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抱歉因為內容有點長 所以選擇用回文的方式 如果以推文來表達的話這篇應該會是噓文 建議閱讀時可以撇開我是板主的身份來看 這樣壓力(?)可能會小一點 基本上對於送帳前表示這帳號曾經退過款這件事算值得肯定 而退款這件事也算遊戲公司保障玩家的正當程序 因此我對這點也沒意見(雖然我個人並不鼓勵這行為) 真正噓的點是你假造理由退款這點 既然你都會編個看起來是不可抗力的理由來退款 表示你也知道真正的理由站不住腳 然後我個人對於說謊這件事其實有點感冒 即使今天送帳給板友時坦白告訴大家這帳號可能會有的問題 可是對於不相干、甚至在這次事件中可說是你交易對象的人說謊、欺騙 就這點而言很難把你當成一個誠實的人來看待 更別說倘若人人都效法這種行為 日後官方會如何看待「小孩誤用帳號課金」這個理由? 等於是賠上全體玩家的信用來挽回你的荷包 大致上是這樣 -- 玩完 Fate route 後 我體會到從者都是怪物 御主就該專心在後方做好支援 玩完 UBW route 後 我認知到從者雖然很強 但御主在條件符合下依然有機會和其一拼 玩完 HF route 後 我明白了從者們都是渣 真正的熱血戰鬥都是御主們在打的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.87.88.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1480746939.A.92D.html
disciple2: 推推,想法和米糕大致相同 12/03 14:38
disciple2: 而且雖然沒經驗,這樣帳號變成某程度不定時炸彈,對於 12/03 14:39
disciple2: 認真想接手經營的人不太... 12/03 14:40
ooxx1577: 五單算多了應該沒太大意外是鎖 12/03 14:42
su43123: 從一開始我就不支持退款 理由是機率已公開 且沒有發生bug 12/03 14:42
CloseFeather: 價值觀這東西勉強不來 但是理要站的住 如果直接說無 12/03 14:42
CloseFeather: 法接受結果認為消費內容與想像落差過大就比較沒爭 12/03 14:42
CloseFeather: 議了 至少過程中沒有欺騙行為 12/03 14:42
su43123: 的前提 願賭服輸是面對自己應該付出的一點點責任 12/03 14:42
disciple2: 雖然老議題,之前GBF那個還真的比較像詐欺,FGO至少... 12/03 14:42
disciple2: (我猜)已經算說清楚了(? 12/03 14:43
disciple2: 這次卡池回歸世界線我也認了 12/03 14:43
YomiIsayama: "我抽不到卡這卡池一定有BUG" 12/03 14:45
adolfal007: GBF七十萬事件嗎,UP機率沒說清楚有誤導之嫌 12/03 14:47
adolfal007: 不過那算比較早期的?早期公開UP機率的遊戲不知有多少 12/03 14:48
adolfal007: 不過風波過後就有寫明機率了 12/03 14:48
ms0344303: 我都退七八單了一年多還是沒被鎖 龍族cc也退過一堆 根 12/03 14:50
ms0344303: 本沒人在意你退過幾單帳號如何 12/03 14:50
cos1010: 有人壓著你的頭叫你課嗎?沒有嘛~ 那就是願賭服輸了阿~ 12/03 14:57
kirito1925: 上面有人說願賭服輸我覺得很有道理 12/03 14:58
kirito1925: 樂透沒中總不能回去跟彩券行說是你心魔買的麻煩退費吧 12/03 14:59
ringer168: 看到5單的負石 下個接手也不課了吧! 12/03 15:00
kirito1925: ......雖然我是很想這麼做啦(欸) 12/03 15:00
kirito1925: 是說五單負石....-700嗎 想看圖w 12/03 15:00
ylmarten: 樓上,可以看這篇#1N5THmd5 雖然沒-700那麼多 12/03 15:03
Golu: 退款會不會被封鎖/扣石完全看當時營運商的意願啊和退款比例 12/03 15:08
Golu: 這個情況就和costco退貨一樣,沒有累積到一定程度或者太誇張 12/03 15:09
apps9661509: 所以現在有出現像聖誕抽箱類型的轉蛋池,獎品固定就 12/03 15:09
apps9661509: 那些,整池抽乾一定會中 12/03 15:09
Golu: 營運商可以睜隻眼閉隻眼去處理 12/03 15:09
Golu: GBF當時除了沒有寫機率外,同時期另一個角色的說明和實際功 12/03 15:13
Golu: 能有相當大的出入,有違反景品表示法中"有利誤認"的嫌疑 12/03 15:14
Golu: 當時輿論只針對機率部分去打,但實際上景品法並沒有針對機率 12/03 15:15
Golu: 表示有罰則,僅會內規範的轉蛋條例(即常被誤稱的轉蛋法,但 12/03 15:16
Golu: 無強制性) 12/03 15:16
s90188: 我可以跟庄司貸款2000石嗎?^_< 12/03 15:17
Golu: 有針對機率表示進行規範,所以當時GBF事件從一開始就打錯點 12/03 15:17
lanjack: 某些人的心態結論:花十萬買樂透連四獎都沒中的可以退款 12/03 15:24
guaz: ms0344303看你在兩篇文章的推文覺得不太妥耶 能解釋一下嗎? 12/03 15:29
uei1201: 其他退款我不知道,不過身邊有幾個玩家剛開服那時有課的 12/03 15:44
uei1201: 退款的人,至今都沒事而且是全額退,因為當時卡池只標注 12/03 15:44
uei1201: 五星5%,沒說五星英靈1%禮裝4%,一堆玩家集體退款,蘋果 12/03 15:44
uei1201: 除了全額退之外還記得fgo被負評到下架一天XD 12/03 15:44
hydreigon: 開服那時候不是有一股課完秒退的風潮嗎? 12/03 15:47
vanler: 以前google退款系統很鬆 現在應該無法這麼做了 12/03 15:49
uei1201: 似乎有,但沒跟到,我絕對不會說剛開服我下載玩了一天就 12/03 15:49
uei1201: 刪遊戲了,每天的主戰場是看C洽的『這麼好的遊戲不能只 12/03 15:49
uei1201: 有我玩到』的推薦文XDDD 12/03 15:49
MakiseKurisu: 我只是想問如果以後大家都用這個理由 久了這理由 12/03 15:55
MakiseKurisu: 正當性一定會被質疑,那真的遇到有這樣情況的人反 12/03 15:55
MakiseKurisu: 而還有可能不被受理? 12/03 15:55
hydreigon: 我記得好像是兩千日圓以下無條件退? 連日方都有人這樣 12/03 15:55
MakiseKurisu: 拿誠實用戶信用跟你下去玩 憑什麼 12/03 15:56
jimmyhsiehyc: 推 12/03 16:01
comicworld: 他們會說那就想新的理由ㄚ^_< 12/03 16:21
wcl0222: 姑且用夢到的數據算一下,六單140*6/3=280抽, 12/03 16:24
wcl0222: http://i.imgur.com/rBrTw0u.jpg 12/03 16:24
wcl0222: 抽不到的機率有24%,並不低 12/03 16:24
wcp59478: 應該是要用0.99去算?他連抽歪的都沒有 12/03 16:29
wcl0222: http://i.imgur.com/eb1vpiP.jpg 5% (′。ω。‵) 12/03 16:33
k1222: apple第一次很鬆,再來就很嚴,google大部分只給退一單 12/03 16:34
k1222: 除非google自己認為該遊戲有高風險才會退全額 12/03 16:34
arioso0602: 推~!(第一次不燒米糕XDDD 12/03 16:37
u067: XDDDDDDD 新八.那時一堆推文大概都我發的 XDDD 12/03 17:50
kerorokuzo: 以前大家罵糞game時,版上可是一片叫好,現在都變正義 12/03 18:33
kerorokuzo: 人士了? 12/03 18:33
請問這跟是否該說謊騙人的關係是? 還是你的觀念是營運遊戲設計不良我就可以捏造理由退款? 如果是這樣的話我想我的價值觀可能和你沒有交集 ※ 編輯: endlesschaos (116.87.88.168), 12/03/2016 18:38:40
juicio: 遊戲糞跟交易不誠實是兩回事 12/03 18:38
juicio: 何況明知是糞GAME又課金後反悔..更是兩回事 12/03 18:38
Golu: 不同的事情也可以拿來比較,邏輯是個好東西 12/03 18:41
chikasa: 因為你卡池很糞,所以我就可以課金然後捏造理由退款 12/03 18:45
chikasa: 和因為你殺了我家的人所以我就可以去殺你家人一樣 12/03 18:45
chikasa: 都是莫名其妙的理由 12/03 18:45
justsay: a了下id 原來也是抽壞想退坑的 該說是情有可緣還是惺惺 12/03 18:50
justsay: 相惜呢?XD 12/03 18:50
zader: 殺人那個例子不太好,因為好像還蠻公平的 12/03 18:52
qwer338859: 某ID就是課了抽不到崩潰阿 12/03 18:53
qwer338859: 然後詛咒這個遊戲快點倒 這素質 科科 12/03 18:53
john0909: 垃圾PAD 今年一定島 島! 12/03 18:55
ghghfftjack: 我對於遊戲公司用這種賭博機制賺錢的行為其實蠻感冒 12/03 19:08
ghghfftjack: 不過退款這個真的是另一回事了 這是對待自己的信用 12/03 19:09
ghghfftjack: 問題 12/03 19:09
ghghfftjack: 話雖如此我還是不會幫遊戲公司說話就是 12/03 19:09
cado0824: 殺人那例子是什麼垃圾 12/03 19:28
cado0824: 重度犯罪跟無罪比是? 12/03 19:28
proshit: 帳號不會變不定時炸彈啦,他們沒那麼閒 12/03 19:49
proshit: 不過真這種案例多了以後退費會抓更嚴就是 12/03 19:50
proshit: APPLE以前很好退的,不過似乎用的人很多(尤其中國) 12/03 19:50
proshit: 所以已經有改過退費規定,已經變嚴過了 12/03 19:51
aster741: 悲憤的抽不到你公司倒光光,真的是xDDD 12/03 20:59
swiftthunder: 我也贊同不爽可以不課金 但不能接受造假凹退費 12/03 21:15
ddavid: 罵糞Game版上一片叫好?麻煩點一下叫好的是誰,不要放地圖 12/03 21:17
ddavid: 砲 12/03 21:17
ghghfftjack: game本身不糞 糞的是抽卡 12/03 21:18
ddavid: 我一直都是講得很清楚該罵的點罵,不該罵的就別罵錯 12/03 21:18
MakiseKurisu: 大家今天沒有還護航是好遊戲 而是對於理由是造假 12/03 21:19
MakiseKurisu: 不能接受 某樓是在? 12/03 21:19
ddavid: 如果都覺得是糞Game了還課金下去,課下去了還不爽用更糞的 12/03 21:19
ddavid: 說謊理由要把錢騙回來,那是什麼想法 12/03 21:20
tt31419: 就大家來比糞的概念(X 12/03 21:31
twodays: ... 12/03 21:37
elong: 機率都寫在那了 不就是賭不服輸 12/03 22:03
mymind: 這邊要先問:既然覺得是糞game,為何還要課金? 12/03 22:07
elong: 樣本數多到可以喊機率詐欺的話應該沒人會靠北 問題是吼.. 12/03 22:09
kid725: 六單沒五星我覺得真的可以退了 根本見鬼 12/03 22:11
chester0616: apple有保證退三次的方式Orz 12/03 22:13
elong: 100個人課六單會有6.24個人一張五星都沒有,比你單抽五星高 12/03 22:19
newlycong: 當年大家勸世要好好聽阿,700+抽1五星沒黑貞都發生了。 12/04 05:56
newlycong: 當初這可是20單阿。 12/04 05:56
f124: 可以退就退阿 抽不到要認賠的就去爽認阿 你怕就不要課了阿XD 12/04 12:25
elong: 抽下去之前每個都覺得法老是自己 12/05 00:44