，結果真的軟弱的用傷害人作為
證明的方式。後來殺戮的能力是變強，精神更為懦弱。用"自己特別"逃避自己的罪孽、
不能獨自承受而想拉別人跟自己一同犯罪

魔術師
阿魯巴沈浸於復仇已經是精神的弱，魔術戰還被橙子秒殺

橙子不能說弱，只是沒那麼強。他放棄了往根源的追求。
放棄夢想可以是好的，但就持續力，這就是不夠。
也可以看到橙子對理想的堅持就是差一點，像是她其實也想救藤乃，
對白純或許也有一點憐憫，卻做不到黑桐這樣的地步
戰鬥能力，行屍打不倒、魔術戰贏不了荒耶
之前被妹妹青子打敗
沒錯，就只是沒那麼強

荒耶是強弱極度兩極的角色
跟白純精神軟弱不同，荒耶的心理層面太過強健，強健到真的是走火入魔
一定得去拯救所有的人類的心智，卻變成要先毀滅人類
在那之前慘絕人寰的事件全都做得出來
由矛盾和苦難構成，卻又堅定走下去的"主人翁"
在空境中魔術沒有破綻，但被魔術外的外掛兩儀跟整個環節(可當抑止力)給破了

鮮花
就只是不夠強XDDDDD
魔術弱咖
搶哥哥也搶不贏(咦？)

巴
無價值
但把環節串起來，搞壞荒耶的計畫

幹也
空境主要角色中唯一的凡人，什麼都不會只會Google和一般論
這樣看來弱到爆
從心理層面，他則是空境中最強大的存在
俯瞰風景裡，幹也說自己是軟弱的人
兩儀肯定的說他不是(我們讀者可以對比白純^^")
忘卻錄音把幹也的堅強描寫的很殘忍，最終章空之境界也是
也就是孤獨，孤獨地承受所有
一個人，普通地平凡地活著
不顯眼到幾乎不能造成困擾，就是孤獨而已，只是承受孤獨。
在內心理念或想法的堅持若是顯現，執行力則超群
湊啟太、藤乃、白純、巴，每個人的拯救他就是"去做"
對於兩儀，看到兩儀的孤獨
執意的接近、破壞兩儀的內心平衡(所以剋了式XD)
從事態不明瞭時，就有根據的一直相信兩儀的善良、
相信不斷傷害自己的式、和遍體鱗傷的織。他真的理解兩儀，愛兩儀
阻止兩儀殺人，因為他不要兩儀承受殺人的痛
最後殺了，則背起她一輩子
然後平凡的，什麼都不需要的活下去
真的是，最弱但最強的人


天啊我寫真多><
後面兩部會短很多

<Fate/SN>
舉一個例子就好
堂堂英雄王被土狼打敗
因為英雄王跟其他英靈不一樣，本身不是戰士，只是武器太強
土狼先拿出一樣多的武器，再靠自己受過的戰鬥訓練，就贏了他
更不用說英靈衛宮對上英雄王了


<魔法使之夜>，月姬我沒跑完所以先不說
只說一個大雷所以擋一下
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----------------------------------------再擋






















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白癡天然山裡來的原始凡人草十郎把上古神獸打到精神崩潰
還收服了我的青子啊啊啊啊啊啊
其他例子還有，但就先這樣吧
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所以，如果FGO真的有"等級高但在某些情況會被低等級敵人秒殺"的"故意"設定
我個人喜好是會非常非常欣賞 ^^"

當然這是個人喜好囉


※ 引述《Danielviolin (水果釋迦)》之銘言：
: 我自己喜歡這款遊戲的原因之一是，玩的時候讓我進入業餘橋牌的mode
: (專業橋牌我不會玩哈哈)
: 節奏還挺像的，每回合只要對手不弱，都要想好最佳化包括能力的"出牌組合"，
: 也想未來的可能變化，和做一些賭注(下一回合就能用貞德開無敵，我能不能賭一下
: 快死的另一位不會被打死，這樣就能少用一次閃躲留給後幾回合用？
: 或是這樣出能不能剛好打死第一個目標再打下一個？...還有好多狀況)
: 要強調"節奏"是因為，遊戲們都可以看成是在每個時間區間做反應的最佳化
: (或說人生就是如此)
: 但FGO思考和行動的節奏對我來說跟業餘橋牌很像
: 另外還有每個英靈好像都有強的時候
: 當然英靈有分強弱，但每個英靈好像都在某些時刻，在某種組合下，能起關鍵的作用
: 就像業餘橋牌拿一個超長門，就算數字小，成為王牌就是能很強
: 所以雖然會想抽到四星五星
: 但三星以下配上英靈的特色和英靈的背景了解
: 試著不同的組合，嘗試不同搭配打法，變化真的很多很好玩
: 也不用怕英靈太多(雖然通常覺得英靈難抽，但包括一二星的話英靈本來就很多不是嗎？)
: 敵人太好打可換低等級英靈來打，跟選低等級的朋友英靈，
: 不然如果太簡單真的會太無聊
: 不過還是聲明，我連第一章都還沒過，目前還在城堡要跟黑貞德打
: 也沒有課金，甚至近10年玩的遊戲很少
: 自知所知甚少，很多玩家的感受我應無法體會
: 只是說說自己的心得和感受到的樂趣囉 :)
: p.s. 文中敘述的貞德是大腿，自己沒有

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推 dderfken: 金閃是老馬吧
→ dderfken: 另外阿..."低等雜魚"
→ Archerdark: 金閃完全沒認真
推 morning79: 從者光論基本能力就高出人類很多 金閃光論體術 多少可
推 xxxcz07: 少一點 這一點的差距真多啊
→ morning79: 以和saber僵持一會(但他不會和saber比這個) 如果只要
→ morning79: 受訓練就可以贏 英靈就太慘了www 基本上就算是4戰的ass
→ morning79: 都贏神父耶!!
推 blackserana: 紅A和金閃打我覺得反而贏不了，對方也是英靈的話，
→ blackserana: 金閃不會輕敵到那種程度
推 touhou8426: 完了，我怎麼還是只能想到小次郎
→ naideath: 金閃如果真的是水平不到，那就不會是慢心王了
推 herikocat: 土狼不是靠戰鬥訓練吧 UBW可以複製寶具的使用武藝啊
推 knight60615: 複製武藝的原因不是UBW 是投影
推 u067: 金閃弱點就是老馬啊