→ panbie: 呵呵 02/04 20:22
推 yaminotori: 人定勝天是沒聽過喔 02/04 20:23
你害我想到一個成天把人定勝天掛在嘴邊的人
最後被天雷打爆蛋蛋 QwQ
推 chuchu000: 其實以前就有，現在只是把剋性改反過來而已 02/04 20:24
我知道 所以本文裡也提到改相剋表的問題了
推 windfeather: 天地人星屬性看起來比較像是奈須的主意，庄司沒必要 02/04 20:24
→ windfeather: 也沒那個本事去搞出這種設定 02/04 20:24
→ yaminotori: 一臉就是幹錯人的樣子 02/04 20:25
→ windfeather: FGO很多應該都是奈須的追加設定，反正他常幹這種事 02/04 20:25
→ li1015: 先確定是莊司擅改再黑特他吧 囧 02/04 20:25
如果能證明是香菇搞的 那我就補幹香菇
→ windfeather: 還有天剋地剋人才是正確的也相對合理，之前才是弄錯 02/04 20:26
→ windfeather: 先不說常聽的人定勝天，TM世界觀的神代和人理崛起 02/04 20:27
→ windfeather: 本來就是相對的，比起地，人剋天屬要更說得過去 02/04 20:28
→ windfeather: 至於七職的相剋寫進劇情就真的很爛了，要罵沒意見 02/04 20:28
不管是七職還是天地人相剋 當遊戲設定就算了 被寫進劇情我都覺得一樣白癡
→ windfeather: 很簡單啊，FGO所有劇本都是奈須監製甚至負責部份 02/04 20:30
→ windfeather: 奈須代行者Emiya在劇情首次將天地人星屬性特地解說 02/04 20:31
→ windfeather: 你說這樣不是奈須的意思我還真不相信 02/04 20:31
我個人的想法是 遊戲系統由庄司決定 然後由香菇等人去把階職相剋寫進劇情
不然如果真的全是香菇的主意 那其它FATE系列分支怎麼沒這樣寫
目前來看感覺階職相剋就是僅限於FGO上的黑歷史
→ panbie: 想幹誰就幹誰啊 反正他又不會真的插進去 哪有差 02/04 20:32
→ windfeather: 不過既然要主打天地人星屬性，劇情又多次提及，那就 02/04 20:32
→ windfeather: 該像職階一樣，明白刊載出屬性而不是較玩家推測 02/04 20:33
→ windfeather: 像阿爾托莉雅橫跨天地人星四大屬性，沒看解包資料 02/04 20:33
→ windfeather: 誰知道哪個阿爾托莉雅是哪種屬性 02/04 20:34
沒錯 真的搞不懂搞這麼大還藏來藏去是怎樣
推 FuwaAika: 所以我蘭斯打曜日感覺不太痛 不是因為這次活動的超高 02/04 20:36
→ FuwaAika: 1 傷害造成的認知失調囉QQ 02/04 20:36
沒錯 災情已經陸續傳出了
而且狂職中的大公 蘭斯 B狐 芙蘭 貝武夫 全都是地屬 被神手剋
四星以上B職只有天屬的B叔跟人屬的金時倖免於難
蘭斯跟大公攻擊力已經很高了 結果相剋之下都會紅卡一刀劈不死銀手
(除非三紅卡或雙紅卡放頭尾 尾刀有機會劈死銀手)
其它攻擊力更低的地屬狂職更是只能哭哭了
推 ts01232165: 先推給庄司R 02/04 20:38
推 windfeather: 天地人星單向影響10%，是之前剛好相反才感覺差到20% 02/04 20:41
→ windfeather: 和七職相剋100%還是有很大的差異的 02/04 20:41
推 maxder444: 請問七職相剋是在哪裏有寫出來啊? 02/04 20:42
活動跟絆關有很大量的七職相剋捏他
例如教學NPC阿洽就灌輸你很多這類知識
就算沒阿洽 像是聖誕節活動時也用了很多階職相剋的捏他
例如R傻送禮給笨蛋弓兵三人組後
笨蛋弓兵三人組在討論說"我們組一個隊好像無敵於天下耶"
結果來了一個龍娘 三笨蛋說:完蛋了
→ windfeather: 劇情目前來看只有星屬性是比較特別的存在，但倒沒有 02/04 20:42
→ windfeather: 七職那麼明確的相剋感 02/04 20:42
→ windfeather: 不過特斯拉出來嗆天地屬的倒是寫得不錯，充分展現出 02/04 20:43
→ windfeather: 他的自傲與霸氣 02/04 20:43
推 overwh: 有阿，滿等藍斯一見披不死一隻手超有感的阿! 02/04 20:44
我家蘭斯狗都吃滿了 結果紅卡一刀劈不死銀手
要幹庄司絕對沒有冤枉他
→ windfeather: 七職相剋除了各種活動，主要就三章月神要追擊赫克特 02/04 20:45
→ windfeather: 時被獵戶座阻止，因為她現在是弓職而對方是槍職 02/04 20:45
推 ASAlancelot: 有隱藏屬性還能接受，但肥料給天屬整個莫名其妙 02/04 20:46
推 k1222: 主要是光砲大部分都是地屬角，受到影響還不少 02/04 20:47
推 ballby: 有差是有差，但調整一下戰法，神手一樣好打 02/04 20:52
我本來就有跟孔明組隊的習慣
但是跟孔明組隊的話 我都是第一場平砍 第二三場放寶具
所以第一場平砍時還是有機會一刀劈不死銀手.....QwQ
推 vincent0728: 神手還是很好打啊，有差嗎 我家清姬還不是一樣 02/04 20:54
推 mymind: 其實他遊戲系統要這樣搞我沒意見，但是靈基一覽和相剋表就 02/04 20:54
→ vincent0728: 燒不死XD 02/04 20:54
→ mymind: 應該要確實地把資料標明進去，這對玩家的遊戲體驗感差很多 02/04 20:55
→ mymind: 天地人星這種東西又不是像性別一樣一目瞭然，當每個玩家都 02/04 20:56
→ mymind: 把設定集當教科書在背嗎?! 02/04 20:57
有粗略的判斷基準 比較扯的大概就是星 沒個基準 連莫札特都可以當星屬
還有阿爾托莉雅橫跨四屬 藍傻地屬 黑傻人屬 槍傻天屬 X傻星屬 啊都給你說就好了....
推 ddavid: 清姬還是最強小幫手，蘭斯你退下吧 02/04 20:57
推 vincent0728: 奈須應該是有開始在進一步設定整個TM世界，FSF也有 02/04 20:59
→ vincent0728: 提到英靈與死徒相性很差的描述 02/04 20:59
→ skalt: 我覺得那一堆莫名其妙的特攻才真的該處理一下.... 02/04 21:00
→ skalt: 傻巴臉特攻拿來當梗也就算了，槍乙女那個愛人特攻到底是... 02/04 21:01
好像只要是英雄都可以是愛人....
而且這部分是包含原作捏他的 所以還好
比較扯的是玩她的呼符關卡 就算我用女主角玩她一樣會發情是怎樣...........
推 overwh: 我愛你，去死吧 (這樣? 02/04 21:02
推 vincent0728: 符合原作寶具設定（X 02/04 21:04
推 windfeather: 星屬除了莫扎特標準難以理解，其他的都OK啦 02/04 21:04
→ vincent0728: 英靈們看的都是靈魂，清姬、玉藻不都這樣嗎XD 02/04 21:04
可是主角(女主角)一點英雄特質也沒有啊
只是個人形立牌 還那麼巧一堆英靈看到他(她)都會發春
推 sana789: 我覺得分類有羅馬也很詭異就是了 02/04 21:11
羅馬特攻 最沒用的屬性特攻 哭哭
(最扯的是有這特攻的人在劇情上居然還加入羅馬一方)
→ syoutsuki77: 職剋的東西放搞笑劇情時我會覺得很帶梗,放正經就.... 02/04 21:16
→ syoutsuki77: 基本上完全FGO限定,其他作太多反例了w 02/04 21:17
還有一點啦 你英靈有屬性就算了
結果你路旁小怪也有七職屬性 也有天地人屬性
啊這些是英靈喔 英雄王你打打看
結果英雄王打下去 哭著跑走了
推 syoutsuki77: 主角在那種況狀下還願意肩負 02/04 21:19
→ syoutsuki77: 拯救世界的使命,已經算是有英雄的(精神)素質了 02/04 21:20
坦白說我只把主角當神奇寶貝訓練師(遮臉)
→ syoutsuki77: 小怪有職有屬我完全可以接受,反正就系統一環罷了 02/04 21:21
推 maxder444: 痾...絆關我是不清楚啦...活動明顯是在玩梗.... 02/04 21:21
→ syoutsuki77: 至於打起來爽不爽快才是重點,爽輾時就會覺得好 02/04 21:21
→ syoutsuki77: 但相對的打不死小怪會被剋時就會怒>0> 02/04 21:22
目前就非常憤怒 狂戰為了剋全屬都被當紙打了
結果被天地人剋...........................
→ maxder444: 依我看天地人星應該才是奈須實際上要的相剋... 02/04 21:22
推 martintp6: 病嬌也可以搞百合的 02/04 21:22
豆豆磨來磨去 豆豆磨來磨去 磨來磨去香豆奶~
→ maxder444: 實際上應該是反過來職階的影響要比較小才對 02/04 21:23
→ maxder444: 我是覺得是製作時溝通明顯就不良 02/04 21:23
推 QQkoalakids: 多了這個屬性相剋記不住啦ˊ_>ˋ 02/04 21:23
→ maxder444: 天地人星第四章才講 想也知道裝死根本不會看 02/04 21:24
要說的話 其實阿洽絆關跟領石關都有提到 代表一開始就有設定了
我還是認為是庄司先設定相剋系統 香菇再去把劇情生出來的
→ syoutsuki77: 覺得製作時沒協商好... +1 02/04 21:24
→ maxder444: 加上從有廣告到推出拖這麼久,弄了個爛遊戲出來也要硬吃 02/04 21:25
→ maxder444: 天地人星在故事主線明顯提出但是卻是隱藏屬性 02/04 21:26
→ maxder444: 溝通一定有問題啊 02/04 21:27
推 maxder444: 然後就屬性來講 師匠是星屬才是我覺得最扯的啦.... 02/04 21:31
推 qaz855175b: 推 神奇寶貝訓練師xD 02/04 21:31
推 windfeather: 師匠給星屬大概不是因為傳說而是TM版的設定 02/04 21:32
師匠有殺神的設定 原作有這設定嗎?
→ syoutsuki77: 先有劇情or先有系統目前是羅生門 02/04 21:32
→ windfeather: 目前詩卡哈看起來是和梅林同等級的存在，給星屬我還 02/04 21:32
→ syoutsuki77: 兩種狀況都有過先例,所以目前無法判斷哪種多些 02/04 21:32
→ syoutsuki77: 大家請挑自己喜歡的就好XD 02/04 21:32
→ windfeather: 算可以接受，反正都擺明把格局拉得特別高了 02/04 21:33
推 QQkoalakids: 最近複習動畫更覺得FGO說是fate更像神奇寶貝無誤w 02/04 21:33
而且依照原本設定 一個魔術師能跟一兩個英靈契約就很屌了
結果主角在劇情中是可以隨便契約而且完全不用擔心耗魔
最扯的是主角在設定上只是一個備胎的不合格魔術師
請問你把英靈當神奇寶貝換來換去的魔力是哪來的?
推 maxder444: 我對星屬的想法是"開拓新時代的人" 02/04 21:33
→ maxder444: 像師匠這種原型是神的人卻不是給天屬 恩... 02/04 21:34
推 windfeather: FATE這種超神話架構，本來就特別容易在設定上衝突 02/04 21:35
→ windfeather: 像是究竟是傳說或史實存在都是作者說了算 02/04 21:35
→ windfeather: 其實連奈須自己都一直追加設定又前後矛盾的情況 02/04 21:36
→ windfeather: 否則最早時設定，阿爾托莉雅是不能成進英靈座的 02/04 21:37
後來PS2版有追加劇情 證實了賽巴死後不會進英靈座而是進阿爸隆
賽巴:我簽的是約聘的短期約
推 syoutsuki77: 契約的部分,絆關都玩家撒必死請獨立看待... 02/04 21:37
推 maxder444: 嘛..師匠的星屬只能看之後的劇情怎樣了 02/04 21:37
→ windfeather: FATE本身就是設定超大，然後又一直補洞但又戳出新洞 02/04 21:37
→ windfeather: 現在是連設定都要看最新版本才準 02/04 21:38
→ maxder444: 如果他是第七章出來捅金閃的話我還覺得蠻合理的(? 02/04 21:38
→ syoutsuki77: 主線上倒是都靠瑪琇,沒有另外召喚人 02/04 21:38
不一定 有時看狀況會跟其它英靈契約 像是序章時就有跟法狗契約
後來有些有契約有些沒有 詳細我也沒記有哪些
推 ihero: 我不能再同意你更多了 02/04 21:38
→ maxder444: 有招喚其他人吧...學妹的盾不就是拿來招喚的嘛? 02/04 21:39
劇情中也有提到設置召喚點的問題
照理說這些英靈找到後應該要契約的 但是有時在劇情上並沒有描述契約過程
→ windfeather: EXTRA也是原本說是平行世界，但目前來看大多設定 02/04 21:39
→ windfeather: 都被納入使用了 02/04 21:39
→ chuchu000: 恩斯卡哈原型是人 02/04 21:39
→ windfeather: 所以有時設定不要怪別人，奈須自己就是最大元兇 02/04 21:40
→ syoutsuki77: 主線裡沒有召喚出其他人,幫手都世界隨機派遣的 02/04 21:40
→ chuchu000: 以人類之身殺了神明所以才會是星屬性 02/04 21:40
→ windfeather: 光是FGO正式採用的，英靈記憶會共通就是個大問題 02/04 21:41
其實記憶共通這點的解釋很奇怪
假如英靈上了英靈座後就不會再有改變
那阿洽應該就不會累積那麼多壓力 累積到說他"早就忘記大部分的記憶"了 (無誤)
→ windfeather: 記憶共通但又可以超脫時間軸，會衍生出超多問題 02/04 21:41
→ syoutsuki77: 契約不一定等於供給魔力,主要是穩定住存在 02/04 21:41
→ syoutsuki77: 主角方的瑪琇盾主要還是用來補述玩家抽卡這個系統 02/04 21:43
→ syoutsuki77: 劇情上目前還沒發生用盾去召喚某人出來救場的狀況 02/04 21:44
→ syoutsuki77: 雖說盾只是個媒介,主系統是迦勒底的Fate啦... 02/04 21:45
→ syoutsuki77: 但這設定只拿來解釋抽卡蠻可惜的 02/04 21:45
→ syoutsuki77: 倒是很想看劇情有 敵方出現A英靈於是主角方賭自己 02/04 21:46
→ syoutsuki77: 召喚出能剋制對手的英靈B來救場 02/04 21:46
那這樣就會從神奇寶貝變遊戲王了 QwQ
主角:我相信我的夥伴 我的牌組 我的石頭! (抽牌)
→ syoutsuki77: 博士:我把聖遺物保管室打開了,需要什麼就告訴我 02/04 21:48
推 yaminotori: 記憶共通奈須有解釋過 冬木以外的英靈召喚是有可能叫 02/04 21:48
→ yaminotori: 出英靈本體的 本體自然有分身的全部記憶 02/04 21:48
那這樣英靈本尊被打爆不就........QwQ
推 cefetur48: 是說病嬌愛人特攻包含牛若丸這是怎回事? 02/04 21:49
只要是英雄全算 牛肉丸算英雄這點應該沒有爭議
這邊所謂的英雄應該是指領軍作戰或有武勳的英雄 除此之外可能就不看在眼裡了
(主角例外)
推 k1222: 能召喚本體不是只有世界本身嗎？ 02/04 21:51
推 gino9955: 幸好我B職裡練最好的就是金時B叔ㄏ 不過也沒種火需求就 02/04 21:51
→ gino9955: 是了(非洲人的小確幸 02/04 21:51
→ chuchu000: 設定一直都有看你有沒有發現而已，像幸運、敏捷、魔力 02/04 21:51
→ chuchu000: 的等級這些都是確定有影響數值的 02/04 21:51
金時:寶具C-
對不起:寶具A+
結論:僅供參考 QwQ
推 yaminotori: 所以才需要令咒和聖晶石來修復靈基啊 不然你希望被 02/04 21:52
→ yaminotori: 打爆後得重新花石頭召一次嗎？ 02/04 21:52
推 cefetur48: 所以所有英靈都在她的特攻範圍內嗎? 02/04 21:54
不一定 非領軍作戰或有武勳的英靈太多了 大部分魔職跟殺職一定都不在範圍內
推 qlver: 還好我B職是B叔，打肥料無障礙(欸 02/04 21:54
→ chuchu000: 那數值並非參考 02/04 22:07
推 windfeather: 其實我覺得那個表不準，只是從結果反推出來的現象 02/04 22:09
→ windfeather: 所以才會產生沒有公式可套，也有例外的情況 02/04 22:09
→ windfeather: 比方說NP取得率的最大判斷關鍵應該是A卡和AQ寶具段數 02/04 22:10
推 maxder444: 也許看起來有根據 但是我不得不說 這差距看到我都笑了 02/04 22:10
→ windfeather: 像是A Q寶具段數很多的角色，營運怕會因此NP取得太快 02/04 22:11
→ windfeather: 就把NP基數調低 02/04 22:11
→ windfeather: 老實說如果解包都找不出計算公式，那剩下就是錯覺或 02/04 22:12
→ windfeather: 巧合而已 02/04 22:12
推 k1222: 說到NP基數,傑克都笑了 02/04 22:13
推 maxder444: 這種東西不用公式啦 資料灌進去就好了 02/04 22:13
→ maxder444: 但是我不得不說 這差距我看到都笑了 02/04 22:14
推 windfeather: 傑克和櫻傻正好就是那種A卡段數少 Q卡段數多，然後 02/04 22:15
→ windfeather: 寶具是Q卡但段數不高，所以NP基數被調得很高 02/04 22:15
推 maxder444: 當然不是"正好" 是"有意"阿... 02/04 22:16
→ windfeather: 現在NP取得率會落差這麼大，重點就是營運沒有把寶具 02/04 22:16
→ windfeather: 的NP取得和普通的NP取得分開計算，才會產生慘狀 02/04 22:16
→ maxder444: 光從信長&沖田就看的出來超故意的 02/04 22:16
→ windfeather: 總之，那個表和曾經流傳的幸運影響掉落率是差不多 02/04 22:17
→ windfeather: 水準的假設 02/04 22:17
→ joe1211: 本尊4B職哭哭 02/04 22:18
→ maxder444: 我不把它當假設好了 那這就是看了作了就是要敷衍了事 02/04 22:19
→ windfeather: 啊，我上面說的主要是指NP取得項目這點 02/04 22:21
→ HyugoSynchor: 第二特異點兩方都是羅馬，是要布迪卡開第三勢力？ 02/04 22:21
如果是加到其它章的故事就算了 居然是跑去尼祿那邊還當得很高興
布狄卡可是在尼祿任內死在羅馬帝國鐵蹄下的............
看到這邊我都不知道該從何吐起
推 maxder444: 好 那其他部份我只能說就是敷衍了事阿 02/04 22:22
推 chshsnail: 布迪卡給那個對羅馬特攻真的是他X的爛到爆..... 02/04 22:24
推 maxder444: 羅馬特攻雖然爛到出水 但是這表示她有被設計出特色 02/04 22:27
→ maxder444: 就像槍乙女還有小莫一樣 02/04 22:28
→ skalt: 羅馬至少比較直覺，愛人真的很難搞，無法判斷打誰會特攻:X 02/04 22:29
→ skalt: 小莫三技為什麼不是你全家都亞瑟呢XD 02/04 22:30
推 maxder444: 別亂認老爸阿XDD 02/04 22:30
→ HyugoSynchor: 然後主線也只是稍微說明一下天地人星獸的特性， 02/04 22:31
→ HyugoSynchor: Class的剋制捏他則是活動惡搞，不應該混為一談 02/04 22:31
→ maxder444: 天地人星獸也沒有只到稍微說明 02/04 22:32
→ maxder444: 第三章C子lily最後提到的尋找星之開拓者 02/04 22:33
→ maxder444: 還有特斯拉那個狂亂狀態下仗著星屬性到處撒野 02/04 22:34
→ maxder444: 可以想成是故事要漸漸走進主軸 02/04 22:34
→ HyugoSynchor: 布迪卡是世界召喚出來對抗雷夫方的使役者，又不是 02/04 22:35
→ HyugoSynchor: 她自願要出來的。況且公私分明有什麼問題嗎？ 02/04 22:35
→ HyugoSynchor: 於公上就是必須履行對抗雷夫勢力的任務，私情另議 02/04 22:35
沒有怪她的意思 這是劇情安排的問題
而且都特地把她加入陣營了 劇情上卻沒啥發揮 描寫也非常扁平
感覺就只是為了洗白尼祿才挖出來的
而且本來英靈就沒有保證會完全服從命令
像是斯巴達克斯就是典型的不聽命令的英靈 (結果到了FGO變得服服貼貼)
而布狄卡對於加入昔日敵營當中也沒看她有什麼掙扎 只是輕描淡寫的帶過
果然櫻井出品 有口皆碑
→ HyugoSynchor: 世界會召喚布迪卡出來就是知道他會公私分明，即使 02/04 22:37
→ HyugoSynchor: 對尼祿還是有怨恨在但依然會好好執行任務不是嗎？ 02/04 22:37
推 maxder444: 又不像紅A(X 02/04 22:38
→ HyugoSynchor: 第四特異點特斯拉橫行跟星之力無關吧？印象中沒有 02/04 22:41
→ HyugoSynchor: 這樣的描述，還是我有漏看了哪部分？ 02/04 22:41
推 Yanrei: 我覺得屬性這點是蘑菇的構想應該沒錯，但相剋肯定不是 02/04 22:45
推 wcl0222: 難怪我今天用黑傻打出超越藍傻的傷害 02/04 22:46
→ Yanrei: 如果是的話，那代表槍兵碾壓七職互剋也是同道理 02/04 22:46
→ Yanrei: 弓兵 02/04 22:46
→ Yanrei: 設定歸設定，但實際遊戲中是怎麼處理，蘑菇不太可能有插手 02/04 22:48
→ HyugoSynchor: 布迪卡描寫不足這點我也深有同感，都特地要加一個漂 02/04 22:49
→ HyugoSynchor: 白尼祿暴行的劇情，但卻搞得可有可無…… 02/04 22:49
→ HyugoSynchor: 至於布迪卡會乖乖的完成使命，只能說他是好人有責任 02/04 22:50
→ HyugoSynchor: 感 02/04 22:50
→ DreamsInWind: 但問題是有必要把fgo的劇情整合進型月世界觀嗎XD 02/04 23:09
推 maxder444: 重看了一下4-12 我會這樣講是因為從特斯拉出現後 02/04 23:13
→ maxder444: 先從判定他是星之開拓者 然後他就一直提到天地人星 02/04 23:14
→ maxder444: 也可能是作者寫的問題 02/04 23:15
→ maxder444: 但特斯拉想講的基本上就是 02/04 23:15
→ maxder444: 林杯星之英靈啦!你們這群神話來的天&地根本不是對手 02/04 23:16
→ DreamsInWind: 而且天地人星彼此打多打少終究是fgo裡參數調整的問 02/04 23:19
→ DreamsInWind: 題而已 這個設定就算整合進其他作品 也未必會有太 02/04 23:20
→ DreamsInWind: 大影響吧..反正金閃閃還是照樣老馬XD 沒差那些屬性 02/04 23:20
推 syoutsuki77: 天地人的相生相剋達文西有解釋過,那是英靈誕生契機 02/04 23:24
→ windfeather: 特斯拉那段的嗆聲，我自己的解讀是他以身為人而傲 02/04 23:25
→ syoutsuki77: 上的概念差異。 遊戲用攻防差異來表示,但故事裡是 02/04 23:25
→ windfeather: 他生為人卻開創了歷史，某方面來說否決了過去的神話 02/04 23:25
→ syoutsuki77: 另一種概念才對 02/04 23:25
→ windfeather: 與幻想 02/04 23:25
→ windfeather: 所以他的特攻對象只有天和地，卻沒有人 02/04 23:26
→ syoutsuki77: windfeather抱歉我插到你話了orz 02/04 23:26
→ windfeather: 或說得明白點，就是用科學戰勝了迷信 02/04 23:26
→ windfeather: 沒差吧XD 02/04 23:27
→ maxder444: 他有提到世界上不在需要天&地 只要有人&星就好 02/04 23:27
→ maxder444: 所以他還是有自覺自己是星之英靈 02/04 23:28
→ maxder444: 然後就主角方對特斯拉的觀點 先提到他開創了新的時代 02/04 23:29
→ maxder444: 然後就說他是星之開拓者 02/04 23:29
→ maxder444: 所以我才會認為星屬應該是"開拓新時代的人" 02/04 23:30
→ maxder444: 所以對師匠這種在神話登場卻是星屬不太能接受 02/04 23:31
推 windfeather: 關於這點應該沒錯 02/04 23:31
→ windfeather: 不過FATE就是會有設定和現實不同的地方，最好的例子 02/04 23:31
→ windfeather: 就是亞瑟王大多認為是傳說或創作，但FATE的設定是 02/04 23:32
→ windfeather: 有這個人 02/04 23:32
→ windfeather: 所以詩卡哈也可能被設定為史實存在的角色 02/04 23:33
其實我覺得亞瑟王很有可能其實也被算作傳說人物
在屬性表裡 藍傻是被歸類在地屬性
這屬性的主要都是屬於特定區域的傳說人物 或虛構角色
(但很奇怪的是大公也被算在地屬性裡 他應該走史實路線的才對啊)
→ tommy91634: 我一直以為阿提拉是星屬性，想說有星之XX的EX技能 02/04 23:34
推 maxder444: 所以之前才說要看師匠登場的劇情... 02/04 23:34
→ maxder444: 不然以星屬來說應該是特定角色才能有的 02/04 23:35
→ windfeather: 阿提拉的"星"，可能是"火星"（苦笑） 02/04 23:35
→ maxder444: 阿提拉的星....大概是指mars吧 02/04 23:35
推 ggc147741: 是說狂戰感覺在蠻多作品都不像紙耶 只是超吃魔力 02/04 23:43
→ ggc147741: 感覺應該是要超猛 可是COST比別人高這樣XD 02/04 23:43
→ maxder444: 如果把HP想成魔力消耗量的話 B職是蠻合理的啦 02/04 23:44
→ maxder444: 當然起初想法不太可能是這樣 02/04 23:46
其實一般傳說中的狂戰應該是力量防禦都很高 至少被認為不怕疼痛
而且本篇中的狂戰也是各種威猛 只能說是為了遊戲平衡犧牲了合理性
推 dderfken: 所以阿緹菈是UO嗎 02/04 23:46
推 windfeather: 也是有弱的狂戰啦，像符蘭其實就是 02/04 23:48
→ windfeather: 人家狂戰是用來彌補弱者，結果4/5戰的狂戰士都是本來 02/04 23:49
像是三騎士有等級要求 某些技能不到的還不能佔到這個缺
狂戰似乎就沒有這個限制 所以是弱的英靈可以佔的缺 偏偏......
→ windfeather: 就超頂級英靈，用狂戰登場反而不一定比較強 02/04 23:50
推 ggc147741: 強度COST就靠星數分吧 比如丟個2隻五星狂就爆了XD(咦 02/04 23:50
→ ggc147741: 啊..只是這樣好友都會只掛狂戰了 免COST又太強的話.. 02/04 23:51
→ syoutsuki77: 地屬性也包含了史實人物,那個分類限制並沒有很嚴格 02/04 23:52
→ syoutsuki77: 有些英靈甚至滿足兩種以上屬性,但遊戲沒雙屬系統就w 02/04 23:55
推 maxder444: 地屬性看了一下 基本上就是神話中非神者 02/04 23:56
→ maxder444: 以及傳聞,傳說參半的人物 02/04 23:56
→ maxder444: 像是穿刺公雖然是史實人物 但他被傳聞 傳說等渲染成 02/04 23:57
→ maxder444: 德古拉 02/04 23:57
推 u067: 一看此文 超有感....3B 的 蘭斯.B狐.蘭斯.打不死1隻半的手 02/05 00:12
推 chert999: 這兩天為了尼祿三技去打倫敦，一堆話真的超無聊... 02/05 00:42
推 f124: 已經很難玩了又突然改設定 很煩... 02/05 11:45
→ rni: ??天地人星從遊戲剛開始是就有設定了說 02/05 11:45
→ rni: 一開始的傷害計算公式放出來的時候就有把天地人星算進去了 02/05 11:45
→ rni: 是說怪物新增屬性??? 02/05 11:45
推 Yanrei: 應該是指互剋的方向反過來了 02/05 12:01
→ errorwinter: 天地人星屬性在倫敦出來後互剋顛倒 02/05 12:27
推 Heeida: 難怪我怪力LV10的玉澡貓突然有機會抓不死神手了<囧> 02/05 14:20
→ u067: 偏偏幾個全體技狂戰都....怎麼那麼剛好 02/05 17:38
推 loveangel718: 幸好我都用法月 清榮寶具五沒影響(?) 02/05 18:02
推 Yanrei: 我的寶具4也無感 XD 02/05 18:08
推 u067: 寶具無感.但是平A很有感 02/05 18:18
→ u067: B狐在 B.X.B的 第3個B竟然抓不死銀手... 02/05 18:19
→ u067: 自從改之後.B狐和蘭斯就常在第1WAVE被打爆... 02/05 18:20
推 naideath: 有感阿 蘭斯b狐寶具抓不死肥料時 我還以為選錯角 02/05 18:57
推 llabc1000: 他改這樣 金手爆擊從5000多變6000....某版友的老婆被 02/05 18:59
→ llabc1000: 被摸兩下就退場了害我難過了一下 02/05 18:59
推 loveangel718: 平a真的很有感... 02/05 19:04
→ skalt: 改了這個之後我就把蘭斯丟下去換阿緹拉上來了.... 02/05 21:54
→ skalt: 阿緹拉人屬，寶具又解放了，只要不是弓腕，砍出來的威力跟 02/05 21:55
→ skalt: 蘭斯差不多的感覺=w= 02/05 21:55
推 Yanrei: 劍職5星角其實都有這種能耐，只要不是打弓手都殺的掉 02/06 01:44
推 kevinnn: 主力黑傻表示欣慰 02/06 13:37
推 vm3gjp4: 爽啦 我的紅A跟瑪麗皇后可以上場囉 02/06 18:08
噓 Wolfleon: 奇怪 以前就有的設定怎麼沒看你出來罵 所以以前用人 02/07 00:21
→ Wolfleon: 屬打種火的都活該死好 02/07 00:21
你要舉例請拿你自己舉例 亂放地圖砲不會顯得你比較行
你講這種話 以前用金時打種火的人任一個都可以送你進桶
噓 Wolfleon: 地屬打不動不會派人屬嗎？ 我都不知道現在血斧跟三歲這 02/07 00:25
→ Wolfleon: 麼難抽 02/07 00:25
要戰歡迎 但請不要拿連文都沒發過的分身帳號來戰 很沒誠意
血斧王ATK點滿也才6290 如果你覺得派他打種火比較有效率 你自己用就好 謝謝
推 jackl0: 血斧和三歲沒裝NP禮裝，神手還沒送走自己會先下場 02/07 14:37
→ jackl0: 還是樓上覺得丟個偽娘或喬治哥比較有效率?? 02/07 14:37
→ Wolfleon: 所以以前有bug 天克人時怎麼沒跳出來說話 改正常之後才 02/07 16:24
→ Wolfleon: 開罵 還不就既得利益受損 02/07 16:24
→ Wolfleon: 我是不知道分身是怎麼算啦 原來不發文就沒資格說話 02/07 16:25
→ Wolfleon: 受教 02/07 16:25
如果今天營運出來說他們弄錯了七職相剋表 把七職相剋表轉了過來
變成劍剋弓 弓剋槍 槍剋劍 裁職變狂職 狂職變裁職
大家對此感到不滿 你是不是也會指著大家罵 罵大家是既得利益者?
一開始天剋人是BUG 大家都不知道 只有你知道
如果你說這是BUG 不是設定錯誤(請注意 無意的疏失才叫BUG 搞錯設定是不能叫BUG的)
那這BUG都營運了半年才改回來 明顯是營運疏失 為何不能罵?
閣下邏輯 在下自嘆不如 佩服 佩服
推 u067: 又不是只有你一個.我看到口氣讓我感覺不好的.我第一件事也是 02/07 16:32
→ u067: 先看發文數和上站次數啊? 02/07 16:32
推 naideath: 看我的地爆天星! 02/07 16:35
這也能套梗 wwww
推 naideath: 窩好奇 這種隱性相剋屬有在其他Fate系列作品被提過嗎 02/07 16:40
沒有
除了官方說過死徒跟英靈相性不好(但我不知道不好是哪邊不好)
真的要說的話是有分強弱 像C職就被認為是聖杯戰爭中最弱勢的英靈之一
而殺職也是弱到倒數的職業 經常被官方拿來當作強度單位(無誤)
相對的就是賽巴要能力值高才能當 被認為是最強的英靈
推 yaminotori: 星屬性的英靈 滿足英雄王王財當中「超脫人類過去概 02/07 16:45
→ yaminotori: 念所能達到寶物」的概念 02/07 16:45
推 yaminotori: 天跟人的差異比較像蓋亞 vs 阿賴耶識 02/07 16:47
→ syoutsuki77: 隱性相剋的小設定其實系列作裡不少喔， 02/07 18:02
→ syoutsuki77: 不過大多是單向或一對一，天地人這種循環性多方相剋 02/07 18:04
→ syoutsuki77: 很少~ 02/07 18:04
這種多半是寶具或角色技能導致 例如能剋制某個人或某個階級
但是整個職種相剋就太誇張
推 naideath: 我本來不想用這招的 進化成 我原來已經有這招了 QwQ 02/07 18:20
推 darkshindar: 啥時改成這樣的沒注意到，有幾天沒玩，用90槍傻結果 02/07 21:26
→ darkshindar: 被30ap關的呆毛打死，金時也變的好慘，以前一個寶具 02/07 21:26
→ darkshindar: 加技能砍出1x萬（40ap打棋），現在只剩9萬，還不如當 02/07 21:26
→ darkshindar: 初hp加倍那次… 02/07 21:26
推 lcew: 呃，為什麼要帶槍職去打傻巴？ 02/07 21:48
推 aceapple: 槍打劍死掉沒有很意外吧 02/07 21:51
→ syoutsuki77: 7職循環相剋我覺得就遊戲系統罷了,和Extra的猜拳一樣 02/08 10:55
→ syoutsuki77: 沒什麼設定上探究的意義,就一個FGO專用的系統罷了XD 02/08 10:56
問題是有一票天才就真的把這"系統"寫進劇情裡面........
推 u067: 我覺得這設定開創了一個日本手遊可以暗中NERF的鑽漏洞方法.. 02/08 18:38
※ 編輯: kid725 (106.104.37.212), 02/08/2016 20:52:55
→ syoutsuki77: 其實職剋這東西大多出現在搞笑篇，正篇雖然有提但比 02/08 22:24
→ syoutsuki77: 例算低，我是覺得可以不用想太多給自己找煩惱，多一 02/08 22:24
→ syoutsuki77: 事不如少一事=w= 02/08 22:24
→ syoutsuki77: 畢竟再怎麼寫也只是Fgo限定，離開這款後就完全沒沿 02/08 22:27
→ syoutsuki77: 用性吶... 02/08 22:27