[討論] 無悔入型月坑-空境抒發以及討論

[PhilKai9909 (Kai_Balck)]

有點相見恨晚阿
最近才慢慢接觸到型月的作品，不過往好的方面想不怕拖稿，心境成熟也比較能吸收
從fate系列到空之境界系列
動畫 漫畫 小說 遊戲 慢慢接觸的我
真的不得不說心中很想跟大家討論一番阿
尤其是這個我懷疑他的根源根本就是創造的奈須蘑菇醬，欽佩之情真的直衝天際
在今天把空境本傳的八章都看完了，就來個心得抒發，順便請教較為懵懂的部分
順便看能不能釣出厲害的資深型月版友們瞜XD

首先真的不得不提奈須蘑菇的腦袋!?
在原本的我最先接觸的作品FATE STAY NIGHT系列中
設定還是比較常見的魔法世界，不過像是魔術，魔法的差別，算是讓我覺得很特別的設定
FATE簡而言之是從日常反映一些比較基本的哲理
還有補魔大師士郎(誤)，從只會不斷追逐切嗣陰影的FAKER到自我認同的心境改變，
HF更是讓士郎貼近最普通人的想法~不完美的完美 孤獨的平凡始終讓人回味

不過在接觸到空之境界之後，我腦袋裡已經想不出有什麼詞彙可以稱讚奈須了
先從動畫的角度，懸疑主題市面屢見不鮮，但是像矛盾螺旋這種運鏡我卻還是第一次看見
你不知道從何時何地會得到碎片，但終局他卻會拼成詳細的脈絡
詳細明白卻深不見底，要一而再再而三的探索，
以自身能了解能接受的意義去接收奈須想要傳達的事情
這是我對空境漫畫的體會

再來音樂真的是選得恰到好處，不管是首曲Oblivious，巴的sprinter，如夢似幻
做著不會作夢的夢的fairy tail，聽到音樂配上劇情搭配心境，真的是絕配
不過當中我最喜歡的是兩儀的戰鬥配樂~ 殺人考察外，可以與ubw並列我最喜歡的型月bgm

再來就是比較深的探討了~ 我好怕我表達不清 語無倫次阿 哈哈
不過就獻個醜了 現在就是想抒發一番~

肉體創造了人格，大腦創造了智慧，智慧慢慢地經由外在互動演變形成外人格
以至於智慧反而認為是自己創造了人格，人格再衍伸出肉體
這一段不管怎麼咀嚼還是沒有辦法有一個讓自己滿意的定義
或許探討這個沒有意義，但是能想出這種設定真的我好像看看奈須的腦袋裝了些什麼東西

以下就是我對劇情的心得，希望能一起激盪討論一下，順便可能要求糾正我是不是有搞錯
「兩儀式」有一段話非常發人深省
許多的人並非自己希望過著平凡的日子，
大都是因為想得變的特別，但因無法實現才變成平凡的人生。

幹也不傷害人也不受傷，不去奪取也沒有獲得，平凡的生平凡的死，平凡的融入時間而過
反而是最特別的存在，但其實孤獨的不是式，反而是幹也
式與織在一開始的憧憬我以為是喜歡，但看到最後跟櫻一樣他們也只是想要平凡的過
所以黑桐幹也才會是他們兩個夢想

織存在的情感只有殺人，但他卻不想殺人
有著殺人衝動的反而是式，是肉體所賦予的最基本的衝動
因為兩儀的根源是無，所以想讓一切歸於虛無以至於會產生殺人衝動是這樣嗎!?
式在腦海中一在地殺害織這個人格，並且在車禍的時候非常接近虛無以及根源
所以她知道死的沉重以及意義，以至於他雖然有殺人衝動但卻完全沒辦法殺人
所以在發現自己情感超出界線但還是沒辦法殺死黑桐
才選擇自滅~ 不過織認為只懂殺人的自己是不可能擁有平凡的因而犧牲自己救了式
因為她最善良了(根本大絕招xd)
對我而言則是式一生中只能殺一個人，才能救贖殺死自己
當對一個人的情感超出自己的負荷界線，就會產生想要殺掉的情感
所以這個人只能是幹也，一生中只能背負一個人，只能殺死一個人
沒有尊嚴不將受害者當人對待的僅僅是殺戮
在空境中將動畫非常普遍的殺與死賦予非常深層的意義
式始終遵守著這個信條，不過在殺人考察後則因為誤會而支解了學長(雖然我覺得超爽)
不過也不得不說畢竟是愛情取向的作品，所以有了幹也願意為式背負她的所有罪
最後我永遠不原諒(放開)你，真的是閃很大閃不用錢~

以上是我看完的一些抒發啦

再來就是矛盾螺旋方面
這一部分的確精彩但我有點抓不太到奈須想傳達的意思
想請教版友們的意見~ 是指兩儀的人格存在著矛盾
又或是荒耶的理念呢!?  橙子所問的話簡潔有力但不太能夠意會
還是應該去翻個小說~ 我現在真的考慮想看小說了xdd

關於根源式就是所謂肉體生下來最原本的人格與根源相接
但因為被兩儀家賦予了智慧，所以他能理解外在的世界，因而創造了式以及織
但假如她知曉所有的事情，為什麼要因為有式他才能對話以及了解世界呢~
鮮花的起源是禁忌 殺人鬼的起源是進食
兩儀的是無  無所代表的具體含意大概要怎麼解答會比較好~
影片裡的解答真的就是給人全有全無的感覺~ 很難刻畫 但又不是完全不懂
這邊有點不太懂

式遵守著人只能殺一個人，但卻還是想接殺人的工作，認為自己是殺人鬼
這是因為扼殺織的關係嗎? 還是對織人格做出的補償行為
除了黑桐之外式到底在追尋的是什麼!?


最後稍微想吐槽
在fate系列裡面我一度認為魔術師都很廢，基本上有點像包袱
但在空境的魔術師荒耶 橙子都讓我覺得非常不可思議
在型月世界的魔術定義是可以使用其他方式達到的就教魔術
轉移腦髓阿 有人偶就生命不死想一想都覺得明明不可能啊xd 而且那時候才199x年也
假如聖杯戰爭的魔術師都是這種level到底會有多麼的黑暗以及混亂阿


暫時就這些 有想到再補上
謝謝大家 歡迎討論

我先載來看個第七集最後兩人放閃好了xd~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.41.210
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1456822404.A.AAA.html
※ 編輯: PhilKai9909 (122.118.41.210), 03/01/2016 16:59:37
推 mingguie: w?!
※ 編輯: PhilKai9909 (122.118.41.210), 03/01/2016 17:07:25
推 fate201: 因為織代替式死掉 式就不自覺表現出織的性格吧
推 Luos: 老實說 看空境不需要太認真 腦細胞死不完
→ Luos: 的
推 johnli: 還有未來福音
推 johnli: 肉體人格是因為已經知曉一切 覺得無聊 所以才創造出式跟織
→ johnli: FATE裡的魔術師基本上就是個作品中等級相對比較低的
→ johnli: 跟月姬 空境 魔法使之夜完全沒得比
→ johnli: 讓式跟織來去應付她沒有任何興趣的世界
推 Lirael: 還有腦洞很大的廣播劇(O)
推 vincent0728: FATE是因為要把焦點放在英靈，所以魔術師相對弱化
→ vincent0728: 一點吧XD     什麼？你說某愛歌？
推 sinnerck1: Fate的魔術師沒很弱吧 還能打贏英靈呢
推 johnli: 沒有說弱啊 只說等級相對比較低 而且FATE太多限定條件
→ johnli: 下才能打贏
→ syoutsuki77: johnli說的應該是指魔術造詣,不是強度...
→ syoutsuki77: 魔術師整體還是比較偏向研究者,整天打殺只是一小撮XD
推 sinnerck1: 也是 橙子跟荒耶都滿奇葩的
→ loveangel718: C子也算是魔術師啊(?)
推 johnli: 空境橙子跟荒耶基本上看到聖杯戰爭大概也沒興趣
→ johnli: 聖杯戰爭為了前往根源還要在那裏你死我活 根本沒有效率
推 kducky: 感覺有點像魔戒中法師與現在流行放法術的差別
→ kducky: 忘記誰說過 放法術互毆是低階魔法師在做的事XD
→ loveangel718: 魔戒巫師法術不是只有發光嗎(誤) 根本都主修劍吧(?)
推 s7418522004: 甘道夫是力法阿（肯定
推 u067: 魔法用來放煙火
推 skytony123: 原PO還有未來福音要補啊！
推 vaisarqa: 咦 橙子應該是算魔法師吧 記錯了？
推 loveangel718: 橙子不是魔法使吧 敘述好像是 可以媲美魔法使的魔術
→ loveangel718: 師
推 endlesschaos: 個人認為魔術師會學習並往根源前進的方向研究  像士
→ endlesschaos: 郎那種單純學來使用的我會歸類成魔術使
未來福音補完啦 我根本被閃瞎
三段插曲的第三段除了有式脫口而出以及臉紅
最後幹也伸出手請式新的一年多多指教，又跟殺人考察後前後呼應阿~
式需要的不是小刀也不是其他東西，就是一支能牽住他的手而已~ 不過主人只能是幹也
其他人不行 排隊也不行
幹也連自己女兒都萌殺阿  幹掉母親大人搶爸爸是什麼概念阿  傻眼啊啊啊
不過最後未那對占卜的說
謝謝你照顧父親大人
加上末端織的哼歌以及回眸
不捨 釋懷 都不用在多說
看了真的不至於到難過但酸酸的阿
※ 編輯: PhilKai9909 (122.118.41.210), 03/01/2016 23:01:46
推 vincent0728: 你怎麼會有幹也吃掉未那的錯覺
→ gpgpgpgp: 幹也哪有吃掉自己女兒 不要亂講 XD 不是鬼父阿!!
→ loveangel718: 是女兒想吃掉爸爸吧XD
→ loveangel718: 未那想NTR式才對XD
→ PhilKai9909: 幹也的吃掉都是他自己完全沒有意識阿XDD
→ PhilKai9909: 女生自動暈船XD
推 chshsnail: 幹也真的吃到的只有式而已啦，其他都是虎視眈眈的XDD
推 darkdixen: 幹也明明是被吃的那個
推 chshsnail: 這樣說也是啦XDDDD
※ 編輯: PhilKai9909 (122.118.41.210), 03/02/2016 00:41:24
→ PhilKai9909: 改一下內文 不然幹也變鬼父xddd
推 an565an565: 魔法使之夜也推
推 ken4444: 原po也該跑ㄧ下魔夜了
推 iPolo3: 推啊
推 chipretender: 我自己也想不到 最愛的是空境  很美的一部動畫
→ BlGP: 我覺得當戀愛故事看就好 打鬥那些當花絮