Re: [問題] 莎翁和美迪亞的英靈召喚

[syoutsuki77 (嘯風弄月)]

※ 引述《ylmarten (仰觀)》之銘言：

你好我是本板限定SSR概念禮裝嘯風弄月（抱歉抽運不好所以讓我自肥一下當SSR...）
回應你的召喚


以下回應算是我這邊的解讀
因為嘛...大家都知道TM作品蠻多給FANS自行解讀的空間
所以僅供參考~


同樣防雷












: 下標題好難OTL
: 這兩天因為阿福終於出來賣錢所以重看了Fate/AP，
: 問題有捏FSN和FAP的劇情，先空一頁。
: AP最後莎士比亞為了虐阿貞，故意召喚出在貞德被火刑後惡墮的吉爾，
: 照莎翁自己的說法，這個吉爾是他利用女帝寶具的主場優勢所召喚出來的servant，
我也是同樣理解
沙翁雖然是Caster可以鑽"魔術師"這個漏洞
但七職已滿，且他魔術造詣就那樣來看
必須要女帝支援才能犯規召喚，加上他們已取得大聖杯或許也有影響

雖然成果也就只是一個無職位,能力低下的吉爾.德.雷罷了
不過沙翁的寶具本來就是針對精神面
這樣就符合紅軍的需要----能揭露貞德的脆弱一面的演員

: 「只要是這座庭園的主人（身為servant進行召喚）就完全沒有問題，
:   不過話雖如此，他並不是被賦予職階的存在……只是再現出吉爾德雷的靈魂」by莎翁
: 「（吉爾）作為紅Caster所召喚的servent，並沒有被再現出作為職階的能力參數。
:   本來就只是單純地再現出外表和思考的劣質肉體而已。」
: 從莎翁寶具謝幕後吉爾仍然存在現世、以及書中說他跟莎翁寶具毫無關係，
: 是天草以大聖杯的魔力維持。從這點來看，這個召喚似乎不是莎翁寶具本身的能力。
沙翁與女帝齊力進行犯規召喚 > 再讓吉爾在沙翁使用寶具時跟著現身

寶具雖然有再現虛幻人物、搭建舞台的作用
但沒有正式的servant效果

吉爾應該是事前就已經召喚完畢、處於待機狀態

: 另外，雖然貞德把聖旗交給吉爾使用，
: 但AP中吉爾面對天草的攻勢也只是單純揮舞聖旗抵擋而沒有開寶具，
聖旗真名解放是把「抗魔力」轉換成對物攻也有效的性質
如果使用者沒抗魔力的話，真名解放了也沒有用..._A_

另外從整部F/AP來看
聖旗應該是內建吸收衝擊的效果
光是握在手中用來防禦就可以抵銷很高程度的衝擊

然後F/AP設定集有補充說能活用聖旗的就只有貞德與吉爾


: 這點配合前文來看，莎翁召喚的從者似乎並沒有使用寶具的能力。
: 那我想問的是：
: 莎士比亞召喚英靈的設定到底是什麼啊？
如上面所說的那樣
我認為是致敬F/SN，透過女帝協助後進行犯規召喚


: 因為相較於小次郎的被召喚，
: 美迪亞作為神代的魔術師，還是透過山門才把小次郎叫出來，
: 而莎翁這種幾乎毫無戰力的Caster要召喚吉爾卻似乎沒經過什麼特殊準備，
: （他的準備都是為了開寶具，而寶具本身跟召喚無關？）
: 這樣看起來好像莎翁要叫人相對簡單？
: 可是從另一方面來看，
: 美迪亞的召喚比較麻煩，不過叫出來的小次郎雖然沒有寶具，卻有暗殺者的職階能力（？）
設定書cm3有進一步提到
犯規召喚的緣故，導致小次郎其實沒有接受到職位技能的支援
他的氣息遮斷是用自身的武藝去彌補

另外UBW TV這邊的解說則是
因為犯規召喚所以不具備Assassin原本應有的能力、也沒有寶具


: 莎翁雖然好像烙人烙得很隨便，但叫出來的卻只是一具單純再現了靈魂的普通肉體，
: 沒有技能也沒有寶具（但意外地面對天草還是有撐了一下），
: 這樣可以說是在英靈本身違規召喚其他英靈的時候，
: 召喚儀式本身會影響到叫出來的英靈的能力嗎？
英靈已經被固定化性能不會改變
但是其分身servant主要會受到
「土地」「知名度」「master的魔力(與適性)」這三大要素所影響

然後隨著召喚系統的差異（冬木聖杯、雪原聖杯、月聖杯、迦勒底...等系統差異）
也會產生三大要素的標準有些不同


: 看了AP的設定集之後對這部分還是不太理解，
: 想知道如果想補這方面的設定應該要從哪裡著手？還是說其實目前也還沒解釋？OTL
召喚系統的部分挺麻煩的
cm3主要針對冬木聖杯戰爭進行解說，其他系統不完全適用
只能每作都接觸後交叉比對orz


: 本來想追加問FGO一章吉爾的聖處女夢工廠召喚設定，
: 因為黑貞德有技能也有寶具，感覺上召喚效果比起農民又高一層，
: 但劇情沒仔細解釋而且加進GO的設定好像會更混亂，先跳過這邊好了。
黑貞德劇情與絆關卡有稍微提起
真相不是英靈召喚
是吉爾得到聖杯後用聖杯的力量製作出來的仿製人物



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推 windfeather: 禮裝有招臨台詞，我還不檢舉你XD
→ syoutsuki77: NO~~~~~~~~~（淚）
推 windfeather: FGO主線的黑貞算是靠聖杯之力的架空英靈，不過經歷
→ windfeather: 聖誕劇情和貞德解包的絆劇情後，可能會以正式的英靈
推 ylmarten: 耶感謝嘯月大，感覺只看日文半懂不懂的部分有被釐清
→ windfeather: 出現，到時可能又會有不一樣的定義或補充解釋
→ ylmarten: 另外吉爾寶具那段是因為AP這段的吉爾是以劍兵形象出現，
→ windfeather: 我是覺得黑貞是很棒的畫龍點睛，原本的貞德寫得太過
→ ylmarten: FGO裡面劍兵吉爾的寶具也是揮舞聖旗（雖然確切設定不明
→ windfeather: 高潔，但黑白貞的相互襯托後才讓這角色深度提昇
→ ylmarten: ），所以看到那段就想到這個情況下是不是也有開寶具的可
→ ylmarten: 能，雖然最後是插了旗子然後被天草幹掉
→ ylmarten: 另外回一樓，禮裝如果會講話那抽到應該比較不會那麼賭爛
→ ylmarten: 啊XDDDDD是說AP最後這段貞德天草吉爾齊格四人的對話很讓
→ ylmarten: 人感動，真的給人一種貞德是聖女的感覺
→ shadowblade: |—w—^)b
→ syoutsuki77: \(^▽^)/
推 u067: 所以我說那個紅蓮聖女的寶具呢.........
推 vincent0728:                 概   念   摘    出
推 flkktsks: 這禮裝裝備後可以增加什麼功能！XD
→ syoutsuki77: 這問題要問達文西小妹才知道...=w=
推 windfeather: 5星禮裝紅蓮聖女，上場三回合後犧牲當下所有的HP
→ windfeather: 給予敵方全體同數值的燒傷狀態，持續三回合
→ windfeather: （這種超廢的感覺才是FGO，信我！）
推 QQkoalakids: 超廢又好合理啊XD
推 u067: XDDD 以貞德來說就是燒對方4萬5的血了吧  還蠻痛der
→ u067: 看錯了 是3回合後燒一次
推 chuchu000: 哪可能這麼猛，有個禮裝死了回全體800血，這個頂多多一
→ chuchu000: 個0燒8000而已
→ chuchu000: 而且是總傷
推 ck900451:            而且是確率發動