Re: [F/GO][問題] 第七章女神大人的神格（劇情雷）

[syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)]

※ 引述《ylmarten (仰觀)》之銘言：

應仰觀要求來回文(￣ー￣；)

主要是我個人的理解，可能會有不完善的地方...

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: 其實標題應該是女神們，但考慮到沒破第七章的人應該只知道有伊斯塔，所以(ry
: 先打個預防針，因為我日文不好加上跑劇情那幾天腸胃炎，
: 基本上是邊吐邊硬啃完七章劇情，所以有些地方可能理解有誤或是漏掉，
: 請大家直接指正我吧！
: 以下問題：                                              有些是幫愛天使問的。
: 一、第十八節「目覚め」最後一場戰鬥要打人型的地母神迪雅瑪特，
:    就是影片29分44秒開始，最左邊那隻↓
:    https://youtu.be/95S2wY490dA?t=29m44s
:    但劇情中都稱他為ティアマト，
:    這邊戰鬥模組的名稱卻是ファム．ファタール（法文Femme fatale，致命之女），
:    有什麼特殊意涵嗎？
: 二、第七章出現的六個女神：伊斯塔、艾蕾修卡、戈爾貢、羽蛇神、迪雅瑪特、豹人，
:     除了很清楚迪雅瑪特是地母神本人，
:     伊斯塔則是降靈在遠坂凜身上（紅A：……）之外，
:     其他四位女神的神格狀況有點搞不太懂。
:     伊斯塔有明說是被巫女召喚來的，某程度上應該可以算是從者？

首先說明一下，在型月的世界觀裡其實不是沒法召喚神
而是一般的系統沒法召喚"完整"的神，難以準備那麼大的容器
所以被召喚來的神大多處於降格、或是分靈這種特定側面的狀態
也有可能召來頂著神之名的偽物


伊絲塔的狀況這邊作一個假設

因為該時期已進入了神代訣別期，所以諸神為了穩固存續而製作了金閃這個天之釘
打算讓他好統治人類、鞏固諸神信仰
沒想到金閃逆其道而行加速了神代沒落
於是到了第七章特異點的那個時間點，諸神已經沒法自由現界

在這個前提下，使得伊絲塔要現界必須借住憑依體
但該時代沒有合適人選，所以先移轉到其他時代找到合適對象後
才於第七章時代現界

而這個繞圈圈的現界方式也造成了伊絲塔是以女神兼擬似從者的狀態登場
性格以依7凜3的比例重新組合，也沒法使用完整的權能
但就算這樣還是很猛...

:     但和他一柱同體、同時被叫出來的艾蕾修卡也可以算降靈的從者嗎？

艾蕾修卡與伊絲塔有著一體兩面的關連性
造成召喚伊絲塔的同時，艾蕾修卡也獲得了與凜身體連線的能力
基本上伊絲塔仍是主體
而且切換只限夜晚，還要趁伊絲塔不注意的時候才能盜帳號

她的主帳(本體)依然還在冥界，偶爾透過分帳(凜身體)看地上發生了什麼

嚴格說起來艾蕾修卡不算擬似從者化
只是獲得了暫時與凜身體連線的權限

凜：不要種我木馬!!!

:     因為劇情看起來主要是伊斯塔在用凜的身體，
:     艾蕾修卡的部分有點看不懂是像吃冰抽到再來一支（靈基和定位什麼的完全一樣），
:     還是買林鳳營送統一布丁（兩個人狀況不一樣，只是被硬綁在一起）。
:     另外戈爾貢、羽蛇神和豹人部分則是完全不清楚他們神格的定位，

因為比較匆忙所以直接借K島看到的翻譯...

「羽蛇神

　原本是男性神。
　現界時是以女性神而存在。
　據本人稱是因受常年被視為金星的影響，
　就被金星=美神維納斯（阿弗洛狄忒)這個印象給牽著走了。

　南美神和其他神話體系有很大不同，
　如祂一般的南美神乃是『附體於人類』來進行活動的。
　就若魁札爾科亞特爾神根據地域的不同而確認到了多個數目那般，
　某個時代或許有女性化作了魁札爾科亞特爾也說不定呢。」

以我的理解，南美諸神因為具有依附人體來活動這個概念
理論上是可以召喚，可召喚出曾依附在某人類身上時的狀態



另外補充劇情裡伊絲塔對南美神話的解說

墨西哥、南美的神話體系與蘇美這邊差異很大
是外星隕石帶來的某種東西依附在當地生物
使牠們逐漸神化然後演變出來的文明

ORT：我就在南美睡覺喔^^

（話說第七章的時間點....ORT可能已經來到地球了...可能...）

其他還有逛到的羽蛇神對白

「討厭的東西？我討厭蜘蛛，也很討厭豹。你可千萬不要披著蜘蛛般的服飾
要是你做了這種惡作劇，哼哼…我可能會抓住你一口吃掉。」

......蜘蛛，南美，又是ORT嗎www(懷疑)



:     （豹人部分主要是因為他講話電波到我難以理解……）

以下取自人物資料和絆資訊，同樣來自K島


本作的豹人在擁有作為古老神靈性質的同時，
也歸化了傳承自己系譜的特茲卡特利波卡的Nagual這一側面。

擬似Servant。
是美洲豹的Nagual藉由憑依在特定的人類身上，作為分靈完成的現界。
自古以來，獲得美洲豹Nagual的人類便都擁有著超自然的力量。
即便是現代也依然流傳著Nagual的故事（譯注：意指變身）。
憑依者的選擇基準，乃是從和聖杯有緣的人類中，遴選出最具野性之力，
以及背負著野性宿命之人。

由於在神靈系Servant中屬於下級，所以Cost不高才是其長處。

:     但是我有看懂一開始的戈爾貢是迪雅瑪特開遠端操控。

我的想法是，第七章的戈爾貢(黑)是偏向借用迪亞瑪特的神性
以人設敘述來看，這狀態的她應該已經怪物性質增幅到臨界點，幾乎失去神性了才對?

而後面出現的戈爾貢(白)
應該是與小梅度沙融合後的新個體

: 三、神靈被降靈召喚，回去之後的狀況？
:     降靈召喚的時候算是本體出場，還是跟英靈一樣只開分身下去玩？

不知道耶，看個案而定吧

有可能本體降格後粗乃玩，也可能派個分靈下去出任務

:     舉例來說像俄里翁和月神，聖杯戰爭打完俄里翁會回去英靈座，
:     那月神會去哪裡呢？

世界的裏側...？

:     雖然知道不要跟FGO的表現太認真，但是三章的月神對玩家有印象耶？
:     應該說從月神的所在位置（？）到底怎麼知道俄里翁被召喚還硬跟的XD

這是愛的力量，緊密到足以勒死對方的羈絆(物理)

:     如果月神在世界裏側可以知道英靈座發生什麼事，
:     那Fate/Apocrypha的齊格飛走之後是不是也可以感應到英靈座的阿貞在找他？XD

齊格只是邪龍化，應該沒有那麼強的感應能力XD


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『純血によって至宝は錬成される。
　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
　流転するのなら逆行もまた理なり。
　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』

　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1481690084.A.D37.html
推 ylmarten: (￣▽￣)／︴<>< <>< <><
→ ylmarten: 感謝嘯月大回文，我覺得我補完空境該接著補月姬
推 k1222: 煙霧鏡據傳會化身成蜘蛛喝酒，這是羽蛇肚爛蜘蛛的原因
感謝解釋!

推 morning79: 我想到七章伊絲塔跑來鬧閃閃的時候 閃閃有說魔術根本
→ morning79: 不可能傷害他 叫伊絲塔用權能 但伊絲塔沒用 那邊究竟
→ morning79: 是傲嬌還是無法使用(擬似從者狀態)阿？
→ lbowlbow: 英靈之座在現實的裏側嗎？是的話搞不好神可以串門子
英靈座位於世界外側的某處，據說有點接近根源
所以冬木御三家才打算用聖杯開孔、英靈魂導航的方式企圖前往根源

※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/14/2016 12:48:46
推 ga652206: 夜晚模式 x
推 qqq3892005: 講到夜晚模式就讓我想到艾蕾是擁有無底性慾的神……
→ chshsnail: 艾蕾姐姐我可以>////<
推 endlesschaos: 可是根據教王的遊戲網站資料  戈爾貢是完全沒神性的
→ loveangel718: 女神的神核(?
推 loveangel718: 喔喔 你說戈爾貢喔 我以為你這樣說是大姊二姊的意
→ loveangel718: 思
→ u067: 要看第7章的時間點是他吃了2姐姐前還是後
→ u067: 會不會是因為大地之母的關係才沒神性
→ loveangel718: 迪亞馬特有神性啊
推 chuchu000: 戈爾貢是變成魔物所以失去神性吧
→ lbowlbow: 魔物版的R姐本來就會掉神性了，第七章的神性是靠著聖杯
→ lbowlbow: 與蒂亞瑪特同調之後才有的
推 oneJack: 神性在FGO是 DEBUFF
→ oneJack: 只要有神性 師匠都能硬上!
推 dderfken: 很奇怪的是 梅杜莎本來也是地母神 被希臘搞成怪物才失去
→ dderfken: 神性?
推 endlesschaos: R姊在原作和 FGO 也有神性E啊
推 dderfken: 反而戈爾貢沒有?
→ dderfken: 戈爾貢不就只是長得比較大的梅杜莎嗎(?)
→ syoutsuki77: 大戈爾貢是 神->怪物 所以越來越失去神性
推 dderfken: 我一直認為那才是地母神的姿態說
推 windfeather: 你光看三姊妹只有R姊神性異常低，就可以知道那是強調
→ windfeather: 怪物化的英靈側面
→ windfeather: 像小梅模式就和姊姊們一樣，擁有最高等級的神性
→ windfeather: 小梅→梅度莎→戈爾共   女神→怪物的過程
推 wavelet0520: 話說神核吃掉之後會消化嗎？（嚼嚼）
→ dderfken: 會跟S2機關一樣