→ dderfken: 你舉錯例子 01/04 22:44
噓 dderfken: 羽蛇神抽到寶七還沒崩潰 就是還有臉紅跟顏藝 01/04 22:48
→ s386644187: 那請樓上舉一個更好的例子？ 01/04 22:49
推 ts01232165: 身高181 超棒屬性 01/04 22:49
推 vanler: 不覺得舉例錯誤 01/04 22:51
→ vanler: 而且d大你的點其實跟這原PO宗旨相同 01/04 22:54
推 dderfken: 你評論老基以憤怒表情否定那吒 但是廣江的特色反而是在 01/04 22:55
→ dderfken: 屁股姐臉紅跟顏藝時才有出現 01/04 22:55
→ kid725: 就是屎臉沒畫好啊 羽蛇神顏藝我就很喜歡 01/04 22:55
人在憤怒時，臉是猙獰還是好看？
→ panbie: PogChamp 01/04 22:56
※ 編輯: s386644187 (180.214.176.144), 01/04/2017 22:56:41
→ kid725: 不然我評價羽蛇神怎麼沒評她顏藝 只說她衣服變化少 01/04 22:56
→ dderfken: 妳反而該拿平常的臉來否定羽蛇神的卡面 01/04 22:56
→ kid725: 問題是哪吒擺那副屎臉時 很多都是非憤怒的場合啊 01/04 22:57
推 dderfken: 屁股姐那樣像憤怒嗎? 我是覺得有很多情況啦 01/04 22:58
→ dderfken: 殺意 戰意 威嚇 愉悅 但我跟憤怒連不太起來 01/04 22:58
→ kid725: 人家就大部分時間都在擺屎臉 不然你要我怎麼評 @w@ 01/04 22:59
哪吒根本還沒實裝，就出現過兩種表情，既然你都不知道怎麼評
那何必以偏概全？
→ kid725: 是啊 感覺就是差分沒畫幾個 只好一直擺那副屎臉 01/04 22:59
※ 編輯: s386644187 (180.214.176.144), 01/04/2017 23:01:59
推 dderfken: 還沒實裝跟表情只有兩種有關係? 01/04 23:03
實裝了還會只有兩種表情嗎
→ blackone979: 我不覺得這張哪吒怒臉有哪裡歪啊 01/04 23:03
→ b79205: 心中有彿,看什麼都是彿 心中有屎看什麼都是？ 01/04 23:04
推 dderfken: 我是不知道老基有沒有說歪啦 不過是真的很臭w 01/04 23:04
→ blackone979: 這種程度算臭臉？我突然覺得是不是我看的漫畫太歪... 01/04 23:05
推 colth694: 這兩張我都讓我興奮 01/04 23:06
推 dderfken: 一張哼...的臉 一張你這傢伙的臉 01/04 23:06
→ dderfken: 跟三藏關係不好 卻被菩薩拉來幫她的感覺 01/04 23:07
※ 編輯: s386644187 (180.214.176.144), 01/04/2017 23:10:37
推 u067: 挪炸的髮型有點像GD子 該不會是GD子英靈化的外表梗 01/04 23:12
噓 dderfken: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 01/04 23:12
→ dderfken: 挪威爆炸 01/04 23:12
推 otonashi1003: 談及審美這問題就有點棘手，我也覺得人各有所好 01/04 23:15
推 dderfken: 實裝包含技能寶具設定模組建立 有的沒的圖只是一塊拼圖 01/04 23:16
→ dderfken: 劇情中人物立繪 只要圖跟臉部表情 除非你想跟我說劇情 01/04 23:16
→ dderfken: 中登場的非英靈不需要第三張表情 01/04 23:16
→ kid725: 別曲解我的意思 我說"你要我怎麼評" 01/04 23:16
→ kid725: 意思是說 既然臉臭成這樣 那我"也只能這樣評了" 01/04 23:16
→ kid725: 可不是說我不知道怎麼評的意思 01/04 23:17
→ kid725: 而且她一出場就整天擺臭臉是事實 是目前臉最臭的女角 01/04 23:17
推 dderfken: 怕你歪著回 這當然包含還不是作為英靈登場的角色 01/04 23:17
→ s386644187: 你問我實裝和兩種表情有何關係 01/04 23:18
→ s386644187: 我就反問你實裝不就有其他表情了？ 01/04 23:18
→ n99lu: 搞到最後根本就是個人喜好問題 01/04 23:18
→ dderfken: 不意外的回答wwww 01/04 23:19
→ s386644187: 那你想要我怎麼回答？ 01/04 23:20
→ kid725: 那大家一起來等 我等實裝後再修正我的評價吧 01/04 23:20
→ kid725: 現在人家臉臭 我評人家臉臭是很正常的 01/04 23:20
→ kid725: 你總不能說人家以後可能不會臉臭 我就不能說她臉臭吧 01/04 23:21
→ s386644187: 你評她現在臉色差我沒意見啊 01/04 23:21
→ s386644187: 我鞭得點是"這個已經確認爆死了" 01/04 23:21
→ s386644187: 是在那裡"確認"的啊(攤手 01/04 23:22
推 dderfken: 誰告訴你那吒現在將來一定要作為可召喚英靈或敵對英靈登 01/04 23:22
→ dderfken: 場才能作為角色出現在劇情中 01/04 23:22
→ dderfken: 這根本就跟一個角色出現在劇情中只有兩種表情沒有關係 01/04 23:22
→ s386644187: 都有立繪還娘化，不出來騙氪實裝，你騙我沒玩過FGO？ 01/04 23:23
→ kid725: 人家都出場了 你還沒辦法確認你對她的評價? 01/04 23:23
→ kid725: 那你乖乖等她出場吧 01/04 23:24
→ s386644187: 那你可以解釋一下暴死的意思嗎 01/04 23:24
推 dderfken: 她就只出現兩種表情 難道腦補第三種來評嗎 01/04 23:25
→ kid725: 就是她在我心目中爆炸了 這樣解釋可以嗎? 01/04 23:25
→ s386644187: 你還是沒看懂我針對原原PO的點 01/04 23:25
→ s386644187: >kid725 你沒說清楚，很容易看成在玩家心中爆死 01/04 23:26
→ ts01232165: 我終於知道惹 原來暴死是指這個!!!!! 01/04 23:26
→ s386644187: 不過我倒是第一次見過這種用法 01/04 23:26
推 dderfken: 要我說 整個左手跟肩膀 01/04 23:26
推 newdespair: 老實說我還真被誤導了，感謝原PO哪吒第二張圖的釋疑 01/04 23:27
推 jerry78424: FGOM3中，呂布把哪吒當作同類(機器人) 01/04 23:27
→ dderfken: 老基很明顯的主觀評論 為什麼會解讀成玩家評論 01/04 23:27
→ kid725: 那骨架問題一目了然 何必開新戰場呢? 01/04 23:28
→ s386644187: 一般來說"爆死"都是用在一個受眾上面 01/04 23:29
→ kid725: 另外上面討論串貼了很多蒼月的圖 蒼月畫技如何自有公論 01/04 23:29
推 dderfken: 我只看到你用無關的連結 跟後來推文各種追加問題 01/04 23:29
→ dderfken: 來補足你的質疑 01/04 23:30
→ kid725: 我也不過抒發己見 你們喜歡蒼月的圖我也不會說什麼 01/04 23:30
→ s386644187: >dderfken 討論不就是要了解雙方的基準點和衝突？ 01/04 23:31
→ kid725: 為什麼我評一個人畫的圖醜要有這麼多人跳腳 無法理解 01/04 23:31
→ s386644187: 不問問題補充解釋，又談何"論" 01/04 23:32
推 dderfken: 然後 "受眾"??? "一般來說爆死都是用在一個受眾"??? 01/04 23:32
→ s386644187: >dderfken 爆死最常在銷量上看到，比如某遊戲爆死 01/04 23:33
推 disciple2: 原來爆死有這種定義（筆記筆記 01/04 23:33
→ kid725: 好像也不一定 就好像"爆菊" 可以當作一個主動的動作 01/04 23:33
→ s386644187: 某動畫BD爆死，這個爆死不就是對於觀眾或玩家而言？ 01/04 23:34
→ kid725: 也可以當作一個被動的動作 (?) 01/04 23:34
推 dderfken: 是我有困難還是你的問題? "這個已經......非常臭"整段 01/04 23:34
→ dderfken: 受方不是蒼月或那吒嗎 01/04 23:34
→ s386644187: 不過我沒興趣戰什麼定義，偏離主題(茶 01/04 23:34
→ kid725: 那請問遊戲爆死跟BD爆死的基準在哪呢? 01/04 23:34
→ kid725: 有的遊戲賣得很好 對一些人來說還是爆死 我覺得也不衝突 01/04 23:35
→ s386644187: 你問問的問題又和這篇有什麼關係嗎？ 01/04 23:35
推 infi23: dder就是基德大將軍 可以不用在意 01/04 23:35
→ kid725: 好了好了 你不想戰定義就別戰了 還有事嗎? 01/04 23:35
→ s386644187: 因為那偏離主題，我自然懶得戰 01/04 23:37
推 disciple2: 結論：基德下次不準給我亂用爆死這個詞ok(? 01/04 23:37
推 dderfken: 討論不是先建立一個論述再來說的嗎 01/04 23:37
→ dderfken: 一直追加補足新問題新論點 拿無關係的做連結來質問 01/04 23:37
→ dderfken: ............可能也算吧 01/04 23:37
推 kid725: 好 大家一起來爆濃湯 大家說好不好 01/04 23:37
→ s386644187: >dderfken 我的論述這篇最上面就已經打了 01/04 23:38
→ s386644187: 後面的質問也是針對你的發言做的，也許有所偏離 01/04 23:38
噓 kkenex: 就一個評臉臭說暴死也可以戰，又還沒實裝，是有沒這麼激動 01/04 23:39
→ s386644187: 主觀評論被批評不也很正常，為什麼動不動就噓 01/04 23:39
→ kid725: 奇怪我說艦娘動畫爆死就沒那麼多爭議 01/04 23:40
→ kid725: 因為你的也是主觀評論啊 我被噓的也沒少過 你就別介意了 01/04 23:40
→ s386644187: 艦娘動畫成品出來，自然能好好評價 01/04 23:40
推 john0909: 唉 01/04 23:41
→ s386644187: 而且動畫之爛也是有目共睹 01/04 23:41
→ kid725: 我主觀覺得醜 你主觀覺得不醜 我不覺得我們兩者有上下之分 01/04 23:41
→ kid725: 同理 我也可以說蒼月畫得爛是有目共睹 而且這張哪吒問題 01/04 23:42
→ kid725: 還不只臉........ 01/04 23:42
推 dderfken: 你自己定義模糊帶點腦補 再拿那定義來質問他人 他人回 01/04 23:42
→ s386644187: 審美觀不同，我這篇也不是針對你說哪吒不好看 01/04 23:42
→ dderfken: 應後再從模糊的定義去追加問題跟論述 結果說你被人戰定 01/04 23:43
→ dderfken: 義 太好了看來我沒有困難(放心) 01/04 23:43
→ s386644187: 因為我也不覺得哪吒那張表情多好看 01/04 23:43
→ s386644187: 而是我倆對於爆死這個詞產生了歧異而產生誤解 01/04 23:43
→ s386644187: 後面的戰定義就是我發這篇文始料未及的地方 01/04 23:43
→ dderfken: 靠 這篇我怎麼看都是針對老基評那吒臭臉才有的耶 01/04 23:44
→ dderfken: 是不是開場的重點標錯了 01/04 23:45
→ dderfken: 然後老基 我本來不想示範 01/04 23:45
推 disciple2: 咦？重點不是因為基德的批評你才爭論的嗎？我理解錯誤 01/04 23:46
→ disciple2: ？ 01/04 23:46
→ s386644187: 他只說哪吒那張臉不好看，我也不會特意回一篇 01/04 23:46
→ kkenex: 是我誤解嗎? 我一直以為原PO很喜歡哪吒才發文戰的 01/04 23:46
→ s386644187: 而是因為爆死那句話 01/04 23:46
→ disciple2: （滿頭問號中 01/04 23:47
推 kid725: 可是這樣說問題就來了 因為帶頭戰定義的就是你啊 @w@ 01/04 23:47
→ s386644187: 因為我倆對這詞的定義有衝突啊 01/04 23:49
→ s386644187: 不問清楚雙方的標準，怎麼化解誤會？ 01/04 23:49
→ kid725: 坦白說我被反對也不是第一次了 但被說"爆死不是這樣用的" 01/04 23:50
→ s386644187: 我好像沒說過"爆死不是這樣用的"這種肯定語氣 01/04 23:50
推 disciple2: 這篇通篇沒推文的話根本不知道重點是爆死用法定義不同 01/04 23:50
→ disciple2: 啊www 01/04 23:50
→ kyonkun: 我也是投爆死一票ww光是這兩張表情就覺得這角色不好看 01/04 23:50
推 dderfken: 蒼月這一(兩?)張 唯一沒問題的其實就是臉(沒崩) 01/04 23:51
→ dderfken: 因為那吒的人設並沒有全揭露 我們不知道那吒是不是天生 01/04 23:51
→ dderfken: 臭臉還是傲嬌 亦或是跟三藏的關係不好 才讓西遊之中只出 01/04 23:51
→ dderfken: 現兩張臭臉那吒 01/04 23:51
→ kid725: 你要問不用特地發篇文"問"我吧 我覺得你反而像來一騎討的 01/04 23:51
推 disciple2: 就第一眼看文章的會覺得是為可憐的小那咋平反，而無辜 01/04 23:52
→ disciple2: 的羽蛇神被拖出來當例子 01/04 23:52
→ s386644187: 就如我第一眼看到"爆死"以為是指玩家之間 01/04 23:53
推 walkingleaf: 蒼月畫技不佳不是眾所皆知嗎 這篇再戰什麼(歪頭 01/04 23:53
→ HyugoSynchor: 那個……其實哪吒有七種表情…… 01/04 23:53
→ disciple2: 啊，打錯名字了QQ 01/04 23:53
噓 graveisgood: ㄇˉㄉˉ 原來是藍色窗簾版 我又跑錯地方了 01/04 23:54
推 jerry78424: 公告裡只說了還在調查，沒說修好了 01/04 23:54
噓 ts01232165: 嗚嗚嗚 羽蛇神被你拿來當戰文題材 我好難過 01/04 23:54
→ jerry78424: 錯文.... 01/04 23:55
推 dderfken: 一騎討又怎樣 只是剛好拿到屁股姐的優點當缺點放技拉到 01/04 23:56
→ dderfken: 怪 01/04 23:56
推 kid725: 雖然骨架歪了 但是這樣好有喜感 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/05 00:00
→ s386644187: 嗯？ 其他表情的出處是？ 01/05 00:01
推 walkingleaf: 難道如同美好世界一般 越崩越有特色 www 01/05 00:02
推 Sabaurila: 我覺得左手挺怪…？ 01/05 00:06
推 dderfken: 住口 不要再增加更多的高麗菜了 01/05 00:06
→ dderfken: 兩肩 整組左手(指 臂 肘 01/05 00:08
→ panbie: ResidentSleeper 01/05 00:08
→ kyonkun: 真心覺得蒼月的上色好弱.. 01/05 00:09
推 dderfken: HyugoSynchor真是半路殺出程咬金 拿出了真正最適合本篇 01/05 00:11
→ dderfken: 內文的武器(如果重點沒標錯 01/05 00:11
→ HyugoSynchor: 哈桑王也沒露這張臉給我們看過啊 01/05 00:11
→ dderfken: 不是改圖? 01/05 00:12
推 ts01232165: 蒼月上色配社長的圖超棒der 01/05 00:13
推 dderfken: 一整個阿公看到孫女來討紅包的臉(晚鐘聲 01/05 00:13
→ dderfken: 所以上面的那吒七變化也是解包的? 那不能當武器了 01/05 00:14
→ kyonkun: 不知道社長是不是幫他把上色區&陰影區都標好了 01/05 00:20
→ kyonkun: 不然程度差好多 01/05 00:20
推 kunagisatomo: 原來暴死可以這樣解釋喔wwww 害我還以為大家都不能 01/05 00:30
推 kunagisatomo: 接受哪吒 01/05 00:30
推 kid725: 三小 哈桑王會臉紅!?!?!?!?!?!?!?!? 01/05 00:33
→ kyonkun: 話說"某動畫BD爆死"難道不是指銷量對公司而言嗎? 01/05 00:36
→ kyonkun: 我看到kid說得爆死第一反應就是"這張圖的品質爆死" 01/05 00:37
→ a05150707: 人家有人家的玩法 他高興就好 01/05 00:38
推 ts01232165: 白色海中哺乳類都會轉彎了 仔細想想這也沒什麼 01/05 00:42
→ walkingleaf: 骨架崩上色廉價 這傢伙是怎麼當上繪師的? 01/05 00:44
→ HyugoSynchor: 終究是個人主觀啦，蒼月的圖讓我會想買單你不想而已 01/05 00:48
→ HyugoSynchor: 沒錯，雖然骨架沒有多好，但我喜歡他畫出的那種氛圍 01/05 00:49
推 kid725: walkingleaf <- 從TM創社初期就加入到現在 糟糠之妻不可棄 01/05 00:54
→ dderfken: 人家不是職業繪師 01/05 00:54
→ dderfken: 人家職業是別的 只是會當武內的專屬上色師 01/05 00:54
→ panbie: 鋼筋已經斷了吧 01/05 01:00
推 walkingleaf: 原來如此 是元老來著 失敬失敬 01/05 01:00
推 IKUSE: TM裡除了蒼月外還有其他人會幫武內上色啊 01/05 01:03
推 dderfken: 所以我並不是說武內是蒼月的專屬草圖畫師 01/05 01:06
推 zerox123456: 對厚 哪吒是五月臉 想抽了QQ 01/05 01:38
→ zerox123456: 還有那個大腿 那個網襪 啊斯 01/05 01:40
推 ym951305: 幹 哈桑王臉紅 我看了三小XDDDDD 01/05 07:57
噓 syoutsuki77: 紅明顯，美術有分很多種，蒼月在社內主要負責畫背景 01/05 08:02
→ syoutsuki77: 和物件和上色，偶爾才幫忙畫Q版人物，他本來就不像小 01/05 08:02
→ syoutsuki77: 和物件和上色，偶爾才幫忙畫Q版人物，他本來就不像小 01/05 08:02
→ syoutsuki77: 和物件和上色，偶爾才幫忙畫Q版人物，他本來就不像小 01/05 08:02
→ syoutsuki77: 山那樣被培育去畫當人物原畫，人物畫力不及很正常， 01/05 08:02
噓 syoutsuki77: 這次他會跳下來畫人物我認為比較像社長要美術全員跳 01/05 08:08
→ syoutsuki77: 下來分擔業務，或是大家插花留念。就像Acpi偶爾跑來 01/05 08:08
→ syoutsuki77: 畫短篇漫畫插個花一樣，雖然有畫但不是他的本行。 01/05 08:08
推 dderfken: 推不掉還是怎樣都好 接了 就展現專業吧 01/05 09:07
推 water10511: 只有我覺得哪吒的問題根本不在表情上嗎？ 01/05 09:09
→ water10511: 而是給蒼月畫就等於爆死了 01/05 09:10
→ HyugoSynchor: 誒，只有我覺得蒼月畫得很可愛嗎？ 01/05 09:10
推 a1234555: 到底是不好在哪 能講得具體點嗎 01/05 09:14
推 dderfken: water10511 我覺得不只你 不過基德是討厭她一直擺臭臉 01/05 09:18
→ dderfken: 至於肩膀 左手那些 老問題了 01/05 09:18
推 water10511: 擺臭臉這部分就…可能她劇情篇幅就那麼多 01/05 09:20
→ water10511: 我相信表情立繪應該已經先做好了 01/05 09:20
推 dderfken: 上色的感覺有些年代 應該算風格吧 01/05 09:21
→ water10511: 但能給她擺的就那兩種表情XD 01/05 09:21
→ water10511: 對第一印象是臭臉真的就很主觀 01/05 09:23
推 dderfken: 其實最沒問題的是臉 最有問題是比例 骨架這種 01/05 09:23
→ dderfken: 上色就 比較樸實吧 01/05 09:23
→ dderfken: 跟另一位專屬上色放一起比較明顯 01/05 09:24
→ HyugoSynchor: 上面我有貼啊，目前內部資料哪吒有七張臉 01/05 09:31
→ dderfken: 所以西遊糞活動又多一個原因了 01/05 09:43
推 disciple2: 我是覺得這篇主觀意見吵主觀意見還蠻無聊的啦zzzz 01/05 10:30
→ syoutsuki77: 把事情逐一拆開來看就單純很多... 01/05 13:19
→ syoutsuki77: 畫人物的風格:喜好問題，屬於每個人主觀 01/05 13:21
→ syoutsuki77: 畫人物的技術：與社內其他美術相比顯的弱 01/05 13:22
→ syoutsuki77: 為什麼能在社內做穩：因為本分(主業務)都有做好 01/05 13:23
推 Nobodyesi: 主觀問題 喜歡的就會去抽 01/05 16:44
推 daidaidai02: 羽蛇顏藝真的確不行 聲線還暴死 01/05 23:54
→ daidaidai02: （多確 01/05 23:54