推 aria0520: 推 12/30 16:49
推 Emerson158: 是嘯月~ 12/30 16:51
→ morning79: 推～ 12/30 16:56
推 PhilKai9909: 推 太神了 12/30 17:02
推 shadowblade: |—w—^)b 12/30 17:20
→ syoutsuki77: 今天用掉了年假所以比較悠哉-w- 12/30 17:23
推 qaz223gy: 金星UO 讚！ 12/30 17:23
推 u067: 士郎不就廢到爆了 根本沒人傳說他的事蹟啊 12/30 18:52
→ u067: 不過在 "現實" 我們的確有一直在傳他的事蹟啦 12/30 18:52
推 wu90318: 0.0b 12/30 18:55
推 mkiWang: 紅A是在未來成為英雄，所以現在沒人傳正常吧 12/30 19:11
推 PhilKai9909: 設定集裡面紅a原本數值就幾乎敬陪末座阿 12/30 19:32
推 yaminotori: 紅A配上凜那麼強的 Master 素質卻還是那樣的確有點慘 12/30 19:33
推 u067: 紅A就我們看 根本是雙重召喚啊 (? 12/30 19:40
→ u067: SABER + 阿恰耶 (? 12/30 19:40
推 PhilKai9909: 他就是厲害在 什麼武器都會 而且能製造一堆武器 12/30 20:42
推 ck900451: 推推，解說超詳細~ 12/30 20:51
→ ck900451: 不過我想問問題(舉手)，如果貓姬是地球候補的UO的話，這 12/30 20:52
推 u067: 紅A當初的UBW演出是在陣內衝過去砍.不是F/GO那樣用射的而已 12/30 20:53
→ blackserana: 紅A是三重召喚吧,拿劍的阿洽,但是本人實際上是Caster 12/30 20:53
→ ck900451: 樣她在extra裡面當berserker不是很奇怪嗎?一個是蓋亞側 12/30 20:54
→ ck900451: 一個是阿賴耶側(英靈) 12/30 20:54
Servant只是一種框架，
裡頭不一定只能裝英靈的力量進去。
然後你可以把英靈想成英靈座人力派遣公司的職員，
有些會優先借給蓋亞用（神性性質較重的），
有的優先借給阿賴耶用，
也有些是到處跑。
→ u067: 3重 XDDDDDD 12/30 20:55
→ u067: 快點 .我們趕快這邊把他傳誇張一點 他在CCC就會更強惹 12/30 20:56
→ yaminotori: 英靈多數都是蓋亞側的 阿賴耶識底下都是契約清道夫 12/30 20:56
推 ck900451: 哦哦!原來如此，我想說英靈感覺要讓人類文明存活才對XD 12/30 20:58
→ ck900451: 看他們大多數都還蠻愛人類的 12/30 20:59
推 waterjade: 正確來說是神靈是經信仰傳說加持過的精靈(自然現象)， 12/30 21:13
→ waterjade: 所以很多都會比原本的精靈來的強大，而extra的電腦空間 12/30 21:13
→ waterjade: 是用現代的物理法則當標準來模擬神代的神秘，所以並不 12/30 21:13
標準不會是現代法則，是的話「權能」就會同樣受限（用後自滅，僅少數的例外），
月之聖杯戰爭是依照mooncell所架構的一套特殊法則在運行。
→ waterjade: 是受到補正而是這些神(或半神)當初就是這麼強大這樣 12/30 21:13
EXTRA辭典的記載是虛擬靈子空間的情報世界，
令許多神靈獲得了「比原本更強大」的力量。
推 ddavid: 紅A是五重召喚吧，拿劍的A，實際上是C，可是盾又強到可以 12/30 21:43
→ ddavid: 擋對軍，偏偏腦子像B一樣無法溝通 12/30 21:43
XDDDDDDDD
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/30/2015 21:54:31
推 loveangel718: 偏偏腦子像B一樣無法溝通XD 12/30 21:48
推 Yanrei: 照時鐘塔的說法，Grand系列還是被類似神的東西所指定的 12/30 21:49
→ Yanrei: 那個所羅門怎麼那麼囂張XDD 是我自己靠實力昇華為英靈的！ 12/30 21:50
推 waterjade: 原文就是寫原本的自然現象，信不信由你 12/30 22:23
ところで、物質世界より情報世界の方が主流となっているEXTRA世界においては、
そう最強なワケでもない。
情報世界では伝説が真となるため、
自然現象を擬神化したいわゆる”神様”が、
元になった自然現象以上の力を持つ事をが多々あるからだ。
能有情報世界下與物質世界下的同一神做比較問題自然迎刃而解，
偏偏就是沒有，只好依照字義去看待：獲得"以上"的力量。
如果神靈原本就是那種高度，那也不用刻意提起愛爾奎特在情報界會被反超一事，
更不需要寫這一段內容了。
後面就更不用在金色白面vs愛爾奎特的那段裡闡明是EXTRA世界限定，
有限定，就代表情報世界與物質世界的狀況是相異的，
若兩者相同的話根本不需要特別提才對。
當然我可以接受某些特別強悍的，原本就是那種高度，
畢竟神靈之間的落差也很大。
→ waterjade: 再來權能並不是無法在現代物質世界使用，而是使用權能 12/30 22:23
→ waterjade: 要付出自身崩壞的代價 12/30 22:23
前面想省力少打字沒標完整，已補。
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/30/2015 22:58:13
推 ck900451: 原來如此，了解~感謝嘯月大詳細解說 12/30 22:50
→ u067: U1感覺就像是 天譴....U1設定還蠻有聖經感的 12/30 22:52
推 ck900451: 說到天譴，我倒覺得現在FGO越來越想營造人定勝天的感覺 12/30 22:55
→ ck900451: 不管是天地星的互課，星之開拓者的威能或是特斯拉那堆廢 12/30 22:56
推 vincent0728: TM的中心思想不就是人類無比強大嗎XD 12/30 22:56
→ ck900451: 話裡都感覺的到 12/30 22:56
→ waterjade: TM一直以來最強的都是人類啊 12/30 22:57
→ ck900451: 應該是說以前是營造神代時期的人類很強大，現在是後來的 12/30 22:58
→ ck900451: 人類越來越扯 12/30 22:58
推 waterjade: 超越神靈的覺者、打贏朱月的寶石翁，鋼之大地那些能跟U 12/30 23:02
→ waterjade: O打架的生物或武器也都人類搞出來的 12/30 23:02
推 u067: 寶石翁原來那麼屌....我根本不了解他... 12/30 23:11
推 loveangel718: 寶石翁是魔法師阿 型月世界裡魔法師超屌的?! 12/30 23:16
→ loveangel718: 話說覺者是誰啊 ? 12/30 23:17
推 vincent0728: Saver FATE/EXTRA 大魔王的從者 12/30 23:22
推 loveangel718: 講覺者不知道 SAVER就知道是誰了XD 12/30 23:28
推 loveangel718: 我一直以為覺者也是神靈等級的 12/30 23:36
推 daidaidai02: 說到寶石翁 遠坂家都沒人用延命魔術嗎？還是反正傳完 12/31 00:08
→ daidaidai02: 刻印後也難以研究魔術乾脆死死算了？ 12/31 00:08
→ vincent0728: 可能覺得這樣不優雅吧 12/31 00:15
推 loveangel718: 話說神靈階級的英靈 有分是阿賴耶還是蓋亞側嗎? 12/31 00:17
設定集CM3說法：神靈、精靈是偏向星球側的
推 ddavid: 可能那個背影太容易引誘人暗殺 12/31 00:50
推 daidaidai02: 哈哈 都好有畫面 12/31 01:17
推 waterjade: 沒什麼必不必要的啊，就只是表達身為現代精靈的貓姬能 12/31 01:29
→ waterjade: 力不見得比得上由精靈受人類信仰擬神化而成，能力超越 12/31 01:29
→ waterjade: 原本精靈的部分神靈而已 12/31 01:29
算是切入點不同導致觀點相異吧。
如果照你所言沒有傳說補正這種差異，
那代表不論物質界或情報界都該是愛爾奎特 < 神靈才對，
這樣還要去強調物質界與情報界的差異、以及提起EXTRA世界限定...等等，
就顯的很突兀。
而且EXTRA本篇裡愛爾奎特闡明過自身的位階其實比神靈高等，
又能直接獲得蓋亞的支援力。
我這邊傾向神靈在EXTRA的情報世界裡不但取回了權能的使用自由度，
更因為獲得了傳說補正，所以會比在物質世界的狀態更強大，
但增幅多少因個案而異，
傳說這東西有的加油添醋很嚴重、但有的又與事實沒什麼差異。
大概就這樣了。
→ waterjade: 而且這麼說好了，extra那個反烏托邦時代哪來的信仰力給 12/31 01:29
→ waterjade: 你加成xd 12/31 01:29
→ waterjade: 阿抱歉，信仰力那句我看錯了，當我沒說 12/31 01:31
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/31/2015 11:29:37
推 waterjade: 特地提的原因很簡單啊，因為貓姬誕生的現代物質世界神 12/31 12:29
→ waterjade: 靈已經沒辦法任意行使神代時的那種力量了，只有在extra 12/31 12:29
→ waterjade: 的情報世界才有機會把兩者拿來比較 12/31 12:29
→ waterjade: 傳說不是額外補正，而是有傳說信仰才會有神靈 12/31 12:29
好像知道癥結在哪裡了，
彼此所想的傳說似乎不是同一個範疇。
這邊所想的傳說，
是指神代結束後那些無從考據、真真假假參雜在一起的說法，
因為情報界有傳說即真的特性，就算是虛假的故事也會被當作真的加算上去。
（秋葉：只要散佈我是巨乳的謠言讓它流傳下去，在EXTRA我就會變巨乳嗎...(無理...)）
而在神代的那些事情，我是當成神靈的既有實蹟去看待。
可能前面的說法讓人以為是：
愛爾奎特=90
神靈(10)+情報界的傳說補正(90)=100 這樣看會感覺物質界的神靈沒什麼大不了
但我想表達的是
愛爾奎特=90
神靈(80 神代時期獲得的信仰與權能等)+情報界傳說(後世增添的故事 10～？)=90～？
這般錦上添花的感覺
→ waterjade: 而貓姬是純粹的精靈，神靈是被人類的幻想塑造出來的形 12/31 12:29
→ waterjade: 象，就想成精靈是真奶，神靈是加了矽膠(信仰)的假奶， 12/31 12:29
→ waterjade: 自己的真奶被當成假奶人家當然說是降格，可是真奶會比 12/31 12:29
→ waterjade: 假奶大嗎？這不一定吧(喂 12/31 12:29
只要不是完全貧到底，加料之前也還是有一定程度的真貨啊XD
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/31/2015 13:46:37