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因為剛好在置底討論,想說乾脆搬到檯面上 順便幫庄司宣傳一下(X 目前檯面上主要5星殺就是迷之X、酒吞、傑克和我們這次活動出現的艷后 而我目前手上有的只有後兩者,酒吞只在小帳用所以稍微討論一下 主要資料參考感謝教王的網頁,請大家要支持正版網頁和教王的辛苦翻譯編輯喔 艷后資料 https://goo.gl/t0xtrk 傑克資料 https://goo.gl/81XiRP 酒吞資料 https://goo.gl/Cy89Mp 迷之X資料 https://goo.gl/xp10jW 1. 卡片素質 艷后有2張B卡1張藍卡2張Q卡 就卡片分配而言是殺職第一次看到的分法,加上寶具是B卡 可以串起殺職更難得看到的3B卡串 不過最難得的是和做壞了的傑克相比,星星發生率一樣 而NP發生率更是非常接近,就五星殺來講酒吞和迷之X被拋到不知到哪裡去了(X HIT數來看,A卡和傑克一樣、B卡多傑克一次、Q卡少傑克一次 傑克殺職打星王應該還是無法超越 就殺職而言,個人認為相當不錯 2. 寶具 艷后寶具前面提到,也是殺職少有的B卡 (和處刑人、化身博士、大姊、卡米拉一樣) 本身自帶B卡魔放 雖然有減1000HP的副作用,但是是全體寶具,泛用性也是很不錯 3. 技能組 這裡我主要和小傑克做比較 簡單而言,就生態而言推測,傑克在高血量或是高難度BOSS還是更有優勢 而艷后主要是清關卡或中小BOSS非常泛用與有彈性 就艷后技能組而言 3個技能中每個技能各有3種效果,算是庄司最近少放出的複合式技能,非常有趣 (1) 技1:皇帝特權A 雖然不是EX,但不穩定性還是在那邊,想點的話就比照尼祿點法6~10即可 (2) 技2:黃金律(富&體) 我覺得算是艷后的重點技能了,因為艷后配合這一技如果再加上其他人的NP技或卡片 集NP速度非常快,但能不能追上明狐隊我是不知道(我猜不行) 若比較文西或梅芙的黃金律的話大概就相同用法,只是艷后可以自己配合打NP 算是目前最棒的黃金律技能了(雖然這技能被吐槽很久) 就我點技能而言要玩寶具連發,這個技能非常值得先點或點高 以現在我家艷后常常和嫁王一起出門,兩者相容性感覺很棒 (3) 技3:女神的加護C 可以解弱體、加一回合無敵和產星,就實用性而言應人而異(目前我還在摸索最適合場合) 打高難度關卡解弱體和無敵一直是很好用的效果,平時大概就是主要看產星了 所以除非特殊必要,這個技能就隨意點一點就好 以現在活動一般刷關卡為例,我家艷后會放這招不外快死掉或是準備來個星星吸大量NP 整體而言,艷后和這些技能非常搭配,除了產星外,她擁有比傑克更高的寶具主動發動權 前面講的泛用性主要也來自於此 相對而言傑克技1最好用,但是就一般關卡而言,主要還是靠自身優秀機體產生爆擊集NP 4. 卡面與其他 5星殺終於出了一個非貧乳女角了(被打 不過女帝不要擔心我還是會乖乖等您到來der 嗯....我其實真的很少玩打星或爆擊隊伍 所以第一次寫這種文章,還請各位多多指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.178.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1476977634.A.CFA.html
HiedanoAkyuu: 下面一定會有燒濃湯 10/20 23:36
joe199277: 抽到兩張寶二 不燒XD 10/20 23:38
ylmarten: 酒吞的NP我覺得也滿快了 10/20 23:38
酒吞我比較不熟,沒辦法QQ
norta: 用起來感覺跟酒吞滿像的 傷害方面因為活動期間+% 不好評斷 10/20 23:39
norta: 活動完再來比 10/20 23:39
arioso0602: 推心得 燒濃湯 10/20 23:39
vanler: 寶具綁的廚放應該是跟R金時一樣隨OC增加 而不是寶具等級? 10/20 23:39
抱歉現在改
fate201: 燒 濃 湯 10/20 23:40
HiedanoAkyuu: 酒吞的np 也是很快 10/20 23:41
norta: 恩 主要酒吞雙A雙Q NP上有手牌優勢 10/20 23:41
norta: 不過酒吞的賣點跟豔后不同 酒吞主要是打群增傷50%+酒氣的群 10/20 23:44
norta: 暈 豔后技能組偏自幹 10/20 23:44
vanler: 廚放真的跟寶等沒關係只看OC 寶等只影響寶具倍率 10/20 23:45
windfeather: 寶具的OC紅魔放可以延續寶具BBE打一串,輸出頗可觀 10/20 23:47
norta: 豔后的隱憂大概就是 以自幹角來說還是希望寶具單體而不是 10/20 23:47
norta: 光炮 這件事吧 這比較可惜 10/20 23:47
windfeather: 另外豔后的EX段數比傑克更高,不過打星來說始終還是 10/20 23:47
windfeather: 無可動搖傑克的霸主地位 10/20 23:47
windfeather: 整體來說是不錯的五星殺,主要缺點就皇帝特權的不穩 10/20 23:48
norta: 豔后就沒Q Chain嘛 我覺得這個配牌就是平衡她強勢的技能組 10/20 23:49
norta: 跟段數所產生的……( 10/20 23:49
u067: 看到第3句就想噓了= = 10/20 23:49
windfeather: 定性可能會影響戰術,但可以靠禮裝彌補,豔后的NP率 10/20 23:49
u067: 更正 .第4句 10/20 23:49
windfeather: 高到可以無須綁NP禮裝 10/20 23:49
norta: 雖然可以接紅chain 但是結果論上要是多一點Q/A 就能更有效 10/20 23:50
norta: 的發揮她的NP迴轉優勢 10/20 23:50
norta: 給兩張紅卡根本是在平衡( 10/20 23:50
chuchu000: 我喜歡他的3技解弱體+無敵 10/20 23:51
windfeather: 以紅寶具為前提的話,豔后拿2B會比拿2A好一點 10/20 23:51
windfeather: 畢竟她NP率可以無視少一A卡,也不會湊A卡隊 10/20 23:52
chuchu000: 2B好以傑克舉例就是我玩別人的傑克常常200%300%然後還 10/20 23:53
chuchu000: 沒進王關 10/20 23:53
norta: 我覺得還好 又不是每天自幹 只有兩張紅 要接出紅brave chai 10/20 23:53
norta: n太吃手氣了 算是有的時候加減放一下的程度 10/20 23:53
windfeather: 而且她的B卡段數夠高,除了平時能拉高傷害輸出,連 10/20 23:53
windfeather: 要打星和回收NP都有些微幫助 10/20 23:53
u067: 我覺得裝司 可以給他出 5Q 10/20 23:53
windfeather: 配牌能否和寶具色湊chain我覺得還差滿多的 10/20 23:54
norta: 恩 就是幫打星 我目前用的感覺是這樣 10/20 23:54
u067: 想想看寶具B的情況吧... 10/20 23:57
u067: 如果B寶具給 B.Q.Q.Q.A 或是 B.B.B.Q.A.不覺得更不三不四嗎 10/20 23:58
u067: 本身NP率夠高.QQ可以幫集星.集NP.集Q chain. 10/20 23:59
u067: BB又能讓自己 寶具.?.B.EX 的chain 機率提升或是寶.B.B.EX 10/21 00:00
u067: 我覺得很不錯啊 10/21 00:00
norta: 恩 一般是前者 後者太看手氣 前者的解法確實很不錯 10/21 00:00
u067: 如果讓他寶具是A或是Q又太犯規.因為寶具HIT數很高 10/21 00:01
u067: 又不可能給他蛇一直竄來竄去沒HIT數.只爆最後一下跑個數字 10/21 00:02
u067: 場面應該會很微妙 10/21 00:02
norta: 不過二技點高 算是純粹為了正統黃金律而點高 黃金律(體)的 10/21 00:03
norta: 部分點高不太划算 10/21 00:03
norta: 正統黃金律竟然在這裡發光發熱了!! 10/21 00:04
zerox123456: 燒濃湯 10/21 00:04
sss77789: 說真的我覺得連狂職4B卡配置都要靠臉才能寶具BBEX了... 10/21 00:04
secsalisyu: 我覺得隱憂還有殺職天生攻擊乘以0.9,不用技能的話輸 10/21 00:05
secsalisyu: 出自幹少一截蠻傷的 10/21 00:05
u067: 4B 的NP太卡了.不如平均一點 把一張B分到Q上面變B.B.Q.Q.A 10/21 00:05
turpentine: 五星殺技能組大多不錯,可是我的X在哭泣QQ 10/21 00:05
u067: 豔后ATK還少酒吞約1K 不是嗎.給他雙B補強也不錯 10/21 00:06
dderfken: 我感覺到卡密拉被流彈打到 10/21 00:06
jerry78424: 非藍卡隊的主輸出用紅寶具打起來會比較順 10/21 00:08
u067: X是唯一一個5星傻沒有棉被的英靈 人設很先進.有歷史地位!! 10/21 00:08
norta: 不過發星的部分我覺得就是正常五星殺水準 除了4Q的傑克以外 10/21 00:08
norta: 其他三個五星殺打星都是差不多的 10/21 00:08
norta: 豔后沒有說優秀多少就是了 我們五星殺就是應該有這個等級( 10/21 00:09
norta: 坦白說我覺得這才是4星殺最大的痛( 10/21 00:10
u067: 真的要說優秀的地方 就是他走走秀.敵人就死了.特別是雙B 10/21 00:12
secsalisyu: 話說我現在還是搞不懂殺職白值都比較低了還要乘以0.9 10/21 00:12
MinaseAki: 定位上跟酒吞不一樣 艷后乍看之下NP打星技能都很好 10/21 00:12
secsalisyu: 是什麼樣的設計概念 10/21 00:12
MinaseAki: 但是優點不夠好 缺點太明顯 技能偏向自幹 10/21 00:13
MinaseAki: 但是殺職加上偏低的ATK 平A非常貧弱 寶具OC1的傷害也低 10/21 00:14
u067: 就算是這樣 還是會很多人想要的 10/21 00:14
norta: 我覺得活動期間這點應該沒有那麼容易看出來 因為活動加成 10/21 00:15
norta: 這要等下期活動才能見真章 10/21 00:15
MinaseAki: 如果是單體寶具或是有集星暴傷技能會強很多 可惜 10/21 00:16
norta: 就像伊莉雅 過了活動就有種被看破手腳的感覺…… 10/21 00:16
MinaseAki: 用過好友的艷后 就算活動加成傷害還是不好看 真的很低 10/21 00:16
dderfken: 你可以去打修練啊 10/21 00:17
windfeather: 殺和法職先天ATK就都偏低了,職階補正還x0.9太過火 10/21 00:17
windfeather: 連弓兵都才x0.95,而且ATK還往往不低 10/21 00:17
y0707186: 推攻略 可4抽ㄅ到 10/21 00:17
dderfken: 伊莉亞除了不是100%免疫外整體都不錯啊 10/21 00:17
norta: 修煉打出來的結果只有自己知道啊 大家下一期活動借了之後 10/21 00:18
norta: 自己發現 才會比較感同身受 10/21 00:18
k1222: 傑克就自幹專用的,最好不要拿來跟她比 10/21 00:18
MinaseAki: 不提做壞的傑克 酒吞定位就很明顯 10/21 00:19
k1222: 3q卡其實出牌很卡手 10/21 00:19
norta: 但是瑞凡 豔后長的也很像自幹專用的 10/21 00:19
MinaseAki: 無法取代的40~50%全體+攻以及不問性別種族的全體魅惑 10/21 00:19
MinaseAki: 中上的NP率跟打星率 10/21 00:20
k1222: 艷后怎麼會是自幹,明明就拉二搭擋 10/21 00:20
MinaseAki: 如果不看角色本身只是想要全體殺的話等酒吞復刻 10/21 00:20
dderfken: 傑克哪會很自幹 你要再配一打星善用星星一路炸過去啊w 10/21 00:21
MinaseAki: 或是下一個全體5星殺比較好 10/21 00:21
dderfken: 酒吞np其實不算好 10/21 00:21
k1222: 皇權這種60%的技能拿來當主力輸出太吃人品了 10/21 00:22
dderfken: 但是兩隻一起開招平A都能很快樂 10/21 00:22
MinaseAki: 酒吞單看NP率是普通 但是卡庫BAAQQ還有A寶具 10/21 00:22
MinaseAki: 我覺得算中上 10/21 00:22
dderfken: 跟拉二組就是以騎為對象? 10/21 00:23
ylmarten: 酒吞實際用起來的NP快到我覺得應該抽寶二不然很浪費 10/21 00:23
windfeather: 豔后好一點的地方是她寶具不但自帶增傷,而且還不是 10/21 00:23
dderfken: 你們是都組7A以上嗎 10/21 00:24
windfeather: 只有寶具增幅而是紅卡增幅,算是能稍稍彌補特權問題 10/21 00:24
norta: 不用啊 刺客的好處就是可以預設進牌大部分都是爆擊 10/21 00:26
norta: 有了這個前提後 其實四個五星殺我覺得都算寶具非常快的 跟 10/21 00:27
norta: 其他職五星相比 10/21 00:27
dderfken: 可是你出A就影響下一回合的星星啦 10/21 00:28
dderfken: 除非是組沖田傑克這種Qnp可以>=A的 10/21 00:29
norta: 一二面集寶具不用確保每回合都有星啊 反正就加減打 除非你 10/21 00:30
norta: 組3刺 否則有其他兩個人的牌卡位 本來就不可能每回合都有星 10/21 00:30
dderfken: 通常會是組殺殺殺 殺殺船 沙沙孔吧 10/21 00:34
u067: 孔男豔也不錯啊 10/21 00:35
norta: 3殺也不是不行 既然你3殺 就算一回合斷星 下回合就又滾起 10/21 00:36
norta: 來了 中間偷1回合A chain+爆擊 大概能一口氣賺50%以上NP 10/21 00:36
norta: 何樂而不為呢 10/21 00:36
norta: 殺殺孔就更沒這問題了 孔明卡擺在那 你總是要串他A chain 10/21 00:37
norta: 的 否則還不如把他換下去…… 10/21 00:37
dderfken: 傻傻孔通常也就5~6張A 應該是AQQ AQA AAQ居多 10/21 00:44
geruhsam: 好想被艷后的美腿踢踢看喔 阿斯 10/21 00:47
u067: = =......拍照解渴時發現...豔后破圖了.... 10/21 00:48
norta: 因為我自己的牌庫 我的殺殺孔是酒吞兩儀 或者酒吞酒吞 所以 10/21 00:51
norta: 我這樣會是7A…… 10/21 00:51
dderfken: 酒九孔還打個屁星啊 10/21 00:52
dderfken: 串3A比較快 10/21 00:52
norta: 不過考慮到我們在談酒吞 那酒殺孔最低也是6A起跳 一輪牌內 10/21 00:52
norta: 除非A卡出222 否則應該會有一個Achain的 10/21 00:52
u067: 何苦一定要2殺? 何不來個沖田+豔后+孔明 (沒有就當我沒說 10/21 00:52
norta: 不會啊 這樣還是可以打星的 有兩個殺就能撐出30顆星了 這 10/21 00:53
norta: 不是很困難的事…… 10/21 00:53
dderfken: 你是說擠出來吧 10/21 00:54
dderfken: 下一回合沒A或是B太多不就只能殺爆了嗎 10/21 00:56
u067: 嗯 我是想說沖田單體可以互相照應.不同職.彈性也比較大 10/21 00:56
norta: 那就是配牌了 殺殺孔/殺殺殺 不論豔后的話才3張B 這樣都能B 10/21 00:57
norta: 太多 是發牌機要搞你吧( 10/21 00:57
dderfken: 發牌機不是本來就設計來搞的嗎 10/21 01:00
norta: 你這樣討論我就沒辦法了(攤手 10/21 01:00
s90188: 剛剛用好友的豔后,發現寶具傷害好低,是我的錯覺嗎? 10/21 01:27
blueparis: 應該等活動過後來看準一點(安慰自己兩單掛了... 10/21 01:30
dderfken: 紅寶具原罪 10/21 01:42
sss77789: 紅寶具有點被80,AQ寶具本身的NP&產星都還在,但B寶具傷 10/21 01:59
sss77789: 害被調低倍率再*1.5回來跟AQ寶具同傷害... 10/21 02:00
llabc1000: 誰說A寶具的NP還在的? 看看狂大公跟當初騎小莫....... 10/21 02:16
llabc1000: 為了nerf A卡效率避免寶具連打連正常A卡的NP率一起死了 10/21 02:17
llabc1000: 也就弓傻巴有社長力護體才敢那麼囂張w 10/21 02:17
ericsyyang: 感謝發表意見,參考一下 10/21 02:30
jimkyc: 請問想速刷種火,酒吞和艷后只有辦法養一位起來,該選誰呢 10/21 04:20
proshit: 酒吞吧 10/21 04:24
thetsaigod: 可打星,np不錯,寶具自帶廚放,有無敵,有補血,基 10/21 06:46
thetsaigod: 本上沒什麼缺點 10/21 06:46
thetsaigod: 就是那個60%60%60%,我看了很害怕 10/21 06:46
justsay: 推銷法老金啊XD 10/21 07:32
luk5151604: 你們不燒濃湯嗎? 10/21 08:21
disciple2: 醒來看到這篇討論蠻熱絡的,開心心~ 10/21 09:11
elong: 內文有錯吧 寶具自帶的B強化是看OC,不是看寶具等級 10/21 09:23
kducky: 傑克是該buff模組了 不過前面還有阿提拉在排隊 10/21 09:27
disciple2: 喔喔喔那我改一下抱歉,昨晚忘記改QQ 10/21 09:30
已更正 ※ 編輯: disciple2 (163.20.242.161), 10/21/2016 09:30:52
anumber: 燒 10/21 09:33
iou27g: 燒燒燒 聽說燒完才有辦法打到禮裝 10/21 09:45
ren740719: 火火火火火火火火燒燒燒燒燒燒燒火火火火火火火火 10/21 10:09
jenny1234519: 酒吞A卡3hits,np回收率相對來說就沒其他人高 10/21 10:25
s90188: 燒 10/21 11:18
turpentine: 開網頁看了一下,五星殺的np能力都不差,但是傑克跟艷 10/21 11:26
turpentine: 后在裡面也算是出類拔萃。但如果艷后加算黃金率的話, 10/21 11:26
turpentine: A.Q.EX三種卡的np能力都是殺職第一 10/21 11:26
norta: 但是豔后是唯一2張紅卡的5星殺 其他三個人都只有1張 所以她 10/21 12:21
norta: NP的表現比較高也是應該的 10/21 12:21
turpentine: 啊對哦 10/21 12:59
sodasu11: 缺禮裝 燒 10/21 15:08
rs232c: 殺不是有巨乳師匠? 10/21 17:58
disciple2: 但她是4星 10/21 18:02
OnnSennKame: 艷后寶具好像傷害不高?在想值不值課到寶2... 10/21 18:17
kid725: 艷后是基本素質強 如果寶傷還贏過酒吞 酒吞就太沒立場了 10/21 18:32
kid725: 其實會用到殺職光砲的機會非常少 不如等單體寶具殺職出來 10/21 18:33
dderfken: 光砲沒寶3不值得用(x) 10/21 18:34
kevin123550: 燒燒看會不會打到禮裝 10/21 18:39
dderfken: 三小 10/21 18:42
OnnSennKame: 謝謝,那我繼續等單體殺~ 10/21 19:44
jacky789: 燒濃湯補運氣 10/22 07:04