[公告] 違規判決處理暨討論內容宣導

[endlesschaos (米糕)]

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                                判  決  摘  要
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        板友 kid725 違反板規 5-4 ，予以警告兩次
        板友 endlesschaos          予以警告一次











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                                違  規  文  章          
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        【文章代碼】 #1NOi3fW5
        【文章標題】 [F/GO][閒聊] 三藏真的不人氣嗎？
        【文章網址】 https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1466089705.A.805.html


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                                違  規  判  決          
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        板友 kid725 違反板規 5-4 ，予以警告兩次
        板友 endlesschaos          予以警告一次


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                                判  決  理  由          
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        1. 根據板規 5-4，板友於本板討論時不得使用爭議性、針對性、歧視性、過於
           暴力色情、違反公序良俗、與犯罪關聯之詞彙，或以非理性、不客觀、缺乏
           合理之論述、挑釁之言論攻擊板眾、挑起多方對立、令特定族群心生不悅之
           內容。

        2. 板友 kid725 於文章推文中提到穗群原學園中為慎二所吸引的女學生們為「
           母豬」。此為明顯貶低女性價值之用詞，且於作品中並未詳述慎二受女學生
           歡迎的原因，直接評價該群女學生為「母豬」卻缺乏合理之論述，有物化女
           性之傾向，經板友檢舉確定引起部份女性板友的不悅，因此予以警告兩次，
           並刪除相關之違規推文。

        3. 然而，kid725 板友之發言源自於 endlesschaos 板友所張貼之圖片，雖然
           endlesschaos 板友並未料想到 kid725 板友的後續回覆發言會包含此種用
           字，但以板主身份加入討論導致其他板友違規，或多或少有釣魚之嫌，因此
           予以警告一次。此判決標準並不會套用在其他板友身上，請各位放心。

        4. 除此之外，在討論串「[閒聊] 流言終結者-御姐或熟女賣肉角=票房毒藥?」
           當中，內容涉及諸多將女性分類、依照露出程度或局部特徵(i.e. 乳房)給
           予評價之行為。請注意，本板並未限制進板使用者的年齡、性別，在發言前
           請思考一下這些評價或接近物化之行為是否會造成不同性別使用者的不悅，
           在此之前也有過對女性角色過於露骨之意淫行為的判例(#1Mb0D4Q3)，還請
           大家多加留意。

        5. 最後，本板並不排斥任何使用者進入，因此若 obov 板友進入本板且針對
           TM 相關內容討論也十分歡迎。但倘若是其他板友單純以類似「ob`_`ov」等
           內容宣揚 obov 板友所提倡之物化女性概念(俗稱母豬教)，諸如此類之行為
           經由檢舉可能有觸犯板規 5-4 之虞，同樣也請各位板友多加注意。


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                                違  規  事  證          
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→ endlesschaos: http://i.imgur.com/lR6ibD1.jpg
→ endlesschaos: 他這張我覺得把慎二畫太帥了XD
→ kid725: 其實我認為慎二本來就該有這種程度的帥
→ kid725: 不然憑他那腦袋海帶頭怎麼能在學校內吸引一票母豬

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                              上  訴  與  救  濟
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        如當事人認為判決內容有爭議，
        請於三日內至板規下方推文或站內信給任一板主提出上訴，
        並同時附上五十字以上自身並無觸犯板規之理性理由供板主群參考。
        本文同時收錄至精華區。


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                                                        裁判板主：endlesschaos
                                                        判決日期：2016/06/17

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玩完 Fate route 後
我體會到從者都是怪物  御主就該專心在後方做好支援
玩完 UBW  route 後
我認知到從者雖然很強  但御主在條件符合下依然有機會和其一拼
玩完 HF   route 後
我明白了從者們都是渣  真正的熱血戰鬥都是御主們在打的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.200.102.153
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1466133956.A.741.html
→ panbie: obov不是說他本人不仇女只仇夜裡哭哭那群嗎嗎
引用 PTT 鄉民百科之內容：
http://zh.pttpedia.wikia.com/wiki/%E6%AF%8D%E8%B1%AC%E6%95%99

「教主obov多次強調『不是仇女是仇母豬』，據此反駁這樣的看法，這句話也成為教眾們
  常常引用的名言之一，強調只有『非正常女性』的『母豬』才是他們攻擊的對象，『母
  豬』們不應該擴及其他的女性，拉『正常女性』下海。事實上，母豬教『仇母豬』與
 『仇女』的界線一向模糊；『母豬教』最被詬病之處在於『母豬』定義不明、有地圖砲
  的嫌疑，『綠茶婊』、『破麻』、『狐狸精』等詞定義較為明確。」

(順帶一提，在本板使用「綠茶婊」、「破麻」、「狐狸精」等用詞

 5-3 和 5-4 也是會受理的)

用「夜裡哭哭」這種結果性描述來限縮母豬的指稱範圍

我認為是一種循環論證的手法

因為任何他覺得是母豬的人都可以講到最後變成夜裡哭哭

推 mask82: 自己警告自己蠻酷的
推 u067: 別版還有自己桶自己的...連自己犯版規都不知道(抹臉
→ u067: 不知道我討論乳搖和AV人生哲理有沒有引起不悅..
→ endlesschaos: 自己留意些囉XD
推 u067: 沒人檢舉我喔  還是被你回掉了
推 syoutsuki77: 米糕你好猛啊... 敬禮<._.
→ endlesschaos: 目前是沒有啦  不過有心人士檢舉的話我這邊也難辦
推 ylmarten: 板主辛苦了
推 windfeather: 版上畢竟也有女性板友，性議題也得適度，彼此尊重
→ windfeather: 真的忍不住至少也要在置底閒聊區，玩脫了影響較小
→ disciple2: 最近這個名詞真的尤其敏感....板主辛苦了XD
推 Felicita: 在公眾場合互相尊重的道理 跟可能被指涉的對象是否在場
→ Felicita: 沒有關係吧
→ endlesschaos: 其實還是有啦  當兵的時候一堆人都會講很多關於女性
→ endlesschaos: 的垃圾話  應該就是看準沒有女生在場才會說吧
推 Felicita: 這種貶抑人的價值的言論 就算不是被指涉對象一樣會有人
→ Felicita: 覺得不舒服
→ Felicita: 只是礙於整個團體的氛圍不講出來而已 講了反而還會被嫌
→ Felicita: 太敏感
推 choush: 只有同性的時候玩脫才是正常啊，不過網路上的性別意識本
→ choush: 來就比較模糊，誰知道對面跟你開黃腔的是男是女XD
推 ylmarten: 推樓上F大和C大，有時候很討厭這種在網路上發言時預設觀
→ ylmarten: 眾都是異性戀男性的心態
推 hanswaltz: 版主辛苦了
→ wcl0222: 第一次看到版主自己警告自己
→ wcl0222: 不過版主辛苦啦
推 loveangel718: 大將軍不是公然約ㄆ(ry嗎？(誤)
→ endlesschaos: 如果真的約ㄆ(ry  按照目前板規好像也只能用無關板
→ endlesschaos: 旨之文章刪除耶XD
推 loveangel718: 話說說玉藻是狐狸精算不算踩線?XD
→ llabc1000: 玉藻我老婆喔！ 要說狐狸精就先抽牌吧！！
推 chuchu000: QAQ
→ endlesschaos: 你可以順便問說霍克媽媽是母豬算不算踩線XD
→ loveangel718: 那活動期間說大衛是公豬呢(誤)
→ ylmarten: 我覺得不算，等所羅門意見
→ loveangel718: 可是abc大 她的確是個狐狸精啊 生理意味(?) 行為不
→ loveangel718: 是 嘻嘻
→ loveangel718: GD子:所羅門 這肉包給你 是用八戒做的
推 uei1201: 姆斯MVP啦
→ endlesschaos: 母豬(物理)  狐狸精(物理)
推 oneJack: 版警告自己推，不像某版版皇…
推 zerox123456: 覺得擔心 常跟將軍討論乳搖會不會出事啊？
推 kid725: 版主希望的話 我可以寫一篇論述為什麼我會如此評價那些
→ kid725: 繞在慎二旁邊的女性 那些女性的人品很差 絕對不是針對所有
推 u067: 說到乳搖.好像沒有男生做成屌搖的啊....應該是因為沒市場吧
→ u067: 像偽娘一堆圖下面都畫一大包.我就在想這種一大包的東西
→ kid725: 女性 也不是地圖砲 至於說什麼分類女角屬性就是物化女性
→ u067: 如果做成乳搖效果不就是屌搖了嗎
→ kid725: 更是欲加之罪何患無辭
你可以試著用站內信解釋理由(板規上訴機制)

但我認為板友不悅的是「當下未附帶理由的評價」

在不具備過程的情況下

討論的重點就從「那些女生的人品」轉移至「評價女性」了

所以即使事後補充理由要為違規字句除罪有一定的難度……

另外分類女性屬性本身並沒有問題

但「針對分類給予評價」就牽涉到物化的成份在


e.g. 貧乳才是正義

     我希望這世界變成只有貧乳的存在


這種發言容易使「不是貧乳」的女性感到不適

也因為「令人不悅」是相當主觀的判定

所以我會希望板友們在發言前能先思考別人閱讀時的感受再行發表

→ kid725: 特定女角露出度高乃是事實 FATE系列本來就是HG
→ kid725: EXTRA CCC時本身也強調色氣 照你這樣說這個遊戲本身就違反
→ kid725: 公序良俗 請問是否該關版?
推 u067: kid 你明知道版主不是這個意思吧ww
推 syoutsuki77: 事情就這樣點到為止就好了吧，沒必要鬧大啊啊啊
推 kid725: 沒有點到為止這回事 今天有人檢舉 代表有人在這方面有意見
推 zerox123456: 就我知道的腐女好像會想看男角的翹屁屁抖動或是胸肌
→ zerox123456: 抖動那樣
→ kid725: 那我一定要說清楚 講明白 而不是讓版主收到檢舉還要
→ kid725: 自請警告 事實上版主給自己的警告也應該撤掉
→ kid725: 我可以舉個例子 例如香菇自己就曾經說過梅芙是碧池
→ kid725: 那請問這是不是代表故事作者本身帶頭歧視女性?
嚴格來講是

可是因為我桶不到香菇所以……(ry

→ kid725: 我所指稱的有特定對象 不是對所有女性
推 unlock: kid被警告應該 版主自己的警告根本莫明奇妙
→ kid725: 如果這樣的話那我看TM版直接關版 因為這遊戲就是一個
→ kid725: 消費女體賣弄女色的沙豬遊戲
推 windfeather: 奈須又不是在版上發言XD
推 u067: 我在2次元看到的屁搖只有RED vivid 那個動畫op
→ kid725: 那這樣也有問題 為什麼評價特定女性會變成評價"特定族群"
澄清一下

並非「評價那些女學生是母豬」代表「指稱所有女學生族群是母豬」

而是「依照作品描述，並沒有合理證明迷上慎二的女學生都是母豬」的證據

以我自身對於 SN、HA 玩樂後的心得

迷上慎二的女學生數量比起慎二回家時遇到士郎

身邊那些默許丟責任給他人行為的女同學要來得多

因此有很大的可能

慎二表現給那些女學生們的形象是與我們理解相差甚遠的

在這種情況下指稱被慎二吸引的女學生是母豬

我認為確實有論述過當的成份在

而引起「沒有被指涉到，但身為女性(或不喜過當評價女性的男性)」之不悅

→ u067: 男生的乳搖 我覺得很難做....而且這樣子做的話
推 dryadj85481: 推桶不到香菇www 不過依照梅芙的傳說那個評價其實滿
→ dryadj85481: 中肯的
→ u067: 凱....凱薩要做乳搖嗎(抖
→ windfeather: 另外作者發言那是屬於設定層級，即使他真的來到TM
→ kid725: 算了 晚些發篇文直接把我要說的全都說一說
→ kid725: 推文很累
推 iouhsu: 討論凱薩的乳 會被桶嗎XD
→ windfeather: 版發一篇萬字的XXX是Ultra碧池，那也只會變成新設定
→ windfeather: 的情報文
推 dryadj85481: 另外消費女體賣弄女色在日本遊戲業界行之有年了，但T
→ dryadj85481: M又不是只賣這個，不然李大師怎麼這麼多人抽，紅A怎
→ dryadj85481: 麼這麼多人廚?
→ kid725: 問題就在於 明明是指稱特定對象 為什麼會變成攻擊整個族群
推 ylmarten: 身為女性我覺得使用母豬形容女性就是不OK，不管那個被形
→ ylmarten: 容的對象言行如何，你大可以單純說他的行為如何如何所以
→ ylmarten: 很討厭，而不是用一個地圖炮的歧視性用語把所有女性拉下
→ ylmarten: 水再說「我只是說有什麼什麼特徵的女人是母豬，又不是在
→ ylmarten: 講你」。
→ ylmarten: 是要講幾次才能理解啊？問題就在於每個提到母豬的人都有
→ ylmarten: 他自己的一套定義（ https://goo.gl/sfjuaB ），這個詞
→ ylmarten: 用到現在根本變成只要女人就是母豬，女性不想看到有人再
→ ylmarten: 用這個詞很難理解嗎？
→ kid725: 問題不在這裡 如果消費女體是這個遊戲的一部份
→ kid725: 那討論這個事實為什麼會變成歧視女性?
推 ylmarten: https://goo.gl/sfjuaB 連結斷掉補一下
推 BigCat: 跟風筆記一下
→ BigCat: 其實我不太懂為什麼不是自己斟酌分寸而是硬要讓黃線變緊…
→ loveangel718: 哇嗚 是大貓
推 Felicita: 基德大到底要吵能不能使用母豬這個詞 還是分類女性 不要
→ Felicita: 混在一起講
推 chuchu000: 竟然是大貓！！！
推 kid725: 既然兩個一起來 就一起吵
我上面有說分類族群還算容許範圍內啊

→ BigCat: ←沒玩F/GO但是會來板上找資料，看到公告就順便跟一下這樣
→ kid725: 判決就一起來的 一起討論並無不可
→ BigCat: 一起討論的話我覺得會讓焦點模糊，建議分開
→ Felicita: 母豬的部分上面有人講過了 分類的部分板主並沒有對此開
→ kid725: ylmarten <-"女人都是母豬" 可不是我說的 不要套到我頭上
→ Felicita: 罰 只是勸導小心越線而已
→ BigCat: 甚至建議這個判決也不要聚焦在女性
→ kid725: ylmarten <- 為什麼會有人覺得這個字代表所有女人?
→ BigCat: 試想如果有些過頭的腐女板友開始對著卡牌公然腐來腐去
→ BigCat: 腐到男板友不開心了向板主檢舉，板主又該怎麼判
→ BigCat: 扯到性別永遠戰不完的，範圍縮到人身如何？
→ kid725: ylmarten <- 有人對這個字有意見 直接跟我說我還可以讓步
→ okanomacoto: 龍娘都叫主人公小公豬呢
推 dryadj85481: 母豬的部份是歧視，後面評價女角是因為已經有點進入
→ dryadj85481: 非普遍級的部份才會被警告吧?畢竟這個版沒設年齡限
→ dryadj85481: 制，要考慮下年齡不達標的版友，不曉得解讀有沒有錯?
是的

此警告非彼警告(?)

只是那種話題的討論很容易踩線

所以先提醒一下大家

→ kid725: ylmarten <- 用檢舉的方式說我攻擊整個族群 那就不能退讓
→ kid725: ylmarten <- 因為如果我退讓了 就變成我講那句話真的是
→ kid725: ylmarten <- 為了歧視所有女性而講
推 ylmarten: kid你有看連結嗎？每個講母豬的人都有一套標準，一千個
→ ylmarten: 人就有一千種對母豬的定義，結果是這些母豬唯一共同的特
→ ylmarten: 點只剩下性別，等於只要看不順眼的女人就是母豬，這才是
→ ylmarten: 這個詞招人反感的原因啊
推 NeitherN: 會打出那兩個字的人我不想與之為伍 不想有任何交流
→ kid725: 你知道跟在慎二旁邊的都是些什麼女人嗎? 慎二講垃圾話
→ loveangel718: 姆咪                  好吧我只是來歪樓緩和氣氛的
→ NeitherN: 從那一瞬間起就從可來往名單裡劃掉了 就這樣
→ kid725: 她們還在旁邊嘻嘻哈哈的跟慎二眉來眼去
推 u067: KID  你不如退一步  把母豬改成婊子
→ ylmarten: 這詞就跟臺巴子或外省豬一樣，是針對族群而非個人行為，
→ ylmarten: 就算你在用的時候心裡想的並不是整個群體而是群體中的特
→ ylmarten: 定人，這都不會改變詞彙本身是在歧視整個族群的事實
→ kid725: 如果你們覺得這種人代表女性全體 這樣才奇怪吧
→ u067: 事實上那3位比較像錶子 不是母豬
岔個題外話

按照 06 年 TV 版的畫面描述至少有四個人喔(原作中未詳述人數)

http://i.imgur.com/ZD94CQP.png

講三位我第一時間會想到的是凜班上那三人組XD

→ u067: 母豬感覺比較像工ㄘry   婊子就是行為比較賤的
→ u067: 他們只是行為比較賤  不是公ㄘry
推 windfeather: 我覺得硬要爭這個，屆時爭到不得不立版規禁止的時候
→ windfeather: 只是讓大家更痛苦而已
推 f124: 有人說X子 止義小超人出動的時候到了
→ windfeather: 有時候就只是個模糊界線與多數共識的情況會好很多
→ u067: 這詞是有香菇認證可用的.看起來也比較不會那麼不雅 (大概吧
推 kid725: 問題是版主說 定義明確的破麻也不能罵
可能是我從小家規比較嚴吧

「破麻」這詞我媽一直告誡我是非常難聽的罵人用詞

而且合理懷疑很多人不知道其背後意思就拿來用了

就算真的符合其定義

盡量減少使用讓大家看了不舒服的用詞應該也沒限縮到太大自由吧

→ u067: 不同地方 形容詞造成的感覺也會不一樣
→ kid725: 那這樣香菇認證的婊子到底可不可以用?
推 unlock: 什麼女人 頂多算花痴吧 接下來有本本內容嗎
→ u067: 在PTT  母豬這個詞的確被濫用很大啊....改成婊子好一點
→ u067: 可能別的地方 婊子又比母豬更令人不悅.當然不用這種形容詞是
→ BigCat: 是說為什麼一定要用爭議詞罵？罵人不帶髒才是最高境界啊
→ u067: 最好
→ windfeather: 大家彼此尊重，偶而不小心聊開或疏忽或許難免，但若
→ kid725: 慎二旁邊那些女人叫花癡 我覺得侮辱了花癡這個名詞
→ windfeather: 搞到明文禁止的時候，顧慮太多不是很難受嗎？
→ u067: 大貓也有玩F/GO喔!?
→ u067: 就說叫婊子厚.  不然賤女人 也比母豬好= =a
→ kid725: 可是除非我能證明那些女人都被慎二督過 不然不能用婊子
推 ylmarten: 還侮辱花癡這個名詞呢那我老家是豬農我難道可以要你對賴
→ ylmarten: 以為生的母豬們道歉嗎
→ kid725: 這詞
→ sket119: 那三個女生的類型我稱為母雞（欸
→ loveangel718: 我稱為配角(咦？
→ ylmarten: 就說了直接講你討厭他們是因為他們做過什麼事情很難嗎？
→ kid725: 都檢舉了就沒有什麼彼此尊重了 這是擺明開戰了
→ kid725: 而且還是往我頭上戴一個母豬教的帽子的戰法
→ BigCat: ←沒玩F/GO但是會來板上找資料，看到公告就順便跟一下這樣
推 u067: 呃....你可以直接認錯 馬上和母豬教切割.並馬上把自己文章的
→ kid725: 可以啊 我還可以為那幾個女學生發一篇文呢
→ u067: 母豬改成其他形容詞
→ kid725: 我都說我講的那幾個字不代表所有女性了 為什麼有人就是要
→ kid725: 拉椅子?
推 athinatsai: k板友推文說的是所有喜歡慎二的女生不是嗎，現在又只
→ athinatsai: 限縮到那三個就是了
→ u067: 如果覺得他們不婊.  至少賤女人 可以吧
→ kid725: 那我哪天講凱薩是肥宅 就是放地圖砲打男版友囉?
推 f124: 不行喔 小心被檢舉
→ u067: 大貓來玩F/GO啊  我可以想辦法幫你弄個首抽
→ kid725: athinatsai <- 我講的是劇中那些繞在慎二旁邊的人
→ BigCat: 閒聊找其他文章吧，公告底下好像不太適合，而且又是爭議題
→ kid725: athinatsai <- 我都說"學校內"了 什麼時候變所有喜歡
→ athinatsai: 肥宅跟母豬完全不同吧ww母豬是隱含把人當成家畜對待的
→ athinatsai: 性別宰制意涵，肥宅只是單純批評外表
→ BigCat: 那兩個字現在搞得風聲鶴唳，非得要用的話個人會很小心就是
→ kid725: athinatsai <- 慎二的女生? 麻煩你解釋一下
→ u067: 來玩嘛  來玩嘛  F/GO那摸德好玩 (拉衣角
→ kid725: 問題是八卦版也經常講什麼"八卦版上的肥宅"
推 ylmarten: 是要講幾次就算你心裡沒有要地圖炮也無法改變你就是用了
→ ylmarten: 一個地圖炮形容詞的事實？別人在回你看一下好嗎
→ kid725: 照這樣來說 肥宅是不是也可以被定義為地圖砲?
→ kid725: 那這樣以後乾脆也不要叫凱薩肥宅了
→ u067: 說人母豬被歸類到母豬教.就像你罵藍黨被歸類到綠黨一樣啊
→ ylmarten: 肥宅是地圖炮啊，你不喜歡可以去檢舉
→ u067: 很正常不是
這比喻不好

台灣並非非藍即綠

可是確實只有認同母豬教概念的人才會用這詞來指稱女性

→ BigCat: 拿八卦板認定去其他板適用的話會很有趣喔…
是大貓！(抱)

推 athinatsai: 所以版主在前面不是已經回說覺得學校裡喜歡慎二的群體
→ athinatsai: 比那三個還要大了= =
→ kid725: 母豬這詞又不是今天才有的 怎麼現在要搶著定義了?
→ sket119: 明知道最近這詞很敏感還用得很順口 理解
→ sket119: 不能
→ athinatsai: 你慎二那句倒是回很快，我後面說母豬跟肥宅的不同你怎
→ athinatsai: 麼就不回
→ kid725: 問題是母豬教概念 教主都說不是針對所有女性啦
請看我回 panbie 第一行推文的引言

這詞會有那麼大爭議就在於「仇母豬和仇女」的界線始終曖昧不明

推 u067: 啊....不然改成巨乳貧乳之爭
→ athinatsai: 正因為母豬這個詞討論這麼久了我才驚訝到現在還有人不
→ athinatsai: 知道這麼基礎的事實
→ ylmarten: 趕快承認一時不慎用了不對的形容詞然後切割自己絕非母豬
→ ylmarten: 教教徒很難嗎？非得要辯說這詞沒問題是因為這個詞不舒服
→ ylmarten: 的人太敏感？
→ kid725: 女性說母豬就是在罵她們 那我說肥宅就是在罵男版友
→ BigCat: 教主說的話算話的話 (好拗口) 教徒就不會各有各的定義了
推 windfeather: 就是擺明知道才會選用那個詞吧
→ BigCat: 教主也沒把定義明確說出來，要拿教主來擋可能不是很有力
→ kid725: 那版主不要宣布以後不准形容凱薩為肥宅?
推 loveangel718: 教徒比教主恐怖多了QQ
推 lcew: 你稱他是教主豈不是符合了版主在這篇公告的第五點嗎？
推 uei1201: 之前我在CC版說某個角色的姿勢像李倩蓉而被噓到不能自己
→ uei1201: （遮臉），這種有爭議的詞還是少用。
→ ylmarten: 叫你去看連結你到底看了沒？obov講話有代表性就不會有這
→ ylmarten: 麼多亂七八糟的母豬定義了
→ kid725: 問題是我的說法很明顯就是指稱特定族群 不是對所有女性
以仲裁者角度來說

我必須得回答……不明顯

或者該說

你用了一個「有相當大詮釋空間的歧視用語」來指稱「你很確定的描述族群」

不知道這樣你能不能理解我的意思

→ lcew: 肥宅這個詞哪裡有性別了我怎麼看不出來
推 dderfken: 婊子要先讓渣二玩過才算? 我以為行為很婊就行了
推 windfeather: 不同時代與不同環境，當然會讓語言的定義產生變化
推 unlock: 戰這麼久了 還這樣自然的用出來 真不簡單
推 u067: CC版力之塔生命賢者就是楊承琳啊!!!!!!
→ kid725: 版主自己引用的連結都說他是教主了 版主能說別人不能?
→ BigCat: 唔，感覺接下來會開始無限迴圈 (收筆記回自己家去)
推 dderfken: 凱撒目前只有肥
推 abc213323: 如果要這樣限縮用字，非洲人歐洲人要不要也禁一禁，非
→ abc213323: 洲人=臉黑，歐洲人=臉白，但是非洲有白人居住，歐洲也
→ abc213323: 有黑人居住，這樣不也是歧視族群？照這種理由我要上綱
→ abc213323: 有更多辦法上綱，所以我認為應限制到針對版友人身攻擊
→ abc213323: 即可
推 lcew: 版主引用的是連結不是他自己稱呼他，版主是稱呼他的ID
→ BigCat: 坦白說我贊成abc說的，限制到人身就好
→ BigCat: 碰到性別你真的戰不完的
推 dderfken: 的確 要不然那個太敏感的一唉就又一堆事
推 unlock: 我覺得禁一禁也好 一堆人在非洲歐洲的 莫明奇妙
→ ylmarten: 母豬這個詞在PTT文化中就是可以指稱所有女性，為什麼別
→ ylmarten: 人感覺不舒服還要幫你往好處想「喔在他的定義裡面我應該
→ ylmarten: 不算母豬」？在許多人拿著母豬這個詞對女性隨便亂炮的環
推 mask82: 大將軍，用婊子可能也是會有問題的……
→ ylmarten: 境裡面，碰到一個使用這個詞的人是要覺得他是誤入叢林的
→ ylmarten: 小綿羊容易，還是預設他是隨大流地圖炮容易？
推 kid725: 如果今天歐洲非洲一起禁那我就沒話說 反正文字獄沒差了
推 u067: 改成法老王和魯蛇
→ u067: 婊子只是比母豬好一些而已...事實上我只是建議KID這樣做
→ kid725: ylmarten <- 我就在形容特定對象 你硬要說我形容所有女性.
→ u067: 他不讓步 堅持要用母豬.就把我的提議略過吧
→ kid725: ylmarten <- 那我也沒辦法 只是那不是我說的 是你說的
→ kid725: 如果版主說婊子可以 母豬不行 那我從善如流
推 joe1211: 講婊子就好嘛 講母豬幹嘛 母豬很難過
推 guaz: 重點是有沒有人反感檢舉啊 版主也滿無辜的
推 mask82: 很討厭魯蛇這個詞……我表弟因為平常很宅，還被我媽戲稱魯
→ mask82: 蛇，還被我念了一陣。
→ kid725: 以後指稱特定對象一律用婊子稱呼 看版主有沒有意見
其實之前你也不只一次用婊子指稱梅芙

我也沒有主動裁罰啊XD(5-4 違規板主是可以主動介入的)

順帶一提

不同用語的歧視程度與當地使用者的社會現況及文化背景有很大的關聯

比方說你在台灣穿納粹軍服和在美國穿納粹軍服應該完全不一樣

性別議題在台灣至今仍是個在日常生活中常碰到且難以解決的紛爭

也因此「母豬」比起「歐非」問題我認為有更高的處理必要性

如果真的要每個詞句都拿來討論

到最後真的很容易變成我和星楓的主觀衡量標準

為了避免這樣我才會建議大家用字前斟酌一下

→ kid725: 以後就不要說什麼婊子代表所有女性了
推 windfeather: 其實婊子在中文給人的印象是比外國用的bitch更差一點
→ mask82: 這詞其實非常貶義，但是網路實在太濫用了
推 unlock: 慎二身邊的女人有出本嗎 可不可以推薦一下
→ kid725: 如果這樣可以我無所謂
推 u067: 那改成loser好了   這是正確來源處  人生輸家的意思
推 dderfken: 婊到沒本出
→ windfeather: 像英文中，bitch常常被當成女性版的爛人在用
→ mask82: 婊子也是不行的啦……
推 BigCat: 先撤，板主辛苦了
推 loveangel718: 魯蛇本意LOSER本來就很難聽啊XD
→ u067: 那法老王是 father   課長應該是coser(大誤
→ windfeather: 但婊這個詞在中文附帶的含意，相信就不需解釋了
→ dderfken: 一樣是貶意詞
→ loveangel718: LOSER在英文裡好像算是滿嗆的一個詞
→ mask82: 就是loser這個詞不對，別人的人生是勝或負到底從何評斷?
→ windfeather: 所以才說語言在不同時間與環境，意義會有變化
→ dderfken: 只是婊子現在也會拿來罵男人就是
→ u067: 所以手氣太差的要怎麼自稱XDDDDD  台灣用法害國外用法不一樣
推 wcl0222: 我覺得…就一個一個分嘛，這個地方就禁止把女性說是母豬
→ wcl0222: ，你要在八卦版罵母豬是別的地方的事啊，這裡會被檢舉就
推 shadowblade: 聖杯君: 所以說要不要來把菜刀
→ wcl0222: 收斂一點
→ u067: 啊XDDDD 一堆人抽爛說自己是魯蛇的人不少啊XDD
推 ylmarten: 聖杯君，一把可能不夠
→ oneJack: 這時候只能推廣SOH了 \SOH/ \SOH/
→ dderfken: 自貶 自嘲那是一回事
推 guaz: 只能說 被針對了吧(非版主) 版上一堆人嘴跑也沒事
推 mask82: 自己戲稱自己那未可厚非，要說自己母豬應該也不會有人在意
→ mask82: 啊
→ windfeather: 我很瘦也常自稱肥宅啊XD  自嘲和嘲笑他人完全不同
推 syoutsuki77: 推米糕那句...
→ u067: 你媽的用法 只是把loser ==>台版魯蛇 ==>很魯 ==>魯的意思而
推 oneJack: \SOB/ \SOB/ \SOB/ \SOB/ \SOB/ \SOB/
→ u067: 已
→ syoutsuki77: 減少使用讓人不舒服的用詞應該不會限縮到太多自由吧
推 kid725: 那這樣好了啦 以後我就用"メス豚"來稱呼 這有明確定義的
→ oneJack: \MF/  \MF/ \MF/ \MF/ \MF/ \MF/
→ syoutsuki77: 有必要把簡單的事情搞複雜，越扯越大越凹越多嗎...
推 wcl0222: 推嘯風
推 dderfken: 所以母豬到底是族群(名) 還是 形容詞
跟婊一樣吧

當名詞時就是指稱那些女性

形容詞時就是在說他們有那些很母豬/婊的行為

(純粹說明  我個人不會這樣用)

→ kid725: http://goo.gl/vsivOx
這樣沒有解決問題啊XD

這只是讓「メス豚」明確定義到「母豬」上

「母豬」本身依然是個模糊的歧視用詞啊

推 ylmarten: 推嘯月大
→ oneJack: http://lmgtfy.com/?q=sow+knight+%E7%BF%BB%E8%AD%AF
推 iPolo3: 檢舉大師欸ˉ
推 aww525: 用字前多考慮其他閱聽人的感受不難吧
→ oneJack: \sow/ \sow/ \sow/ \sow/
推 unlock: 你推薦メス豚的本子還比較有幫助
推 mask82: 用字真的考慮一下比較好
推 sket119: 有人認為這用詞看了不舒服 換個詞為人著
→ sket119: 想一下有很難嗎？ 還是會減壽？
→ oneJack: SOH -> Son Of Hentai  SOB -> Son Of Bitch
→ oneJack: MF -> Mother Fucker sow -> 母豬
推 dderfken: 那SOW呢
推 loveangel718: Son of hentai 是三小XD 沒聽過罵這個的XDD
→ oneJack: sow knight -> 母豬騎士  (google翻譯說的)
→ dderfken: 省略好多w
推 kid725: 今天把事情搞大的不是我 要搞大家一起來搞
→ mask82: son of woman
推 windfeather: 我本來覺得板友因此被警告很可憐，畢竟閒聊通常輕鬆
→ oneJack: 罵縮寫就可以凹了啊!!! 懂不懂www
→ windfeather: 無惡意，但被檢舉了也沒辦法。但看硬要爭成這樣
推 guaz: 會被當目標總是有原因的 無論好壞
→ windfeather: 只覺得可憐的是版主了
→ kid725: 我不喜歡為偷偷摸摸的檢舉者著想 有意見直接來
→ oneJack: SOH-> Start Of Head SOB-> 啜泣,嗚咽
推 dderfken: 這就看怎麼想了 是要認為是針對K 還是該當猶太人
→ BigCat: SOB → Sun of Beach 好懷念的老站台…
→ kid725: 硬要把我的用詞解釋成惡意 坦白說我很火大
推 sket119: 說要搞大家一起來搞的只有你，不要推卸了
→ oneJack: MF-> Macross Frontier
推 ylmarten: 檢舉人就是我啊，而且我推文檢舉的也沒有偷偷摸摸吼
推 mask82: 喜歡MF!!!
推 unlock: 是多大 不就被警告 剛好而已阿
→ oneJack: sow..... 就是母豬你還要凹啥www
→ mask82: 檢舉偷偷摸摸沒有不對，不用承認沒差……
→ endlesschaos: 檢舉人沒有偷偷來喔  是我處理完違規之後就清掉推文
→ oneJack: 诶 SOW 也可以凹耶 Statement of Work  wwww
→ ylmarten: 就說了明明簡單承認失言可以解決的事情你硬要搞到全禁然
→ ylmarten: 後大家難看，何必呢
→ endlesschaos: 另外我也不喜歡把站內信檢舉機制指稱成「偷偷來」
→ kid725: 我就沒有針對整個女性族群的意思 硬要說我針對所有女性
你一定沒有看我上面的回文

我大概可以猜到你描述的對象是誰

可是你用了一個連你自己也沒辦法把範圍限縮得很好的用詞

引起別人的不適

所以並非硬說你針對所有女性

而是這詞本身定義就有問題

→ oneJack: 工作說明 哈哈哈哈哈哈
→ oneJack: 以後我們都用縮寫就可以凹拉www
→ loveangel718: MF 不就Miss Fortune(?)
→ kid725: 到底是誰要搞到大家難看我比較想問你
→ oneJack: SOW Knight 工作說明騎士 www
推 dderfken: 不要再秀英文了 大家看不懂了
推 chuchu000: MF不是mother......
推 unlock: 我覺得kid比較難看啦 不要把大家拖下水阿
→ oneJack: MF-> Macross Frontier!!!!! 好看的動畫 OK?
推 sket119: MF不是Ms. Fortune嗎（X
→ BigCat: MF = Mother Father 孝順的子女讚 (？
推 mask82: 就有人不喜歡這用語，板主也認可，而且判罰也不重，何必呢
→ mask82: ？
推 zerox123456: 我只是在公司午休一下 起來居然看到大貓（驚
推 abc213323: 我覺得我沒有表達的很清楚，如果要用這種高道德標準執
→ abc213323: 法，而這標準沒有定義出來，100個人可能有100種標準，
→ abc213323: 如同我上面舉例，這樣以後大家如何討論，每發篇文還要
推 wcl0222: MF→Mediafire…咦
推 kid725: 這種做法跟文革批鬥人沒兩樣
→ abc213323: 檢討自己用字有沒有碰到哪個玻璃心？所以我認為應該回
→ abc213323: 歸到大家都認同的最低標準，人身攻擊。或者舉辦個用字
→ abc213323: 投票，以後哪些字能出現在版上，哪些不行，先把規則講
→ oneJack: ob'_'ov
→ abc213323: 在前面，以後要來討論的就來，不喜歡的就走
板規是死的  執行人是活的

無論細項列舉得再多

都會有無法顧及到的部份

所以涉及到主觀標準及人治的部份

只能盡量請大家相信我和星楓的標準(相信我之術)

我們無意針對任何板友

只是這次的用詞確實引起了不少人的微詞

看 chshsnail 那篇底下有誰覺得那是垃圾文字就看得出來了

→ BigCat: …下次用別的id來跟風好了 (潛)
→ kid725: 好 那我以後用婊子呢?
→ oneJack: 大貓坦蛋蛋 像我都用本尊在討論!!!
→ kid725: 母豬不行 那婊子呢?
→ mask82: MF不管是好運姐或是macross都好讚0.0
→ unlock: 你能扯到文革 真不簡單 就看你不爽啦
→ oneJack: 我聽起來像beach
→ oneJack: 整天beach beach beach 的，你是多想要去海灘休假?
推 wcl0222: 大貓萌萌
推 u067: ....國外看到我們用LOSER自稱...不知道會不會覺得很有趣
→ ylmarten: 泳裝活動比較有機會送角啊期待一下錯了嗎
推 kid725: 我的"母豬"明顯就是指稱特定對象
推 mask82: 讓我想起alt:他說我賤貨，我是說借過
→ kid725: 你說"自己也沒辦法把範圍限縮得很好" 這前提本身就錯了
你用指稱對象本身的特質來限縮你的形容語

這就是循環論證

也是這字詞本身定義範圍不好的證明啊

→ u067: jack 看看這張 http://i.imgur.com/yZDJTsu.jpg
→ mask82: 你是這麼認為，但是有人看起來不是，而且板主認可了
推 zerox123456: 抓到了 將軍趁亂推大貓wwww
→ kid725: 因為我已經有進行"縮限範圍"的動作了
推 uei1201: 我要向CC版版主檢舉u670說我的賢塔女神是楊丞琳，這是污
→ uei1201: 衊！
→ uei1201: u067才對
→ mask82: 這雅量太讚了吧！
→ unlock: 我就不覺得那幾個算母豬 那些女人被羞辱 我好傷心
→ oneJack: 不要讓我看這種圖 我要開始積陰德 積積陰陰德
→ kid725: 有人覺得是垃圾就是垃圾 那如果覺得不是垃圾的人多的話呢?
→ mask82: 你還是乖乖扶老太太就好
推 loveangel718: u067不就CC版主 坐等u067自桶？！ 只是大部分人只記
→ loveangel718: 得FGO大將軍(誤)
→ kid725: 要比人多的話就來辦投票如何?
推 u067: 我有特地買實體本!!  而且是3本!!!!  這作者天才
→ u067: 他版事務低調啊啊啊啊
→ windfeather: LOSER在英文圈是很負面意義的用詞，結果台灣的魯蛇
→ unlock: 好阿好阿 來辦投票 沉默大眾該出來說話惹
推 dderfken: 造飛機也是他吧
→ oneJack: 大將軍竟然是CC版主 燒!
→ panbie: http://i.imgur.com/C3DTn6R.png
→ oneJack: 對FGO不忠誠 燒!!!! 燒阿阿啊!!!!
→ windfeather: 用詞太廣泛，變成一種半玩笑半自嘲的用詞
→ kid725: 那我這樣說好了 大師兄曾經說過"在場的人都是垃圾"
→ oneJack: 還有大將軍你還是沒加我好友 我難過
→ u067: 國語課文梗都是他吧wwwww
→ windfeather: 就像台客最初也是很負面用詞，結果現在...
→ u067: 我和你要ID 你沒給我啊?
→ kid725: 那請問我現在提到垃圾兩個字 是不是在場的人都中槍?
玩哏跟用詞我覺得都要看當地的情況(跟我上面所說的納粹軍服同樣道理)

大師兄垃圾哏絕大多數人都能接受

可是母豬就不是這麼回事

推 mask82: 這樣的情況辦投票，那要投的東西也太多了
→ u067: 台妹表示
→ oneJack: 044 843 676
→ mask82: 竟然要投的東西太多了，那不如投胎吧
→ kid725: 一個詞的運用本來就可以很廣泛 我已經把範圍縮限了
→ oneJack: 你如果是大師兄我就承認我是垃圾阿wwwY
推 uei1201: 現在說人家是中國客才是侮辱，台客不會。
→ kid725: 現在卻說這個詞可以應用到所有女性身上 我的縮限範圍無效
推 guaz: k大 你被針對了 你自己不去了解為什麼 別人幫不了你
→ uei1201: mask82: 竟然要投的東西太多了，那不如投胎吧。幹XDDDDDD
→ oneJack: http://goo.gl/L0w48j
推 dderfken: 問題是 想針對就針對嗎
→ kid725: 不是很荒謬嗎? 這種代人引申辭義的做法 一般稱之文字獄
推 loveangel718: 大將軍 求水球雅量本關鍵字
推 u067: 已申請 請收
→ kid725: 那這樣來辦投票好了 看能接受母豬的人多還是不能接受的多
→ panbie: 我知道米糕你想表達什麼 但是那個不叫做循環論證
→ kid725: 要比多 只以幾句推文就認定為多數意見顯然有失公允
→ kid725: 要比就來投票看看
推 dderfken: 可惡賭盤還卡著
推 mask82: 我也想要雅量本!!!
→ mask82: 求關鍵
→ kid725: 算了 該說的都說了 有意見稍晚整理 剩下就是打嘴砲了
推 zerox123456: 國文課本同人超有趣 可惜作者已經...
→ oneJack: 大將軍沒放酒吞!!! 燒!!!
推 k1222: 那本不是國人作品嗎？
→ oneJack: 不管怎麼樣 燒大將軍就對了!!!
→ panbie: 母豬一詞的爭議在這邊算是非形式謬誤 大概算言詞謬誤吧
推 dderfken: 絕大多數都能接受......啊要是跳幾個不能接受的勒
多數能接受只是代表 5-4 被檢舉成立的機會較低而已

當事人如果覺得自己被人身攻擊 5-3 依然能成立啊

推 u067: 隨便找都有= =
→ oneJack: sow 是因為女版水桶才炒熱的吧
→ oneJack: 之前都沒有燒成這樣www
→ u067: 『雅量』 『課本』 『國語』  『色情』.把這4個關鍵字放GOOG
推 k1222: 魔sow之前就很夯了吧，在八卦版
→ oneJack: 先別說這個了 大將軍你要多少熟度? WellDone? Coke?
推 guaz: 只是借題發揮而已啦
→ oneJack: ash?
推 dderfken: 本來是八卦特定 現在是變ptt特定?
推 Felicita: 八卦板之前就很夯了
推 chuchu000: 我要33歲那種熟度
→ oneJack: 那簡單啊 檢舉制咩～ 如果覺得受侵犯寄信給米糕www
→ oneJack: 當你使用爭議詞就要有被水桶的覺悟!
推 loveangel718: 現在就是檢舉制了吧XD
→ oneJack: 能開槍的人也要有被人用槍打的覺悟
推 dderfken: 妳的當事人覺得被人參攻擊了
→ oneJack: 所以那不用嘴了阿www 事實上就有人覺得受到侵犯 警告合理
→ oneJack: 結案
推 u067: 我要人生3分熟的(蘿意味
推 kid725: 結果到底婊子能不能代替母豬也還是不知道
→ oneJack: 還是燒成灰吧你    走れ！ 燎原火 羅生門(ry
→ loveangel718: 我是贊成人身攻擊當底標 有時候罵角色是在玩梗而已
→ loveangel718:  但是母豬一詞還是很難聽就是了 之前大家玩梗叫達克
→ loveangel718: 妮絲母豬騎士也有人會反感XD
推 mask82: 就還是有風險，有人覺得人格受損檢舉可能還是會成功
→ oneJack: 你可以用啊ww 有人檢舉就在吃一次警告阿 wwww
推 guaz: 一直在語意上爭輸贏 沒辦法改變別人對你的看法啊
→ oneJack: 檢舉制就是人家覺得沒事你就過關 人家覺得不爽你就中槍
推 unlock: 你可以用阿 然後再被檢舉爆一篇 有沒有很開心
→ oneJack: 還是回歸原點 要用爭議詞就要有被檢舉吃警告的覺悟
→ mask82: 還要看審核啦XD
推 kid725: 這樣不是辦法 因為語意被擅自解釋 怎麼樣都輸
→ oneJack: 因為是你決定要用的 自行負責囉～
→ mask82: 那爭議詞就少用就好啦
→ oneJack: 人家就覺得不爽阿 婊子 母豬 魯蛇 都是爭議詞阿
→ kid725: 我都指明慎二旁邊的人了 結果有人硬要拉椅子
→ oneJack: 沒人能保證不會有人就是玻璃心覺得受傷所以想解舉你ww
→ kid725: 結果就因為人家搶了椅子就判我輸 現在又不是在玩大風吹
→ Reylod: 開投票啦，推文爭論哪有人會認輸
推 ylmarten: 我不相信有點資歷的鄉民會不知道母豬是會讓人不快的敏感
→ ylmarten: 詞，有在泡八卦更不可能，既然知道是敏感詞還用那我覺得
→ ylmarten: 應該也要有會有人看不下去檢舉的心理準備才是。
推 mask82: 玻璃心也別說吧……更何況這樣講更是特定人
→ oneJack: 所以我說能開槍的人就要有被開槍的覺悟咩～
→ endlesschaos: 先講一下  這個判決是板主認可之後的結果  所以我不
推 windfeather: 檢舉後還是要經過版主判斷啦，就算版主判斷失當
推 juju6326: 那這樣吧，我保證如果你用母豬或婊子都會收到檢舉如何？
推 dderfken: 下次換母__ 知道嗎kid
→ endlesschaos: 是很希望看到有人稱呼檢舉人是「玻璃心」
推 unlock: 到時候再開新副本就好 你有在怕嗎
→ oneJack: sorry 我不是指特定人
→ windfeather: 也還是可以向站方申述
→ kid725: 要知道萬事不過一個理字 今天在八卦版也沒人純用母豬兩字
→ oneJack: 我是指不特定的看板民眾，沒有特別點誰 sorry
→ windfeather: 而且看推文討論的反應應該也很明顯了
推 s900037: 推推
→ unlock: 人生就是不斷的戰鬥
→ kid725: 就受到懲罰的 教主那篇被水桶是因為他疑似指稱所有女性
→ windfeather: 申述→申訴
推 dderfken: 欸喔 玻璃心是指特定人士還是特指行為的地圖砲
除非真的是刻意的惡性違規

不然公告底下的發言我傾向不警告或水桶討論者

免得我又得被警告一次……

→ kid725: 今天有人覺得好像打了一場勝仗 其實不過是另一種迫害罷了
→ kid725: 就是自覺得成為受害者 先反過來迫害其他人就贏了
推 mask82: 天下事抬不過理字，但是現今社會是法理情，他有依正當檢舉
→ mask82: ，代表這詞於法不ok啊
推 uei1201: 政治迫害，凱道夜市見！叭叭！
推 oneJack: 恩～ 我敢做敢承認 我釋放地圖砲
→ oneJack: 所以警告可以警告我 我有覺悟
推 guaz: 檢舉版主這篇公告文引戰(疑
推 Felicita: 那把看到女性就發情 就黏過去獻殷勤的男性稱為公狗 大家
→ Felicita: 覺得好不好啊 也不妥吧 人跟人相處不是這樣的
→ oneJack: 如果要描述情況的話我是想特別指看到"些微"貶意的詞就不
→ oneJack: 爽的人
→ kid725: 正當檢舉 不代表這詞就於法不容
推 QQkoalakids: 好多頁啊(啃雞排
→ kid725: 我舉個例子 如果今天我是被告上法院
推 ylmarten: 說到受害者這就有趣了，女性在現代社會中到底算不算受害
→ ylmarten: 者是個連女性主義學者自己都還沒吵完的題目，我覺得不必
→ ylmarten: 太快下結論。
→ oneJack: "OOO就是該死" "XXX寶具太差根本垃圾" 這樣就想檢舉的人
→ kid725: ylmarten說我的母豬是在罵他 告下去我也不會有事
推 dderfken: 可是它可以被擴大解釋到一點事情就劈啪叫的人
推 abc213323: 我覺得我反諷是多打的，正如版主所說，細項是規定不完
→ abc213323: 的，今天的執法標準很明顯不是每個人都能接受，所以我
→ abc213323: 的主張是要有個壓倒性的多數都能接受的標準，也就是最
→ abc213323: 低道德標準，人身攻擊。
→ dderfken: 或是精神潔癖的人耶
→ oneJack: 是阿 所以我說我剛剛的言論是地圖砲 www 可以警告我
推 lcew: 哇哇哇直接提到迫害，先扣帽子就對了，真是嘆為觀止(吃午餐
推 guaz: 這整件事的重點不是母豬這個詞啦 真的 不要一直在上面轉圈圈
推 wcl0222: 午餐吃完了，要吃就算下午茶
推 kid725: 如果說今天指稱特定對象 卻可以被自由延伸到其他對象上
推 dderfken: 你要針對他 就去戰他
→ wcl0222: 今天就是有人檢舉→不舒服
推 loveangel718: 我昨天通宵 早上去寄信完本來要睡了 看到這篇到現在
→ loveangel718: 還沒睡XD
→ wcl0222: 愛天使快去睡覺
→ loveangel718: 不行了 各位晚安 晚上見QQ
→ kid725: 這才是最弔詭的現象 不是說這詞有爭議所以用了就該死
就我個人來說

我很清楚你的指稱對象

可是可能要請你看一下我第二次回覆你的內容：


澄清一下
並非「評價那些女學生是母豬」代表「指稱所有女學生族群是母豬」
而是「依照作品描述，並沒有合理證明迷上慎二的女學生都是母豬」的證據
以我自身對於 SN、HA 玩樂後的心得
迷上慎二的女學生數量比起慎二回家時遇到士郎
身邊那些默許丟責任給他人行為的女同學要來得多
因此有很大的可能
慎二表現給那些女學生們的形象是與我們理解相差甚遠的
在這種情況下指稱被慎二吸引的女學生是母豬
我認為確實有論述過當的成份在
而引起「沒有被指涉到，但身為女性(或不喜過當評價女性的男性)」之不悅


再加上母豬這詞本身的爭議性

才是這次判決成立的理由

推 oneJack: 就是有人覺得不爽阿www 懂?
→ wcl0222: 熬夜對身體不好，莫忘版友…
→ ylmarten: 1.我沒有覺得kid你在罵我喔，我是覺得你地圖炮，所以才
→ ylmarten: 用5-4檢舉。
→ ylmarten: 2.告上法院你不會有事是因為臺灣法律沒有針對歧視性言論
→ dderfken: 這種可以我爽就擴大解釋的玩意兒變成判例 我的玻璃都碎
→ dderfken: 了
→ ylmarten: 訂刑責，你說臺灣人都是垃圾也一樣不會有刑責，因為沒有
→ ylmarten: 一個臺灣人可以出來證明人家這樣說就是針對他。
→ oneJack: 公開討論版就是要顧慮到別人的看法www 不爽就能檢舉你
→ f124: 自己看了爽的才可以 其他就垃圾推文 懂?
→ kid725: 這跟清朝時作詩不能在裡面提到"清"字有啥差別
→ oneJack: 有人檢舉就有事 沒人檢舉就沒事 灰色地帶 懂www
→ oneJack: "爭議"詞就是這種東西
推 uei1201: 整件事情不就是爭議用詞嗎？
→ oneJack: 不然為啥會有爭議www
→ kid725: 問題是今天我朝虛擬人物發砲 你卻說我朝所有女性發砲
→ kid725: 到底爭議是誰挑起的?
推 guaz: 一般都只是嘴砲 一般也都只是看看帶過啦 一般
→ oneJack: 就看了不爽就可以檢舉你 然後版主因為爭議詞所以偏向警告
→ oneJack: 結案 www
推 lcew: 你可以在你自己的私人FB裡寫啊，這就是差別
→ kid725: 如果我用錯地方我也認了 講慎二旁邊的那票女人也有事?
→ oneJack: 不要用爭議詞就不會有這種事囉～www
→ guaz: 就算obov母豬喊這麼久了 也是最近才爆發
→ oneJack: 公開討論版你就是要顧慮別人怎麼解釋你的言論阿www
→ kid725: 這種解釋法根本強迫中獎
推 dderfken: 所以版主顯先警告自己其實是耍小聰明的行為
→ dderfken: 先銬自己避免變成戰版主w
推 oneJack: 所以才叫做"爭議"詞 懂?
→ oneJack: 真的要擴大解釋起來你一定輸 就叫做"爭議"詞
推 abc213323: 顧慮別人是一回事,都明確指出特定對象還出事
推 zero00201: 會不會吵到進桶呢~
不會

只要後續行為沒有違反板規的話

推 ylmarten: 唉別人在講你真的都沒有在看耶。
→ ylmarten: 是說如果要限縮到人身攻擊才可以板規處理的話其實也是有
→ ylmarten: 個問題，如果我今天發一篇R18G等級的某角色YY文然後對他
→ ylmarten: 使用所有你想得到的和你想不到的污言穢語，就算整個板都
→ ylmarten: 覺得這篇文章存在板上是全板之恥，是不是除了噓到XX之外
→ ylmarten: 還是拿我沒皮條？我還是可以繼續放這篇文在板上噁心大家
→ ylmarten: ？這樣其實也不對吧。
推 kid725: 應該說 我今天就像是電車上被人說我伸鹹豬手
→ abc213323: 所以我說應該回到最低標準阿,否則100個人100種標準
推 dderfken: 滑坡了
其實說耍小聰明我也承認

這個判決也附帶了

我希望板上討論風氣能往「減少使用爭議性用詞」的方向走

所以或多或少也貢獻了判決成立的動機

在這點上面要說我是板皇我也接受

→ kid725: 人家說我有伸鹹豬手就是伸鹹豬手 然後就被關到警局去
推 guaz: k大你一直在爭對錯 但是對得東西不一定都能產生好的結果
→ kid725: 請我吃豬排飯
→ dderfken: 真的很會擴大解釋w
推 oneJack: 嘛，這就跟男人告女人強姦是九成輸一樣的意思
→ oneJack: 上班去www
推 juju6326: 不，你比較像是在車上對全車大喊了一句髒話然後被檢舉
→ kid725: ylmarten <- 版規禁止色情文啊 你拿有確切規定的東西
→ abc213323: R18就已經明顯觸犯版規了阿,問題是KID那是被擴大解釋
→ dderfken: 然後未成年告性侵不用證據就能判有也是啊(遠目
→ f124: 針 跳掉了...
推 gino9955: 罵人詞本就無明確定義 只是母豬這個詞被大家凹來凹去變
→ gino9955: 成敏感詞而已
→ kid725: ylmarten <- 來比喻這種你說我有罪就是有罪的說法有些怪
→ dderfken: juju 不是對著車上情侶罵髒話被檢舉嗎
推 mask82: 這結果是板主的決定，要爭應該是對板主吧？
→ kid725: ylmarten <- 先是自由心證後 現在來擴大解釋了
→ mask82: 他認知是那樣，提給板主，決定權也是在板主手上啊
推 lisafrog: 幹嘛做這種瓜田李下的事啊...
→ ylmarten: 可是那如果沒有R18G呢？對一個比方說藍傻好了，用各種淫
→ ylmarten: 詞穢語意淫他，這種文章只要線踩得好，藍傻又不能檢舉發
推 dderfken: wwwwwwwww
→ ylmarten: 文者人身攻擊
推 kid725: 這種擴大解釋之前還沒有先例 照理說要玩擴大解釋前
→ dderfken: lisa小心被檢舉ww
→ kid725: 應該要先作出解釋禁止使用母豬這個詞
→ dderfken: 首例你好
→ kid725: 而不是先射箭再畫靶 這樣人人都可以當靶
推 abc213323: 如果不能意淫二次元人物,大家可以回家瞜
推 guaz: k大建議你冷靜一下
→ lisafrog: 我才剛從修羅場脫出火氣大抱歉
→ kid725: dderfken <- 嗨你好 我是TM版第一個被蓋章的母豬教信徒
→ endlesschaos: 因為要列禁止用語列表列不完  我覺得這真的沒辦法
推 dderfken: 綠綠的?
→ abc213323: SABER我老婆,可惡想舔 都可以掰掰瞜
→ joe1211: 要是母豬會上PTT obov就要被捅了!
→ kid725: 以後大家都可以說我是母豬教信徒 我保證不追究及檢舉
推 mask82: Saber在我床上，什麼你老婆，抽牌吧！
→ dderfken: 狗屁沒辦法
→ dderfken: 章你拿著蓋完了跟我說你沒辦法
→ endlesschaos: 你可以列出辦法  我洗耳恭聽
→ kid725: 以後我發文也把ID改為母豬教信徒 因為是認證的
推 ylmarten: 意淫沒問題啊問題是用詞，之前就有一個意淫過頭被警告的
→ ylmarten: 不是嗎
推 chuchu000: 我床上有天使傻巴跟黑傻巴
→ chuchu000: 你那邊是藍傻巴
→ abc213323: ㄝㄝ,我說SABER我老婆有人要跟我決鬥,我算引戰嗎?
→ kid725: 以後我發文也把ID改為母豬教信徒 因為是版主認證的
推 mask82: y大你說的這議題會輸唷XD
→ kid725: 大家知道十字架原本是T字型的嗎? 因為釘死耶穌時 上面
推 uei1201: 版主認證的母O教教徒。感覺頗風光的。XDDD
→ guaz: 冷靜思考一下 為了維護尊嚴被當笑話看真的有維護到嗎
推 syoutsuki77: 前面還可以當你在替自己理據,弄成這樣只是在鬧了吧
推 juju6326: kid你高興就改啊。但我保證你繼續用母豬這個詞，
→ ylmarten: abc先說清楚你講的是哪個Saber，我認為Saber這麼多就是
→ ylmarten: 因為大家都喜歡他才需要分靈體（？
→ mask82: 我床上是懂人心的吾王，不懂人心的吾王，還有莉莉!
→ juju6326: 之後我就會檢舉。
→ kid725: 立了一塊"猶太人之主"的牌子 才被傳承為十字型的
→ juju6326: 你要覺得自己是甚麼倒是沒差。
→ kid725: 今天我頭上就掛一塊"母豬教信徒"的牌子 大家快來釘死我
推 lisafrog: 這樣說吧，這件事其實還蠻自由心證的
→ lisafrog: 既然自由心證，各退一步不好嗎
推 dderfken: 上面一堆
→ dderfken: 你辦個投票把哪些詞不行禁一禁寫進規章
→ dderfken: 把你自己認為的爭議詞直接禁止在規章
→ dderfken: 規章全面禁止負面名詞
→ dderfken: 要拉多低可以拉多低 版皇都當了 還怕?
→ dderfken: 接受針對性的擴大解釋 順手耍個小聰明 說妳沒辦法
數學上面窮舉法就是有其極限

所以才需要概念性描述

我所謂的沒辦法是指列舉不完

沒在怕當板皇的

→ kid725: 所以被自由心證外加擴大解釋搞到的人就要吞下去
推 mask82: K大目前情況就是，判決只要求他退一步，然後他目前在做的
→ mask82: 也是試圖讓檢舉人也退一步，只是做法有點粗暴。
→ kid725: 這不叫各退一步 叫作吞下去
推 juju6326: 其實明文禁止爭議詞反而不適當，這樣就會有各種踩線
推 pinqooo: 人生三分熟 把平均年齡設為 70歲... 大約是21歲的蘿 (抖
→ juju6326: 導致判決爭議
→ mask82: K大我幫你解釋啦XD你氣頭上用字好刻薄……
→ kid725: mask82 <- 對不起 感謝你的用心 QwQ
推 abc213323: 不明確,還不是有爭議,那不如講清楚,死的通快些
→ juju6326: 例如明文禁止『母豬』，那母朱行不行？公豬呢？
推 u067: 1分熟見血耶 那2分...
→ juju6326: 很容易變意氣之爭和試探底線
推 dderfken: 現在不是嗎
→ dderfken: 妳現在用我現在檢舉 我還可以附贈針對行性
→ f124: 他已經打了 先檢舉吧
→ dderfken: 沒辦法不做事前準備直接便宜行事嗎
你相不相信你就算列舉出一萬個詞

我還是有辦法 google 出一個沒被禁到的來用

更別說語言是會成長的一種工具了

真的列出一萬個禁用詞的板規相信你也沒興趣去核對

推 kid725: 要規範地圖砲我沒意見 問題是今天我打NPC 結果被說我對
→ kid725: 玩家開地圖砲 而且這種指控居然還成立了
→ abc213323: 那以後版規加註版主認為有爭議事項,一切由版主自由心證
早就寫囉


        七、其他事項

                2. 板主保有執行板規上主觀認定和板規詮釋之權力，

                   當板規規定以外之妨礙看板行為發生時，板主群

                   得以開會討論做出結論處理，並編入下次板規。


這下沒意見了吧

推 sinnerck1: 聖杯戰爭又開打了嗎
→ abc213323: 規則先講在前面,不要死的不明不白
推 dderfken: 來 米糕 我檢舉juju6326 使用爭議詞 母朱>母豬 公豬
你一定沒仔細看我上面的回覆

公告底下除非刻意惡性違規不然我幾乎不會判

當然是否刻意惡性是我說了算

反正我是板皇

→ kid725: 打NPC可以變成打玩家 版規是這樣套的嗎?
→ dderfken: 你喜歡便宜行事 我讓你便宜
→ joe1211: NPC=>女性
→ kid725: 你今天說不能打玩家 我也遵守了 結果我打NPC居然被抓起來
→ kid725: 賞兩巴掌 說我打NPC就像是在打玩家一樣 我該作何感想?
→ abc213323: 既然知道很困難,硬要走這條路,不就版主該付出的代價
嗯

所以可以去申訴我喔

畢竟這是我要付的代價

推 dderfken: abc說的聽不見
→ kid725: 所以今天NPC是女的 我對女NPC開槍等於對所有女玩家開槍?
→ dderfken: 沒舉到的 沒禁到的 無罪啊 大不了補進規章啊
推 joe1211: 對女性不尊重而已
→ dderfken: 看是要版友投票還是要版皇自己列啊
→ abc213323: 所以我說回歸最低道德標準,法律,禁止針對版友人身攻擊
你不是說要寫板主可自由心證主觀判定？

我翻了 7-2 給你看又要照你說的回歸最低道德標準

這樣是誰比較像板皇？

→ dderfken: 不喜歡就爭議全禁啊
推 CloseFeather: 不要把母豬看得太爭議性吧 客觀一點 不然以後數字
→ CloseFeather: 瘋什麼新詞 那詞就變爭議性 無限上綱就變文字獄了
推 ylmarten: 其實我不太懂我就是檢舉他用母豬這個詞讓人不舒服而已，
→ ylmarten: 是還能怎麼退一步？要我承認他講這個詞沒問題，母豬這個
→ ylmarten: 詞一點都不會讓人不舒服嗎？板上平常各種討論prpr我也是
→ ylmarten: 一起討論啊，有檢舉嗎？純粹是母豬這詞太踩底線而且前不
→ ylmarten: 久才剛爆過爭議事件，看到這詞就真的很難不覺得不舒服啊
→ ylmarten: 。
推 mask82: 米糕火氣好像上來了0.0消消火……
推 dderfken: 洗耳恭聽勒 你這話說出來就玩左進有出
→ dderfken: 你好意思用
→ endlesschaos: 因為你說的「列舉法」物理上就是做不到啊
推 sket119: 版主去喝個青草茶吧
→ endlesschaos: 你可以列列看  我一定可以找得到你沒列到的來用
推 kid725: 母豬讓你不舒服 不代表這詞就是衝著你來 也不代表違反版規
→ dderfken: 最低道德標準更早啦 跟大貓差不多時間
推 ylmarten: 板主吃飯沒，喝個茶冷靜一下
推 mayanino: 誰說obov沒有地圖砲,他直接說女版是母豬版
推 abc213323: 我上面是回應你那句很難,下面是我個人看法
→ dderfken: 就說你沒再看
→ dderfken: 跟你說沒列無罪啊
奇怪

為什麼你說沒列無罪就無罪

犯意和犯行都有了

有什麼好無罪的

→ kid725: 母豬這詞日文中也有 叫メス豚 意思也跟我們的母豬一樣
→ mayanino: 喜歡慎二的就是母豬?她們做了什麼行為要被稱之為母豬?
→ kid725: 只因為少數人把這些詞用來稱所有女性 就假設所有講這句話
→ abc213323: 如果今天要做版皇ok阿,你把所有爭議事項全列出來
→ dderfken: 看你要補進去還是要辦投票啊
→ kid725: 的人都在指稱所有女性 這是不是怪怪的
→ kid725: mayanino <- 好 你要我回 我就回給你聽
→ kid725: mayanino <- 版主說 劇情中沒有交代那些喜歡慎二的人
→ joe1211: 我覺得啦 你用中文講母豬 再用日文舉例有點不恰當啦
→ kid725: mayanino <- 是基於什麼因素 但實際上是錯的
→ kid725: 等一下 我要去幫忙餵小孩 等我回來
→ abc213323: 以後有爭議沒列出來就加進去,不然就最低標準,我想表達
→ abc213323: 就這樣
推 zerox123456: 怎麼變成老婆戰爭了 尼祿我老婆在我床上！
推 dderfken: 今天仰觀及部分人認為這地圖砲 那你就禁母豬啊 狠一點就
→ dderfken: 及其同義詞啊
我看起來像是沒禁母豬的樣子嗎？

推 jake255121: 我覺得這種情況真的是明列禁止比較好，因為這詞已經沒
→ jake255121: 任何空間了，依照版主的解釋這詞完全不能用在任何地方
→ jake255121: TM作品裡也沒有主次要腳色真的是雌性的豬，所以直接寫
→ jake255121: 在版規裡或以判例的存在是可以的，但這部分既然版主是
→ jake255121: 對這次判決有所期待，因為已經寫進版規，經過這次討論
→ jake255121: 大家心裡也清楚，可以不用執著於kid的兩隻警告，規則
→ jake255121: 不朔既往，這次警告消掉無妨，否則爭議有增無減。
→ jake255121: 至於版主擔心的規則寫不完的問題，既然有這次，大可不
→ jake255121: 必擔心下次，等到發生了再來討論與裁決就好，畢竟都是
→ jake255121: 概念性的東西，這次用kid的警告也未必能換得下次沒人
→ jake255121: 犯規，還不如每次提醒與增修版規，版眾看在眼裡自然會
→ jake255121: 知道，而如果有人這樣還是不理解，也沒有甚麼需要期待
→ jake255121: ，反正遇到了再罰，這也是版主的責任之一吧。
我也坦白說

到底要不要給 kid725 那兩支警告根本不是我在乎的點

可是我不喜歡「只在乎自己有沒有被判罰」而不在乎「造成怎樣外部效果」的心態

不然我何必要賞自己警告吃還被人酸在耍小聰明？

推 mask82: 自從被桶30天後，我用字都很小心……
→ abc213323: 讓人死的明明白白,痛痛快快
推 sinnerck1: 還好這次八戒是男英靈
推 dderfken: 犯意? 犯行?  你只是想扣kid手銬就先說啊
所以我只要解除他的警告

就算不列舉也 OK 囉？

你的訴求到底是什麼？

推 gino9955: 八戒是女的的話就能狂飆母豬了ww
推 dderfken: 擴大解釋這種玩法說犯意犯行 你學學瘋法"林貝就是要判你
→ dderfken: "行不行 版皇先輩捏
哪來擴大解釋了

7-2 早就寫清楚在那邊你沒看到嗎？

→ dderfken: 你是選出來的 又不是近親繁衍的 縮什麼縮 要縮一開始就
→ dderfken: 別這樣判
推 uei1201: 覺得兩邊都冷靜一下好 感覺氣頭來了兩邊都在挖陷阱給對方
推 mask82: jake大的提議比投票更贊成，首次有爭議詞出現列入判例，
→ mask82: 但是不當下就判罰，效力僅限爾後，這樣比較讓板友有用詞彈
→ mask82: 性，日後受罰也有憑有據讓人信服。
→ dderfken: 你犯意犯行不是擴大解釋出來扣的? 都爆文啦
那是因為你主張沒列就無罪吧

→ uei1201: 雖然看戲的很爽啦 但兩方挑釁的意味這麼濃烈有必要嗎?
→ uei1201: 說好的好好討論呢
推 lcew: 版主辛苦了，我覺得jake大的提議不錯，這樣以後也有跡可循
→ dderfken: 你的文推爆看都不看的?
早在犯意犯行前就爆了

另外我沒在管爆或XX這種事

你有想講的就直接講用不著酸來酸去

推 dryadl88908: 自己愛用有爭議的詞再來怪別人檢舉，不是活該書什麼
→ dryadl88908: ？
推 mask82: 當然爭議詞列入判例要公告一下0.0
→ uei1201: 一方踩到陷阱就被壓著頭打 認真說版皇一詞也不是什麼好
→ uei1201: 印象 不過版主踩進陷阱說自己是版皇 我看未來版皇版皇的
推 abc213323: 我簡單說,一切事項收入版規,爾後有新爭議加入即可
→ uei1201: 叫已經不可避了 希望母O信徒也不要成為流行或代稱啦
你覺得選雙板主的用意為何？

當然是其中一人覺得被人身攻擊時由另一人仲裁啊XD

如果連星楓那麼不常出沒也能被酸做是板皇

那當板皇又何嘗不可？

推 juju6326: 讓我確認一下，kid的意思是他沒有人身攻擊是對NPC
→ abc213323: 明確用法治整肅版風,不要讓人死不明不白
→ juju6326: 可是今天判他不是用5-3人身攻擊，是5-4爭議用詞吧？
→ uei1201: 用人來管版而不是用機器來管版就是因為不管法律怎麼定
推 dderfken: 哇 禁止順便判刑
沒有順便喔

判決理由很清楚的說明指稱母豬缺乏合理性敘述

這內容已經寫在 5-4 裡面了

就像政治性內容也沒有去列舉哪些是政治性用詞一樣

→ uei1201: 都有不盡周詳的地方 所以才需要版主跟法官
推 ylmarten: juju6326你問的問題我講過了可是他不看啊
→ abc213323: 即便到時有繼任者,也能以同樣方式維持版風
→ ylmarten: 米糕冷靜點啊……
推 zerox123456: https://images.plurk.com/kZppqZwhK.jpg
→ zerox123456: 還好不是這隻八戒
→ dderfken: 禁母豬跟判kid同時發生 這麼顯然的問題你還要問
→ abc213323: 有不周延之處,爾後增加阿,定個法在那,死得明明白白
推 wcl0222: 米糕冷靜啊...感覺星楓版主需要出來了...
推 lcew: juju大的問題蠻切中核心的呀
→ abc213323: 政治性內容是大家基本上都能明確知道哪部分是政治阿
所以母豬你不知道是爭議性或歧視性用詞？

推 dderfken: 三支警告都撤掉 母豬(是否及其同義詞看你或要不要辦投
→ dderfken: 票)列禁詞啊
推 windwater77: 要選新板主了嗎 先提名基德
→ abc213323: 母豬我知道不代表每個人都知道,出ptt問誰知道
不知道要用之前不會問嗎？

我不知道新加坡不能嚼口香糖所以到新加坡嚼了就無罪？

推 sket119: 但是這裡是ptt
推 pinqooo: 這裡是ptt啊.......
推 juju6326: 這裡就是ptt啊
→ abc213323: 今天就是訂個標準,讓不知道的人知道
你要不要先確定一下

「基德不知道『母豬』這詞是爭議性用語」

不然你的主張基本上我可以無視吧

推 mask82: 桶神影響力還是有的，還是很多國高中生知道……
→ pinqooo: 版主需要冷靜一下 快變成義氣之爭了 建議先抽個一單三藏
→ mask82: 一單太少啦，我看不如十單吧！
→ abc213323: ok,我修正,把所有爭議名詞列入事項,讓不知道的人死的
推 gino9955: 越抽越火大吧 樓上煽風點火確定(蓋章
推 juju6326: 是，米糕冷靜一下。我不支持明定用詞，但警告撤不撤
→ lisafrog: 這是火上加油吧wwwwww
→ abc213323: 明白
→ juju6326: 或許可以請星楓再判後決議
推 dderfken: 母豬你當名詞用就是族群 對著名詞用是形容詞 對著人物(
→ dderfken: 角色)用 判他是名詞兼爭議詞地圖砲 最後結論跟禁止此詞
→ dderfken: 一樣 這不是順便嗎 不是便宜行事嗎 還是你要直接說kid以
→ dderfken: 外使用沒事兒
推 BlGP: 讚喔！
推 CloseFeather: 還是覺得爭議性用語太主觀了 數字是數字 TM是TM
→ BlGP: 不過版主自己那個警告真的頗怪
推 E31604: Kid這樣硬凹很難看喔
→ abc213323: 我不針對kid,我是指爾後辦事有個標準列出,整肅版風
推 pinqooo:                                          (文字獄)
推 ylmarten: 母豬不只八卦板用吧，先不說西洽也是有不少人愛推那個符
→ ylmarten: 號，光是鬧到女板靜板、站方訂出新規定就已經是整個站等
→ ylmarten: 級的事情了
推 uei1201: 母豬事件已經不只是八卦版的事情了吧。
推 BlGP: 大家超期待文字獄的耶 這樣就會有各種神發想的擦邊詞
推 dderfken: 要選沒事兒 你以為我跟abc吃飽了撐的喜歡站這
推 CloseFeather: 所以現在有全站禁用母豬這詞嗎? 沒有嘛...
→ f124: 文字獄? 我還以為已經開始了呢
推 guaz: 其實我覺得判決可以撤掉了 反正沒有效果 只是找自己麻煩
→ ylmarten: 真的要明文規定就會有人各種擦邊啊，莫忘吃石之亂（？）
→ sket119: 平常不常見的ID出來混淆視聽啦 塊陶啊
推 kid725: 我要幫忙照顧小孩 暫時脫不開身
→ kid725: 必須長期中離 先跟各位說聲抱歉
→ CloseFeather: 要說這裡不能用當然ok 至少先列個標準大家比較沒話
→ abc213323: 擦邊就由版主心證增加阿
我借問一下

罵人「吃屎」被禁止

所以改用擦邊球「吃石」代替

我一旦新增了這個詞

以後有人發言「這次活動農不完大不了我吃石打」這樣我是不是要桶他？

所以重點根本就不在詞語是否 100% 吻合

而是使用當下是否造成爭議吧

→ kid725: 關於我具體認為版主判決中哪邊不合理 晚些我會上來敘明
→ abc213323: 反正他說他不介意當版皇,有個標準,大家好辦事
推 dderfken: 都說了是選出來的 不是近親繁衍的 當得就當啊
→ dderfken: 當個雍正好過咸豐啊
推 BlGP: PTT一直都是版皇阿 沒有什麼當不當的
推 pinqooo: 說真的版主老是把版皇掛在嘴邊觀感不是很好...
→ abc213323: 我也要中離,當社畜了,不對,是當認真的好員工了
推 CloseFeather: 吃石之亂?不是釣魚釣出來的嗎 大家真這麼閒硬要亂?
推 chikasa: 辛苦啦~用詞不當就桶吧~出來混就要對自己言行負責
→ srena: 以旁觀者的角度來說，辯成這樣其實滿難看的……以下省略
推 dderfken: 但事有前後 不要便宜行事再耍個小聰明避責
→ abc213323: 由你自由心證阿,只是有判刑,就列入
推 uei1201: 板皇是有人先拉椅子，版主自己坐下去的。
→ dderfken: (是否及其同義詞)
→ dderfken: 你可以列進去啊(抓頭
→ ylmarten: 我感覺對板主有點抱歉OTL
推 dderfken: 啊 我的抱枕套還泡著...
推 pinqooo: 當時選版主就是希望有一個比較中立 不會意氣用事的...
→ pinqooo: 用版規判例是正當 一旦你自己扯出版皇兩字 質疑會變多
→ sket119: 堅定立場是一回事 自稱板皇真的容易被當草人針對
了解

等星楓來再看他要怎麼處理吧

※ 編輯: endlesschaos (118.200.102.153), 06/17/2016 15:33:08
推 oneJack: 公豬 母豬 小豬 烤乳豬
推 tommy91634: 我覺得既然kid都說晚上要回來講述二爺旁的女生為何是
→ oneJack: 豬豬豬豬豬豬豬豬豬豬
→ tommy91634: 母○，就等晚上看他怎麼掰啊
→ oneJack: 朱立倫 朱砂 豬飼料 豬八戒 豬肉片 豬肉炒飯
→ oneJack: 松阪豬 鹹豬肉 豬肝湯 豬腰內肉排 豬排飯
推 guaz: 一直在字眼上繞圈只是讓格局變小而已
→ ylmarten: 傑克在點菜嗎？
→ oneJack: 餓惹兒，準備想晚上要吃啥兒
推 juju6326: 水煮豬舌頭超好吃
→ juju6326: 配蒜味醬油
推 dderfken: 我中午沒吃
→ ylmarten: 我投排骨便當一票
推 BigCat: 喝完兩杯奶茶了還在後續喔…
推 windwater77: PTT行政司法合一 又欠缺監督制度 本就是板皇系統
→ oneJack: 先說我陣營是混亂邪惡， 不爽不要用啦！(放大
推 juju6326: 便當的話我比較喜歡炸雞腿
推 oneJack: http://i.imgur.com/ZDrrP4j.jpg
→ oneJack: http://i.imgur.com/giZqTNZ.jpg
→ oneJack: http://i.imgur.com/dnbGHFT.jpg
→ oneJack: http://i.imgur.com/u5ulGqe.jpg
推 b258963147: 辛苦囉 版主
推 allensheng: 警告自己有種趣味感
推 qlz: 最後那張讓我想起某篇同人
推 ASAlancelot: 文字獄也要燒來這邊了嗎wwwwww
推 Znps: 版主辛苦了
→ allenboy511: 這樣算自稱版皇嗎...
→ ASAlancelot: 只能說obov那事件之後，很明顯有批人出於報復心態
→ ASAlancelot: 開始用各板的檢舉制度來打壓異己。
→ ASAlancelot: 尤其那種本來討論好好的突然自己插進來歪去敏感話題
→ ASAlancelot: 再跑去檢舉整串疑似教徒推文的...
推 Tiyara: 看到公告出來轉頭忙一下就爆了，難得這麼熱鬧？
→ sket119: ASA說的幸好這板沒發生
→ ASAlancelot: 對 我是說隔壁棚www 那次真的看到傻眼，被釘上教徒
→ ASAlancelot: 帽子的通通被桶，結果討論中各種仇男、釣教徒的通通
→ ASAlancelot: 沒事...根本就是在玩政治正確了
推 NeitherN: 種什麼因得什麼果
推 u067: 那種人 (不一定是女生) 也是敗女生的風氣.真不可取
→ DreamsInWind: 看不太懂版主丟那張圖說慎二太帥怎麼就釣魚警告了..
推 CloseFeather: 板主判自己那個判例真的是欲加之罪 完全看無
推 chshsnail: 文字獄也不是一天兩天的事了(默)
推 u067: 以身作責吧  之後有釣魚的要處罰也比較
→ DreamsInWind: 完全沒必要 而且也只適用於版主自己..
推 tnav: 真的完全沒必要懲處自己，太無辜
推 Felicita: 我自己是覺得把人比作畜生看起來真的很不舒服 X子 海灘
→ Felicita: 什麼還無感
→ Felicita: 之前根本不想踏進八卦板…
推 chshsnail: <==早就不想踏進八卦版
→ sket119: ←只有地震的時候進去晃一下
推 darkdark008: 我只覺得男人真可憐 被講沙豬那麼久也沒人鬧
推 Felicita: 還有八卦板在講藍色會用的代表生物 也很噁心…
→ darkdark008: 沙豬定義也很模糊阿 這年頭女權真的不能惹
推 iPolo3: 還有駝獸啊
→ Felicita: 沙X這個詞也不好啦 真的就大家互相尊重…
推 morning79: 用母豬分類一般女性跟討人厭的女性本身就是很有問題的
→ morning79: 行為 因為這種分類方式預設了"好女人"跟"壞女人"
推 darkdark008: 重點在母豬問題被重視 沙豬這早已出現的卻無視
→ morning79: 而好壞的標準卻是由異性戀男性來決定 不符合他們標準的
→ morning79: 成為母豬 此外 還可透過這種分化的方式 把不想被討厭的
推 joe1211: 總之就是要互相尊重!
推 Felicita: 最後就變成只有他們喜歡的又喜歡他們的才不是
推 mayanino: 依之前看到的有和自己聊天的女性交了男友,所以被稱之為
推 ylmarten: 沙豬到後來也有點變成只要異性戀男性就算的傾向，所以我
→ darkdark008: m板友 你說的套用到沙豬這詞上也完全成立
→ morning79: 拉進來 讓他們知道你不要這樣做就不是母豬 不會被攻擊
→ ylmarten: 還是覺得討厭某種言行就針對那個言行評論，不要扯到人
→ mayanino: 母豬
→ mayanino: 如果沙豬這個詞讓你不舒服,你應該抗議,而不是叫其他人吞
→ morning79: 最後的結果就是女性仍然要依照男性的價值觀/判斷來表現
→ mayanino: 下來。人和人本來就該互相尊重,不是嗎?
→ morning79: 自己
推 ylmarten: 推樓上兩位m板友（推文打架啦！
→ morning79: 女性主義攻擊的對象從來都不是男性 而是整個社會結構
→ darkdark008: 人帥:負責 有擔當 好有安全感 人醜:自以為是 瞧不起
→ darkdark008: 女性 離我遠一點
→ morning79: 男性本身也是結構下的受害者 想要解決問題 不是叫女生
推 Felicita: 我也可以照樣造句 正妹：（愛心眼） 外表不出色的女性：
推 mayanino: 但是dark這個二分法,是說現在有女友或妻子的男性都是帥
→ Felicita: 龍 走開
→ darkdark008: 嗯 我不回了 這就是母豬 沙豬的現況 我就是有跳出來
→ mayanino: 哥?
→ morning79: 不要當母豬 而是男性不用優遇女性 女性也不用服從男性
→ darkdark008: 質疑沙豬這詞不公的人阿 我可沒吞下去
→ Felicita: 突然開始戰外表幹嘛…
→ morning79: 沙豬本身當然也是個很有問題的詞彙 沙豬也好母豬也好
推 ylmarten: 有質疑很好啊，我覺得值得鼓勵
→ morning79: 本身都是很有性別歧視意味的詞彙 這種詞彙的使用要小心
→ darkdark008: m板友 被人說沙豬的 很多都是職場 不只單純男女間
→ morning79: 故意也好無心也好 濫用這些詞彙本身代表著缺乏性別意識
→ morning79: 沒有注意到這些詞彙本身的涵義 可能會使人感到不悅
→ morning79: 很多歧視性言語都是這樣 很多使用者會覺得我在說實話
→ morning79: 或我只是在開玩笑 是聽的人太敏感 但不可否認對方會感
→ darkdark008: 我公司主管糾正某些女性妝容 就私下被說沙豬 同樣的
→ darkdark008: 事讓年輕較上相的同事去說 就回說是我們化的不夠仔細
→ darkdark008:  我看了也只能搖頭 這只是其中一些小例子
推 ylmarten: D大說的那個，其實我覺得女性主義最大的敵人不是歧視者
→ morning79: 到不悅 要避免這種問題 自己也必須要有所自覺 盡量不去
→ morning79: 使用帶有貶低性色彩或貼標籤性質的言論
→ ylmarten: 而是不明究裡卻很愛拿來用的女性……就像明明沒有一點御
推 kimimarou: 我覺得如果可以感受到沙豬這個詞帶來不悅感，也可以感
→ kimimarou: 受到母豬這個詞帶來的不悅感才對啊...
推 mayanino: 我也贊成女性主義者的某些言詞讓人反感,像我就很討厭厭
→ ylmarten: 宅氣（？）卻到處自稱宅神或說別人是阿宅那樣
→ ylmarten: 為什麼你們都可以連推，我已經要等十秒了
→ mayanino: 女這個詞,已經到了凡事講到任何女性缺點都變成厭女心態
推 darkdark008: 我覺得說母豬的確不妥 不過別忘了沙豬早已存在
推 morning79: 女性主義近年來其實被濫用的很誇張 他真的在講的東西
→ darkdark008: k板友 很多教徒不爽的點在 都只重視母豬這詞 但之前
→ darkdark008: 類似沙豬之類的詞??導致他們質疑這種雙重標準
→ morning79: 跟一般人理解其實有很大的落差 很多人把它標籤化 但其
→ morning79: 實不知道它在講什麼 可能就連攻擊者 都是在攻擊自己想
→ BigCat: 好奇問一下為什麼dark的公司主管要糾正妝容？
→ BigCat: 有影響到公司形象嗎還是？
→ morning79: 像中的女性主義
推 darkdark008: 我們公司有規定的妝容 髮型 男女都有 偏日企
推 NeitherN: 連wiki程度的認識都沒有就對毫不了解的學說大放厥詞
→ darkdark008: 男的自然就是鬍子 頭髮 女性是淡妝 保守色系
→ NeitherN: 根本無法討論
推 ylmarten: dark提的那個，一種是其實有女性主義者會認為沙豬不是好
→ darkdark008: 其實不算嚴的服儀規範 但總是有人標新立異 或是懶
→ ylmarten: 詞應該也要避免，但是像這種比較專業的論述連女性都不見
→ ylmarten: 得會去看（而且也不是每一派都認同）；另一種是講真的，
推 morning79: 然後說到厭女 準確來說其實是女性蔑視/自我嫌惡
推 Felicita: 不是覺得講沙X就是對的 是這次母X事件真的搞太大 根本像
→ Felicita: 傳染病一樣讓在某些板塊出沒 男女交往不順的男性都發病
→ ylmarten: 自己沒碰到都不會覺得痛或是有問題，總是要碰到切身相關
推 darkdark008: 我個人立場是偏雙方互相尊重啦 只是想幫沙豬發聲....
→ morning79: 如果說女生都很假←一竿子打翻一船人 表達的是對全體的
→ Felicita: 了
→ morning79: 輕蔑 才會是厭女 如果是說某人很假 他剛好是女的 這就
→ ylmarten: 的事情才會出來抗議；當然也是有「你覺得不爽自己抗議啊
→ darkdark008: 真的看過太多男人無端被冠沙豬名號 私底下都是好爸爸
→ darkdark008:  好丈夫阿(好吧 我承認我也中槍過XD
→ ylmarten: 為什麼要期待別人為你爭取你的權益」這種說法
→ morning79: 跟厭女沒有什麼關係 重點在於對於整個群體的態度
→ morning79: 好男人好爸爸跟尊重他人與否沒有必然的關係XD
→ morning79: 沙豬這個詞不妥 跟被指責的對象的行為也不必然有聯繫
→ morning79: 這才是問題所在 如果對方的行為確實表達出輕蔑 那問題
→ BigCat: hmm 有規定的話被糾正也沒話說了，這樣被說沙豬的確頗冤
→ morning79: 就是沙豬這個形容是不是太過分
推 Felicita: 那種就是管我的男生我不喜歡就帽子扣上去啊 如果是女的
→ Felicita: 也許就改酸那老女人嫉妒我之類吧…
推 darkdark008: 我會說好丈夫就是指他尊重另一半 絕不是沙豬 還是中
→ darkdark008: 槍 囧 若是個真正的沙豬我相信不可能是好丈夫
推 uei1201: 武田弘光不出來抗議一下嗎？
推 darkdark008: 很多女性就把指責自己的男性批為沙豬 卻沒認知對方的
→ darkdark008: 立場 及對事還是對人的角度
推 morning79: 我的意思是 好人不代表不會有歧視性言論/行為
→ morning79: 並非質疑您的友人或同事的言行舉止
→ morning79: 換言之 不能單純用好人作為證明 而是必須實際檢視言行
推 morning79: 這個比較偏向論述上的問題 不用太在意
推 morning79: dark大 引申您的問題 其實不只沙豬/母豬 歧視性/仇恨性
→ morning79: 言論在台灣一直都很氾濫 日常生活中被濫用的機率很高
→ morning79: 台灣是沒特別立法去管制這些言論 但台灣人對於這種言論
→ morning79: 的敏感性真的很低...性別可能是因為比較容易引起爭議
推 kid725: 其實母豬跟沙豬都不是地圖砲 沒啥好爭的
→ morning79: 所以受到較大關注...
→ kid725: 硬要拿雙重標準來看待這兩者才是有問題
推 ASAlancelot: 用族群來當判斷範圍本身就BUG很多了，要怎麼判定檢舉
→ ASAlancelot: 人跟目標族群的相關性呢？如果今天大家都把自己覺得
→ ASAlancelot: 不舒服的語句無限上綱到所屬的族群，然後擅自做出
→ ASAlancelot: 這族群大家也都不舒服的結論，還要求禁止該語句...
→ ASAlancelot: 基本上所有跟性別有關的流行語通通都可以禁了
→ ASAlancelot: 男性向、女性向的討論也能夠用這邏輯掃出一堆NG詞
→ ASAlancelot: 我覺得個人對個人的確是應該互相尊重，但族群跟族群
→ panbie: 好比說汁男呢
→ ASAlancelot: 間要求的不應該是這個，而是互相包容才對
→ ASAlancelot: 不然最後只會變成一片沉默 大家都不敢講話而已
推 yaminotori: 沒有尊重哪來的包容  覺得會變一片沉默的就是平常都喜
→ yaminotori: 歡用爭議性的字詞  被限制時才會一句話都說不出來
推 mayanino: 我覺得這不該互相包容,而是該互相尊重,雖然這次應該是掃
→ yaminotori: 你講的話不讓人覺得被冒犯  誰有那麼多美國時間找麻煩
→ mayanino: 到之前大風波的颱風尾,但是看到這個詞真的蠻不舒服的
→ mayanino: 喜歡慎二就被冠上母豬一詞,為什麼?慎二至少也外表學業均
→ mayanino: 有一定水準,體育也不差,異性緣又很好
推 Felicita: 上面的X男不是職業嗎？
推 ylmarten: 我一直在想其實士郎應該也滿喜歡慎二的，才能跟他當這麼
→ ylmarten: 久的朋友
推 oneJack: 還在戰喔？ 你們好閒…
推 Felicita: 以前慎二很照顧士郎啊（士郎口述）
推 ylmarten: 所以傑克大後來晚餐吃什麼豬
推 loveangel718: 起床了
推 wcl0222: 吃晚餐啊
推 ASAlancelot: 面子是別人給的，臉是自己丟的。 硬要把尊重兩字
→ ASAlancelot: 套在一整個族群上，口頭講講就算了
→ ASAlancelot: 白紙黑字弄成規則只會有滿滿的矛盾跟BUG而已。
推 yaminotori: 人跟人相處講究的又不是沒有矛盾和BUG  而是彼此舒服
→ yaminotori: 為了自己的言論自由搞到大家烏煙瘴氣  吾未見其明也
→ u067: 我只能說：強擄灰飛煙滅
→ u067: 太過於維護自己立場.會導致這個版滅亡甚至消失
推 loveangel718: 大將軍抱歉 剛剛在睡覺 你要幹嘛QQ?
→ u067: 沒有啊 密你綠稿紙  你自己GOOGLE吧
推 dderfken: 為了看到某人心裡就不舒服得要玩文字獄
→ dderfken: 也行啊 不過事還是有先後
推 wcl0222: 愛天使跟我同年紀居然不知道國文課本
→ dderfken: 先禁 再罰
→ sket119: 為了別人講話爽就得裝沒看到
推 loveangel718: 我真的不知道有本啦XD 但是那些課文都讀過
推 mayanino: 我看了是不舒服,可是我可沒檢舉,除非連討論都不行啦
推 u067: 就現在來看.母豬可以講.殺豬也可以講.要用對地方就好
→ u067: KID當初如果是說成這種句子 給人感覺應該好很多：
推 wcl0222: 我覺得言論自由別人也是有表達自己不舒服的權利就是了
推 Felicita: 看大家想讓這裡是怎麼樣的地方吧 要像某板一樣42x 母x x
→ Felicita: 日本 支x豬 區區 之之滿天飛也是一種板風 呵呵
→ u067: 學校裡一直跟著慎二的那3個女學生根本是母豬<==這樣好很多吧
推 dderfken: 他講的爽 你聽/看著不舒服 是內容我們就禁內容 是人請
→ endlesschaos: 板規明明就有寫請勿用爭議性用語  還在那邊先禁再罰
→ dderfken: 閉眼吧
→ dderfken: 你玩擴大解釋這前面說過了
→ u067: 這邊可不會X豬滿天飛啊  這邊是哪裡?  TM版耶  信任自己的版
→ endlesschaos: 沒擴大解釋啊  覺得母豬這詞沒爭議的只有你吧
→ u067: 之前梅芙婊子也不會讓人感覺整個版都有婊子字眼啊
→ dderfken: 你現在的做法要就kid725不行 要就是禁母豬
→ endlesschaos: 5-4 和 7-2 都貼給你看了  還在那邊講禁內容
→ dderfken: 你又不說單他不行  那就是禁詞啦 那就先禁再罰
→ endlesschaos: 都不是啊  是他違反了板規所以判罰  又沒針對他
→ endlesschaos: 所以你覺得母豬這詞有沒有爭議？沒爭議這篇怎會爆？
→ dderfken: 單他不行 那你們就往上去弄啊
推 oneJack: 信長單中，勿搶
→ sket119: 單他不行是什麼意思 省字有點多(認真問
推 dderfken: 你不是擴大解釋 檢舉人還得喜歡慎二這地圖砲才掃得到
→ endlesschaos: 沒有喔  喜歡慎二是「母豬」被指稱的對象
推 windwater77: 左慈單中
→ dderfken: 只有kid725一個人使用此詞彙需吃警告
推 loveangel718: 中路黃忠
→ endlesschaos: 檢舉人又沒必要被指撐到  5-3 和 5-4 傻傻分不清楚
推 ylmarten: 5-4是爭議用詞又不是人身攻擊，就算我討厭慎二也不影響
→ oneJack: 所以我說梅芙這個beach能不能單中？
→ endlesschaos: 結果搞半天是 dde 分不清人身攻擊和爭議用語違規
→ sket119: 其實如果今天不是基德而是其他人，被檢舉還是照辦啊
→ endlesschaos: 同樓上  他以外的人用母豬來形容女性我也會判
→ sket119: 所以我實在看不懂為何會說他被針對
→ endlesschaos: 不懂+1  可以請說他被針對的解釋一下嗎？
推 dderfken: 他對象是虛擬人物 難道中了特定族群還是挑起對立?
→ oneJack: 沒有人接我的梗……感覺我被80了 我要抗議！     (這樣？
推 skypig: K大意思是說他打那句話的當下並沒有指稱所有女性
→ dderfken: 所以任何人用了母豬都要有事 對吧 那不是禁詞了
→ endlesschaos: 「使用爭議性、針對性、歧視性，令特定族群(女性)心
→ skypig: 但是看的人會有更多想法，所以他才覺得QQ
→ endlesschaos: 生不悅之內容。」這是板規內容  早就禁了
→ dderfken: 禁詞了 那現在不是禁了順便記個警告
→ endlesschaos: 還是你要說母豬這詞沒爭議？沒針對？沒歧視？
→ oneJack: 任何人說了母豬都可以收到參加tm版水桶一日遊
→ endlesschaos: 沒順便啊  就違反已經建立好的板規所以判罰啊
→ oneJack: 是不是到公海了？     已經到公海了 現在我可以奉旨殺人
→ endlesschaos: 一直斟酌在字詞吻合我真的不懂用意在哪
→ oneJack: 我被警告 我不爽 我想反應 版主不給上訴 爆炸
推 dderfken: 作為形容有啥爭議 針對倒是有
→ endlesschaos: 先說喔  我沒有不給上訴  正常上訴管道本來就不是這
→ oneJack: 走れ！ 燎原火！ 羅生門大怨(ry
推 kannax: 今天不就是因為有人看了那句子後心生不悅才做檢舉的嗎
→ endlesschaos: 所以板規內容只要符合一個就違反啦  這樣問題在哪？
→ dderfken: 不過你們到底是要特定族群 還是歧視
推 sket119: 不給上訴? 這篇公告後面有說要給另一個版主判了吧
推 loveangel718: 我覺得爭議用詞玩梗還是要看時間場合吧 像這次大衛
→ loveangel718: 是八戒 說他公豬大家應該都能知道是在玩梗沒有惡意
→ loveangel718: 假設今天是女角演八戒 說母豬大家應該也會知道是在
→ loveangel718: 玩梗 但是說慎二旁邊的女的是母豬 大家就可能會讓人
→ loveangel718: 覺得很突然(?) 所以不舒服吧
→ kannax: 不論當下的形容詞是什麼,只要有人檢舉,板主依板規判很合理
→ loveangel718: 這篇居然長到不能連推了XDDDD
推 ylmarten: 下午就不能連推了，電腦版覺得難過
推 mask82: 手機無感
推 sket119: 要是那兩個字不是爭議詞還需要吵到不能連推嗎
推 oneJack: Sow Knight coming~
推 skypig: 手機也不能了？jptt不行
推 dderfken: 指稱/形容虛擬人物的婊子是母豬 然後這詞彙有爭議性 令
→ dderfken: 特定族群(女性)不悅 所以母豬兩個字今天開始是歧視詞彙
→ loveangel718: 手機連推還是要等CD吧 只是你打好一長串CD到了就會
→ dderfken:  以後禁止母豬
→ loveangel718: 送出
推 oneJack: \sow/ \knight/
推 allenboy511: 那個詞本來就有爭議了吧 到底為啥你要咬著從這次開始
+1

早在判決前就已經是歧視性語彙了

所以用了被板規判罰到底哪裡不合程序？

推 dderfken: 八卦爭議性 對象針對性 ptt歧視性
推 shinjangli: 所以打完一篇文, 文章結尾加了"母豬"兩個字會有事嗎？
推 kannax: 那兩個字本來就是帶有針對性和爭議性的詞了吧
推 sket119: 沒事打完文章加那兩個字幹嘛  舉這種意義不明的例子
推 dderfken: 就一個指稱行為的詞被濫用 特定族群老往身上貼 就成歧
→ kannax: 真的要用,有本事就不要寫得讓人心生不悅,今天就是寫到讓人
→ dderfken: 視詞  我看這詞早晚上新聞
→ dderfken: 另外 會 現在歸類在歧視詞彙了
→ kannax: 心生不悅並檢舉,才有今天的判決出來，板規5-4有這麼難懂嗎
→ sket119: 所以dde認為kid指稱虛擬人物被三次元檢舉很無辜  這樣嗎
→ allenboy511: 又在強調現在……
→ dderfken: 寫得? 你搞錯了 跟前文後語沒關係 單就這兩個字就有事
→ dderfken: 難道真要我把這詞往所有女人套嗎 愛貼自己去貼
又不用被指稱到才能檢舉

怎麼會有「自己貼上去」的說法？

順帶一提前後文我會看

他的那句就是用歧視性用詞形容那些女學生啊

推 abc213323: 我有一問,可能令人不悅,請見諒
→ abc213323: 梅芙是婊子,公車,北港香爐,破麻,是歧視用語,也一起桶?
我也認真反問一下

問這個問題之前

你是認真覺得「婊子、公車、北港香爐、破麻」這些詞

「很沒爭議、沒歧視意味、相當能登大雅之堂」嗎？

→ allenboy511: 我覺得  有人檢舉的話 版主就該考慮
推 oneJack: 我覺得母豬肉比較好吃，公豬肉都有腥味
推 dderfken: 拿母豬形容婊子是挺接近的啊
→ loveangel718: 玩梗要看時間場合吧 梅芙大家應該知道是在玩梗 當然
推 uei1201: 太好了，終於熬到雞排攤出來的時間了。
→ oneJack: 這樣有歧視公豬嗎？ 幫QQ
→ dderfken: 山豬肉都一樣香
→ loveangel718: 如果有人不舒服還是可以檢舉吧(?)
→ uei1201: 覺得有爭議就檢舉給版主定奪啊，如果真的有人說過
→ uei1201: 忽然想到這樣以後說PUMA會不會有危險！？
推 dderfken: 這是大雅之堂嗎
→ ASAlancelot: 意味不明的反問，意思是有人檢舉板主你就要捅了？
沒有意味不明喔

以我的標準來看這些的確都是爭議性、歧視性用語

所以就算不檢舉我也有可能主動處理

推 purplecake: 沒正面回覆，答案就很明顯惹
推 mayanino: 如果你說的是喜歡庫夫林的破麻們,那應該會讓人不悅吧
重點在於「結合前後文所呈現出給人的感覺」

一直拘泥於單純的字詞本身才是斷章取義

推 dderfken: 能登很多是真的
→ ASAlancelot: 人家是問你要不要桶，你反問那些沒有解決問題啊
不會桶會警告啊

5-4 內容可以先看一下嗎？

推 abc213323: ok阿 庄司腦 庄司式平衡 庄司式設計,富針對性 一起?
你現在的行為跟違規被取締

然後跟警察說「那邊那個也沒戴安全帽為什麼不抓他」的人一模一樣

推 lcew: 版主只是警告又沒有桶…
推 dderfken: 憑那顆海帶頭 在學校 吸引一票母豬
→ ASAlancelot: 警告就警告嘛 所以你要不要把之前相關討論踩線的檢視
→ dderfken: 前後文 是我看得不夠前面嗎
→ ASAlancelot: 一下嗎 ^^
我檢視了覺得大致上還 OK 喔

你如果要檢舉的話很歡迎

記得七天以內的內容才能檢舉喔^^

推 oneJack: 我認為公豬肉就是難吃，不爽來辨！
→ ASAlancelot: abc沒有違規吧？
重點是要求「非法平等」

→ dderfken: 其實我認為慎二本來就該有這種程度的帥
→ dderfken: 原來是這句嗎@[]@
→ abc213323: 我只是希望給個明確標準,避免踩線,這樣也要戴帽子?
→ ASAlancelot: 立場明顯就算了，這樣跳來跳去東拉西扯只會更難下台
沒有跳來跳去啊

我有說我不希望板上討論充滿爭議、歧視性用語

所以覺得這違規啊

哪裡跳了？

推 dderfken: 所以你確定了 庄司腦 庄司blabla等同母豬了
推 sket119: abc要的可能之後板規會變禁語大辭典...
推 uei1201: 我還蠻支持ABC提的那些詞歸類再爭議性詞彙的，不然有些人
→ uei1201: 把跟自己意見不同的先扣上這幾頂帽子顯得自己很卓越XD
這些詞歸類在爭議性詞彙沒問題啊

問題在於「在歸類前他們是否就有爭議性、歧視性」

如果本來就有

那判決顯然是沒問題啊

→ abc213323: 我哪裡違規,不過提問標準在哪而已
我是指要求「非法平等」的行為

沒說你違規

→ purplecake: 在板主心裡啊哈哈哈哈哈
推 ylmarten: 說人頭庄司的話感覺比較像是5-3人身攻擊，理論上當事人
→ ylmarten: 和庄司應該都可以檢舉
推 dderfken: 做galgame,HG出身的公司的版 當大雅之堂
推 ASAlancelot: 沒跳來跳去嗎www 你往上拉看看自己打了什麼吧...
你講得出來可以直接講

我的立場從頭到尾都一樣

→ abc213323: 我先說,我沒針對判決,我是針對之後的執法標準
推 lcew: 對啊，這幾項比較像是人身攻擊型
推 unlock: 看不懂在戰什麼 可以出個懶人包嗎 洩洩
→ lcew: 沒有人說要把這裡變成大雅之堂吧
推 oneJack: 所以以後不能罵幹你庄司了…人身攻擊，幫QQ
我應該在板規 2.1 制定時就說單純的幹你庄司是黑特文會判罰了吧XD

→ ASAlancelot: abc不是被取締的那個，先扯安全帽，又說沒指違規
指的是「要求非法平等」這件事

請不要故意裝沒看到

推 allenboy511: 現在就是有人在那邊抓版主的單詞在鑽
推 loveangel718: 我記得真的有一陣子不能罵幹你庄司XD
現在也不行喔

先提醒一下

→ lcew: 之前有提過啊，如果你是庄司本人就可以檢舉啊
→ ASAlancelot: 提到梅芙，先反問是不是歧視、然後說要辦，接著又變
→ oneJack: 照目前風向 母豬=貶義詞=庄司=不能說
→ ASAlancelot: 要檢舉，不就一直在那跳www
5-4 一直以來都不需要檢舉

反問的意思就是問題在答案的反面

這在文法裡面叫做「激問」

你可以先看完板規再來講

推 sket119: abc那比較像小學生講髒話被老師罰，同學開始問老師是不是
→ oneJack: 所以不能__你庄司了
→ sket119: 應該把所有髒話列進班規禁止學生再講
→ oneJack: 嗚嗚，但是我一直都想罵啊，幫QQ
推 allenboy511: 不過還是建議一下版主少用反問跟舉例
推 loveangel718: 可是本來就是檢舉制的啊 版主意思是有人檢舉就辦吧
5-1 黑特文和 5-4 引戰、令特定族群心生不悅都不是檢舉制

先澄清一下

→ allenboy511: 很容易被鑽，覺得什麼就直接點
→ ASAlancelot: 結果老師跟同學說「你現在的行為跟違規被取締...」
推 unlock: 你們要不要想個slogan阿 比較簡潔易懂的那種
推 dderfken: 版主很想啊
→ loveangel718: 抓到了 傑克人身攻擊庄司=母豬 坐等庄司本人檢舉！
→ sket119: 別用反問跟舉例+1
→ oneJack: QAQ
→ endlesschaos: 啊！待會兒星楓會另外開一篇  所以這篇會鎖
→ purplecake: 答案在反面只有邏輯一路通暢才是www
→ abc213323: 我說,我只是希望給個標準,而這標準納入版規,之後照規定
推 kannax: 其實5-4原本就寫明了板主可以主動介入,更不用說今天還有人
推 dderfken: 她給啦 指稱/針對女性的貶義詞 跟 庄司 以後都有事
「庄司腦」那句問題我明明就沒有回答

請不要隨便捏造我說的話謝謝

推 abc213323: 我希望進版規阿,一切入法,以後有問題照判例走
→ abc213323: 不然a認為沒問題b認為有,a一用就吃警告不就很衰小
你用之前先問過板主群就不會衰小了

至少還有人幫你背書

※ 編輯: endlesschaos (118.200.102.153), 06/17/2016 20:02:06
推 abc213323: 以後怕事,發文前先給版主審由,版主認定文章句子無爭議
→ abc213323: okok,我理解了