推 disciple2: 有點想把茨木練到100XD 08/06 19:35
→ Hellery: 要不然就是後面開放聖杯禮物技，限吃到100的才有，這樣我 08/06 19:35
→ Hellery: 可以接受吃5杯升10等。比方每回合回10NP+減傷20%之類的 08/06 19:36
推 dderfken: 多HCG如何 08/06 19:36
→ Hellery: 如果你是股東的話可以推啊XD 08/06 19:37
→ dderfken: 他沒上市 08/06 19:37
推 KinoYW: 自己開個Capital然後去找TM/庄司談啊 08/06 19:38
→ hiyonikki: 五星吃五個聖杯一百等才多數百二圍，我直接掛張高等禮 08/06 19:38
→ hiyonikki: 裝都搞定 08/06 19:38
→ hiyonikki: 只能說這設計完全沒有考慮實用度，就只是愛的表現。 08/06 19:39
→ Hellery: TMㄉ庄司談~拍桌啦 08/06 19:39
→ Hellery: 目前看來好像只有師匠吃最好，增加最多，但是ATK也是20狗 08/06 19:40
→ Hellery: 而已... 08/06 19:40
推 michaelchen1: 所以目前我副帳很苦惱是要有愛衝師匠還是實用性... 08/06 19:41
→ Hellery: 我是覺得如果戰力不夠最好是把四星拉起來當五星，這樣打 08/06 19:42
→ Hellery: 起來會比較順(我有一帳打算這樣做) 2突五星比5變五星差多 08/06 19:42
推 dderfken: 四星沒寶五的就只能升活動或三星了 08/06 19:43
→ Hellery: 了，缺哪職就升哪職，搞不好以後聖杯拿不用錢 08/06 19:43
推 BlastAero: 隊伍組合夠力就直升愛角 不夠就升實用角 08/06 19:43
→ dderfken: 御主技能:紳士的愛 08/06 19:43
→ Hellery: 夠用就好了吧，目前我黑賽巴寶2用起來很爽了xd 08/06 19:44
→ michaelchen1: 我也是本帳想升黑賽巴！而且也是寶2的樣子 08/06 19:44
推 osirisofgod: 黑傻還蠻適合的啊 08/06 19:45
推 NeitherN: 把狗哥拉到九十 再挑一隻四星來升 剩下的衝一個一百 08/06 19:47
→ NeitherN: 這樣實用和愛各一半剛好 08/06 19:47
→ NeitherN: 要衝趁現在 90~100大成功三倍也要300金肥才升得滿 08/06 19:48
推 michaelchen1: 金肥已經不夠了囧 眼神死 08/06 19:49
推 lineage01000: 這樣看又覺得還好 原本本四星寶具低被三星以下打臉 08/06 19:51
→ lineage01000: 白值又比不過五星 這樣四星還算有救？ 08/06 19:52
→ Hellery: 錯覺xd，是因為聖杯不多，用量跟CP值差太多才會覺得四星 08/06 19:55
→ Hellery: 用起來最省(? 08/06 19:55
推 tftootft: 限制不能全升100級這設定 有人討厭有人喜歡 08/06 19:57
→ tftootft: 純粹價值觀不同 08/06 19:58
→ Hellery: 那不叫價值觀，那個叫愚蠢度忍耐界線xd 08/06 20:01
→ tftootft: 別人可能不覺得這愚蠢 08/06 20:02
推 dderfken: 不是被耍忍耐限度嗎 08/06 20:03
推 tftootft: 至少我不覺得 請勿推測我較能忍受愚蠢XD 08/06 20:04
推 dderfken: 不能全升是當然 不能直上是你奶奶 還壓軸 08/06 20:04
推 jake255121: 如果5星角吃2杯就能到100才更突顯和4星的差異，等於比 08/06 20:06
→ jake255121: 4星省一半的成本就可以練滿。只能說90以上一杯只升2等 08/06 20:06
→ jake255121: 這設定我怎麼看都是在坑那些滿手5星的課長XD 08/06 20:06
→ jerry78424: 不喜歡一排100你可以不要升啊，就像艦娘堅持唯一嫁艦 08/06 20:06
→ Hellery: 給超課長一個嚴厲的懲罰xd 08/06 20:06
→ jerry78424: 你今天搞個90級後1杯2級就是在坑人啦 08/06 20:06
推 tftootft: 尊重一下不同意見的人啊 不要直接幫喜歡這設定的人掛上 08/06 20:07
→ tftootft: 較能被耍、忍受愚蠢這種帽子 08/06 20:07
→ Hellery: 原來凹了一年的聖杯是聖杯(笑) 08/06 20:07
→ Hellery: 這不夠愚蠢，不夠耍人，我只能兩手攤攤，請你去看醫生 08/06 20:08
→ tftootft: 之前的討論我已經認同並尊重某幾位憤怒的意見了.. 08/06 20:08
推 asfj: 不管有課無課聖杯都是絕望性的稀少阿，只能說升級之前要考慮 08/06 20:09
→ kashi29: 反正在這邊嘴半天還是要接受90以上+2這事實 放寬心~ 08/06 20:09
→ asfj: 清楚 08/06 20:09
→ tftootft: 不要這樣好嗎 看醫生這種形容已經比較糟了 08/06 20:09
噓 osirisofgod: 噓看醫生 你可以不認同 但不需要用這種詞 08/06 20:09
→ tftootft: 討論版請尊重不同意見者 08/06 20:10
→ kashi29: 幹庄司幹到對版友人身攻擊 呵 08/06 20:10
推 dderfken: 壓軸這樣玩還不算耍人 問題就不是在能耍/耐性高上 08/06 20:11
→ kashi29: 你可以不滿營運 但沒必要把自己的價值觀壓在別人身上 08/06 20:11
→ kashi29: 帶風向帶成這樣 我也是醉了 08/06 20:12
推 tftootft: 不過畢竟也是被氣到 罷了 08/06 20:12
推 jake255121: 還蠻想瞭解喜歡這設定的思路如何推演，因為就我的想法 08/06 20:13
→ jake255121: ，這設定對玩家和遊戲本身好像都沒益處，誠心求解 08/06 20:13
→ jake255121: 如果是純感性的原因那就沒話說了，在此打住確實較好 08/06 20:13
→ dderfken: 還不如開新曜日或活動情報 08/06 20:14
推 endlesschaos: 提醒一下 討論情況我都有在觀察喔 自己注意一下 08/06 20:16
推 tftootft: 好的 我手機打字比較慢 但我會說我喜歡的原因給你 08/06 20:16
噓 ryu057: 某人的意見好重要喔，跟你不同意見的人都有病都好蠢哦哦哦 08/06 20:16
推 Salcea: 感覺上不就是個加蛋...不懂在悲傷憤怒什麼 08/06 20:16
→ tftootft: 不過jake 沒益處這詞你應該多解釋一下 08/06 20:16
推 flamer: 我是醫生，不能理解為什麼跟你意見不同就該來看 08/06 20:16
推 caten: 因為他很聰明( 08/06 20:17
→ ryu057: 玩個遊戲都要悲憤到戰玩家，超優質哈哈哈 08/06 20:17
推 tftootft: 至少明面上 單純就是個bouns 應該是你先解釋一下沒益處 08/06 20:18
→ tftootft: 的原因（我知道是合理的原因，但你先解釋出來我比較好回 08/06 20:18
→ tftootft: 答） 08/06 20:18
→ dderfken: 因為這遊戲有加貓了 08/06 20:19
→ caten: 聖杯轉臨就只是拉長遊戲時間的要素手段R基本上沒重要到放壓 08/06 20:19
→ caten: 軸沒錯，但是也沒嚴重到放進去整個遊戲就變糞惹w 08/06 20:19
推 dderfken: 遊戲性本身來說沒差 機制來說是糞 08/06 20:21
推 windfeather: 90級後的聖杯設計就和絆10一樣，有人幹得要死， 08/06 20:22
→ windfeather: 也有覺得這樣花超長時間培養感覺才能襯出絆10價值 08/06 20:22
推 caten: 他本意就是要你花更多時間等聖杯入手事件、或是可能以後讓 08/06 20:22
→ windfeather: 而且絆禮裝大多爛，不爽不要拿……這樣一看，這種 08/06 20:22
→ windfeather: 設計理念還真是很相似 08/06 20:23
→ caten: 你花錢買突破替代道具，然後花時間打錢打火種，都只是增加 08/06 20:23
→ dderfken: 但是絆禮裝主要是收藏用途 少數有實用性 08/06 20:23
→ caten: 黏著性手段，你覺得很拖台錢，但是這很常見 08/06 20:23
→ dderfken: 雙圍直接增加銀以下生存力 08/06 20:24
→ windfeather: 我個人是對+2聖杯和絆10里程碑都很不爽啦，但也不能 08/06 20:24
推 asfj: 推加顆蛋，可是庄司再FGO這碗麵裡面加顆蛋讓人等了2個小時 08/06 20:24
推 endlesschaos: 絆禮裝我反而覺得重點在於中間的那些石頭和蘋果XD 08/06 20:24
→ windfeather: 說所有人都不可以喜歡 08/06 20:24
→ asfj: 肚子都被氣飽了 08/06 20:24
→ dderfken: caten也認為會出現文西杯嗎 08/06 20:25
推 osirisofgod: 而且蛋煮的不太好吃(？ 08/06 20:25
→ dderfken: 你需要wakamoto 08/06 20:25
推 caten: 我不知道啊，我不當預言者XD聖杯這個突然放出來的系統感覺 08/06 20:25
→ osirisofgod: 然後文西遲早會開賣量產型聖杯的 08/06 20:25
→ kashi29: 這東西的確是沒放壓軸的價值啦 除非之後100等有特殊獎勵 08/06 20:25
→ dderfken: 殼黏住了 08/06 20:26
→ caten: 只是開頭而已，後面可能會增加一點要素吧，反正先放著() 08/06 20:26
→ caten: 而且前陣子不是又增加更稀有的素材掉落嘛XD啊(察覺 08/06 20:27
推 dderfken: 大家都被清姬帶壞了 08/06 20:27
→ kashi29: 不然單純是個表現愛跟救濟低星角的手段而已 08/06 20:27
→ dderfken: 低星沒救到啊 一樣靠愛 08/06 20:32
推 katanakiller: 上次想抽賴光沒中抽了4隻茨木看來該餵聖杯了 08/06 20:34
→ dderfken: 手手跟AoE不會還你 08/06 20:34
推 blackserana: 很多神技能組的低星戰神,吃聖杯升等拉高二圍就真的 08/06 20:35
→ blackserana: 屌打高星了啊,看看狗哥,吃到90也值 08/06 20:36
推 caten: 降低非技能時間的事故率這樣XD 08/06 20:36
→ dderfken: 狗哥不是都生存取向嗎 08/06 20:37
推 katanakiller: 90以上一次2等就不想讓滿街都100等亂跑 08/06 20:37
→ katanakiller: 但玩家都想要美之100等 當然不滿 08/06 20:37
→ dderfken: 才11個杯你要怎麼滿街跑 08/06 20:38
推 katanakiller: 所以一堆玩家都想要一個聖杯直升100等阿 08/06 20:41
推 ericsyyang: 可以參考一下我下一篇所說的 08/06 20:42
→ dderfken: 也才10隻 七職就要14隻了 08/06 20:42
→ Hellery: 也沒有啊，合理範圍的升等，五個聖杯等於20攻擊狗，也太 08/06 20:43
→ Hellery: 考驗人的耐性 08/06 20:43
推 windfeather: 直升100等一回事，今天搞出+2聖杯的設計就是讓我不爽 08/06 20:43
→ windfeather: 好好比照曲線，維持+5聖杯問題就少很多了 08/06 20:44
→ kashi29: 比照曲線的話那一堆角色都直接產廢 08/06 20:44
推 ericsyyang: 比照原本曲線那樣沒有什麼意義 08/06 20:44
→ Hellery: 5星吃2杯升100 4星吃4杯 3星吃6杯，這樣才會有人考慮給低 08/06 20:44
→ windfeather: 別說什麼這樣可以保護4星以下角色，4星以下照樣有 08/06 20:44
推 dderfken: 還要900萬 前幾個活動農具難抽 基數低 通膨 你開這價 08/06 20:45
→ Hellery: 星吧，先升個本命其他給幾個想要升的低星。5星吃5個是在 08/06 20:45
→ windfeather: +2聖杯的問題。然後一定有人會說可以只升到90就好啊 08/06 20:45
→ windfeather: 但有這想法不就是被+2聖杯給逼的嗎？ 08/06 20:45
→ dderfken: 曲線只要統一就好 08/06 20:45
→ Hellery: 搞笑嗎? 你不如開血攻狗上限算了... 08/06 20:45
→ kashi29: 這樣大家只會捏著等抽到五星塞給他 只要兩個而已嘛 08/06 20:46
推 ericsyyang: 1最簡單就是之後出個退聖杯，然後聖晶石商店放直升90 08/06 20:46
→ ericsyyang: 簡單就是之後出個退聖杯，然後聖晶石商店放直升90聖杯 08/06 20:46
→ ericsyyang: 簡單就是之後出個退聖杯，然後聖晶石商店放直升90聖杯 08/06 20:46
→ ericsyyang: or不同等級區間價格不同的聖杯，90後只能靠活動主線 08/06 20:46
→ ericsyyang: 的聖杯+2來證明自己的廚力這樣，因為90後數值本就提 08/06 20:46
→ kashi29: 大將軍這篇講得很清楚啦www 08/06 20:46
→ Hellery: 捏著要等五星也是玩家的自由啊??? 08/06 20:46
→ ericsyyang: 生不多，90後數值提升曲線是統一的沒錯啊 08/06 20:46
→ dderfken: 又一個沒翻英靈資料的 08/06 20:47
→ dderfken: 90前好像也是直線啊 08/06 20:47
→ ericsyyang: 我查一下90前，90後我記得成長率是相同的 08/06 20:48
→ dderfken: 捏著等五星? 低星好技的角色可多了 08/06 20:48
→ Hellery: 全部都線性啊，所以才會有羅馬之花贏龍殺這種xd 08/06 20:48
→ dderfken: 輔助役的生存力 三星戰神的雙圍 嘲諷角的生存力 08/06 20:49
→ Hellery: 捏不捏著那玩家自己的自由啦，也是有人不看實用的啊 08/06 20:50
→ dderfken: 五星自己則是雙圍不缺 只追求愛或是頂天 捏著等? 08/06 20:50
推 windfeather: +2聖杯只是會妨礙玩家自由度的設計，+2改+5，玩家能 08/06 20:51
→ dderfken: 說你老婆還沒出 或是不給靈四 所以只好等還比較有戲 08/06 20:51
推 ericsyyang: 真的欸吃過聖杯後曲線都相同，但我還是覺得影響不大， 08/06 20:51
→ ericsyyang: 真的欸吃過聖杯後曲線都相同，但我還是覺得影響不大， 08/06 20:51
→ ericsyyang: 真的欸吃過聖杯後曲線都相同，但我還是覺得影響不大， 08/06 20:51
→ ericsyyang: 反正喜歡的腳色到90等基本上都沒有因為二圍過低而不好 08/06 20:51
→ ericsyyang: 上場的問題 08/06 20:52
→ windfeather: 做的選擇只會更多不會少 08/06 20:52
→ windfeather: 這就好比老闆說減薪是為了讓你更懂得珍惜與節儉一樣 08/06 20:52
→ dderfken: 完了 我說習慣只是說說 突然發現真的習慣了 08/06 20:53
→ windfeather: 但不減薪我還是可以珍惜與節儉好嗎？ 08/06 20:53
→ ylmarten: 重要的事情要說三次XD 08/06 20:54
→ dderfken: 差一次w 08/06 20:54
推 ericsyyang: 所以我說那是因為聖杯太有限，低星要吃到90接下來還要 08/06 20:55
→ ericsyyang: 吃五個到100消耗太多，早點出個直升90，90後限定活動 08/06 20:55
→ ericsyyang: 主線聖杯，因為+2要吃五個才100數值提升不多所以拿來 08/06 20:55
→ ericsyyang: 證明廚力就沒這問題了 08/06 20:55
→ ericsyyang: 唉手機又抽了抱歉 08/06 20:55
→ jerry78424: +2跟廚力有什麼關係 有本事你就只升1隻 其他聖杯死都 08/06 20:56
→ jerry78424: 不用 這才夠廚好嗎 08/06 20:57
噓 fox1103: 你可以不認同 你可以只想農 但請尊重包容 08/06 20:57
→ dderfken: 他重點在直上90 08/06 20:57
推 ericsyyang: 而90前也可以靠活動主線聖杯提升，讓人不想花石買直 08/06 20:57
→ ericsyyang: 升的也能有選擇 08/06 20:57
→ ericsyyang: 90後數值提升不是很多而且90就很堪用，我以為會升到90 08/06 20:58
→ ericsyyang: 後就已經夠廚了0.0 08/06 20:58
→ dderfken: 證明廚力跟愛的 吃幾個不重要 08/06 20:58
→ zhi8725: 我覺得最不妥的是庄司貶低聖杯的價值 08/06 21:08
推 waterjade: 以後大概就會有農聖杯的關卡了 99耐0.5%之類的 08/06 21:10
→ choush: 同意zhi的意見 這種搔不到癢處的感覺真的會讓人煩躁... 08/06 21:15
推 windfeather: 達文西嚴選/力作：擬造聖杯/聖晶杯 08/06 21:24
推 Golu: 看到看醫生只能笑了，呵呵 08/06 21:36
推 wcl0222: 放心吧，等到迦勒底亞的禮裝沒有人後就會改賣聖杯了 08/06 21:38
推 boluobread: 發言自重啊… 08/06 21:50
→ cactus44: 全升到100最後就是玩家無腦輾壓罷了... 08/06 21:50
→ jerry78424: 不想無腦碾可以不要升 可以搞自縛 可以全低星卡 08/06 21:52
→ jerry78424: 話說現在早就可以無腦碾了好嘛 08/06 21:53
→ ballby: 100級目前真的就是自爽>實用 08/06 21:56
推 dderfken: 現在的確可以無腦碾 而營運要搞人一定全打死 08/06 22:50
推 lineage01000: 就是一個展現愛的系統 順便順便救一下低星的白值戰 08/07 03:55
→ lineage01000: 力 洗不洗歡就是每個人不同了 08/07 03:56
推 c8080280809: 我覺得黑貞吃聖杯滿值得的，爆傷高了不少 08/08 05:31
※ openbestbook:轉錄至看板 FATE_GO 08/26 21:54