推 windfeather: 我想起EXTELLA中文版,也是從者和英靈幾乎都混在 01/06 12:04
→ windfeather: 一起用了 01/06 12:04
→ windfeather: 只能說中文圈長期習慣直接用英靈稱呼Servant,哪知道 01/06 12:05
→ windfeather: 官方這幾年對於兩者的定義差別越來越大。像征服王 01/06 12:05
→ windfeather: 的王之軍勢,裡面全是英靈和全是從者的意義就不同 01/06 12:06
混淆不清的話的確容易產生誤解=w=
推 MinaseAki: 從者=短期打工,守護者=血汗派遣 01/06 12:07
推 endlesschaos: 可是梅杜莎是反英靈 感覺又跟守護人類沒什麼關係 01/06 12:07
→ windfeather: 從者=上班族 守護者=終身契約的志願役 01/06 12:08
→ MinaseAki: 把從者當成職位就對了 01/06 12:08
→ syoutsuki77: 米糕~ 你漏掉了下面那行 "英雄的宿敵"也屬反英雄 01/06 12:08
→ blackone979: 我倒是覺得最近英靈跟守護者常被混淆 原本設定是英靈 01/06 12:09
推 ylmarten: 今天開始玩EXTELLA,剛想推風羽大說的那件事 01/06 12:09
→ blackone979: 屬於蓋亞側 守護者屬於阿賴耶側 但近期全都一律稱為 01/06 12:10
→ blackone979: 英靈了 01/06 12:10
推 windfeather: 某方面來說,部份反英雄成就了英雄=成就人類史 01/06 12:11
→ windfeather: 我覺得奈須自己一直有在追加/修改設定也是一個問題 01/06 12:12
→ blackone979: 目前比較能確定的應該是只有阿賴耶識會與對象簽約 蓋 01/06 12:13
→ blackone979: 亞側的全都是自然昇華的英靈 01/06 12:13
推 llabc1000: 全家都是鯖好像比較慘耶 看起來可以吃 01/06 12:14
→ syoutsuki77: 全家都是鯖XDDDDDDDDD 01/06 12:15
→ blackone979: SERVENT是單純指被聖杯戰爭召喚出來的英靈 因為在遊 01/06 12:16
→ blackone979: 戲規則當中他們就是與MASTER是從屬關係 01/06 12:16
→ blackone979: 如果是被抑止力召喚 自然就不稱為servent 01/06 12:17
推 Sougetu: 這些東西不知道為什麼都被「英靈」一詞概括掉了 01/06 12:19
推 endlesschaos: 我看到了 感謝// 01/06 12:19
→ skalt: 巖窟王照理也是架空英靈...?但是他的劇情看起來又不像替 01/06 12:19
→ skalt: 位召喚... 01/06 12:19
大仲馬:感謝讓我賺了一大筆www
反正我幫你推廣知名度讓你當上英靈這樣算扯平了吧
嚴窟王詳解我還沒看過這回fgo設定書的資料...orz
推 YomiIsayama: 不過現實裡面的亞瑟王跟羅賓漢是差不多的東西就是了. 01/06 12:20
→ YomiIsayama: 複數傳說的合體 如果哪天出個李靖也差不多... 01/06 12:21
噓 saiiaran: 感謝宣傳晚一點補兩推 先噓FGO那畸形的Servant特攻 01/06 12:23
推 saiiaran: 補推 01/06 12:29
推 gino9955: 設定什麼的都是浮雲 歐派才是真理 01/06 12:29
推
推 saiiaran: 實質的推補完 01/06 12:34
推 fate201: 全家鯖魚 01/06 12:39
推 EnokizuRJR: 像弁慶這種本人存在可是召弁慶時卻會召到cos弁慶的常 01/06 12:51
→ EnokizuRJR: 陸坊海尊的不知道算哪一種 01/06 12:51
推 morning79: 講到羅賓漢 想到獅心王的寶具自帶羅賓漢 但應該不是綠 01/06 13:00
→ morning79: 茶而是和獅心王有互動的那個羅賓漢吧? 01/06 13:01
→ skalt: 海尊那個盜帳號不知道是"英靈座以海尊身份叫他出來,可是 01/06 13:17
→ skalt: 海尊宣稱他是弁慶",或是"英靈座授權海尊當弁慶的替位",從 01/06 13:17
→ skalt: FGO的海尊能用勸進帳來看,比較像是替位? 01/06 13:17
推 shadowblade: |—w—^) 01/06 13:48
推 tomsonchiou: 大家都知道他是虛構角色的能召出來嗎? 01/06 14:04
推 windfeather: 福爾摩斯都能出來了,所以... 01/06 14:11
→ blackone979: 海尊感覺是因為他後期一直傳唱弁慶事蹟而導致在概念 01/06 14:15
→ blackone979: 上已有某程度的重疊 所以要是想召喚弁慶會有機率抽到 01/06 14:16
→ blackone979: 海尊的感覺 01/06 14:16
→ blackone979: 反之如果是想指定召喚海尊可能就叫不出來 因為海尊本 01/06 14:20
→ blackone979: 人不具有能成為英靈的知名度 01/06 14:20
→ blackone979: 不過也有海尊其實是與阿賴耶簽約成守護者的可能就是 01/06 14:22
官方資訊還不夠多
但目前觀點和你一樣~
推 apaqi1991: 所以伯爵可能也會有替位嘍? 01/06 14:34
前提是還找的到其他事蹟符合度如此之高的人物
推 secsalisyu: 特殊條件成為從者的除了擬似跟demi外還有FGO的214、E 01/06 15:02
→ secsalisyu: ZA、小黑,extra的214跟公主等這種沒獲得任何英靈能 01/06 15:02
→ secsalisyu: 力的現代人當從者的例子 01/06 15:02
→ secsalisyu: 這種的又不知道要算哪種,目前這種狀態的從者好像還 01/06 15:03
→ secsalisyu: 沒有專有名詞 01/06 15:03
→ syoutsuki77: 嗯,沒專有名詞所以暫時比照空境活動214 放擬似那裡 01/06 15:08
推 mkiWang: 所以切嗣,天之衣和伊莉亞不算英靈? 01/06 17:39
Assassin切嗣在人物介紹上寫是只限fgo才會有的if
分類為守護者
天之衣則是歸還大聖杯的嬰兒,其分靈的Servant化
伊莉雅...人物資訊直接略過不提到底怎麼召喚出來的-.-
→ mkiWang: 至少紅A算是英靈吧,印象本傳有說他拯救的人的行為都是 01/06 17:41
→ mkiWang: 達成扭轉宿命的偉業 01/06 17:41
守護者也是英靈的一種,只是成因不太一樣
一樣是收在英靈之座
只是出勤率似乎高很多...
→ blackone979: 不 紅A是守護者 這在遊戲中有寫明 01/06 18:00
→ blackone979: 他因為重複著與切嗣相同 拯救多數 犧牲少數的行為 最 01/06 18:02
→ blackone979: 終被所有人捨棄而送上死刑台 臨死時與世界簽約 01/06 18:02
推 windfeather: 我記得不管是遊戲本傳或UBW動畫,都有暗示他是生前 01/06 18:03
→ windfeather: 先與世界定契約獲得力量,救了一些人後,才遭到背叛 01/06 18:04
→ windfeather: 與控告,然後送上死刑台 01/06 18:04
→ windfeather: 然後強調他為救多數、犧牲少數是死後成為守護者的事 01/06 18:05
推 Adler87: 我知道是守護者,但也有守護者是到英靈座的吧? 01/06 18:05
→ windfeather: 也就是說他生前理念從來沒變過,是當守護者後被迫 01/06 18:05
→ windfeather: 當清道夫,被逼得不斷以違背他過去理念的方式救人 01/06 18:06
→ windfeather: 才會搞得他崩潰 01/06 18:06
→ Adler87: 守護者應該是抑制力召喚的,但聖杯戰爭的紅A明顯不是抑 01/06 18:07
→ Adler87: 制力為了處理事情才叫他 01/06 18:07
→ Adler87: 紅A在本傳也說過他成為了英雄 01/06 18:08
→ blackone979: 紅A是生前就一直在做犧牲少數拯救多數的行為 他死時 01/06 18:08
→ blackone979: 原本希望簽約成為守護者之後能實現拯救所有人的理想 01/06 18:09
→ blackone979: 但沒想到守護者做的事情跟生前沒有兩樣 所以才感到絕 01/06 18:10
推 Adler87: 應該是他在被給予力量前就已經拯救生命,抑制力認可他才 01/06 18:10
→ Adler87: 給予他力量拯救更多生命? 01/06 18:10
→ blackone979: 望 於是在UBW線的時候想透過抹殺過去的自己 試著脫離 01/06 18:10
推 justsay: 抑止力只是在找好用苦工 並沒有去肯定紅A的理念 01/06 18:11
推 windfeather: 我記得遊戲有強調他直到死前、甚至被背叛都沒有悔恨 01/06 18:12
→ windfeather: 是死後當守護者那無盡的清道夫工作內容才讓他後悔的 01/06 18:13
推 Yanrei: 紅A是後來被無良超時上班才崩潰的XD 01/06 18:13
→ justsay: 而阿賴耶識所做的是保護靈長的存續 而非側重個別生命 01/06 18:14
推 Adler87: 抑制力應該也是看個性跟實績找人,這個一看就是血汗勞工 01/06 18:14
→ Adler87: 的料 01/06 18:14
→ justsay: 紅A卻是追求在數量的多寡 久了自然會崩潰 01/06 18:14
→ windfeather: 紅A生前就是士郎那種病態的自我犧牲精神,寧可和世界 01/06 18:16
→ windfeather: 簽約也要提早預支力量來救人,自然不會去做犧牲少數 01/06 18:16
→ windfeather: 的行為,他甚至連為此而死都沒有怨恨。但反而是死後 01/06 18:17
→ windfeather: 當守護者的工作完全違背他病態地想要拯救所有人的 01/06 18:17
→ windfeather: 理想,才會被現實給逼到崩潰 01/06 18:17
推 justsay: 是說紅A簽約的契機是什麼核電廠的火災嗎? 01/06 18:17
推 norta: 傑克是架空英靈嗎 我以為傑克是側面的案例 01/06 18:18
→ windfeather: 本傳沒說,後來追加的設定是 01/06 18:18
→ justsay: 傑克是架空吧 歷史上真身不明 01/06 18:19
→ windfeather: AP版的是真的有嬰靈集合體,SF版的就真的是傳說的 01/06 18:20
→ windfeather: 概念具現,所以可能要看是哪個版本 01/06 18:20
推 justsay: AP板的也是架空吧 只是付託在嬰靈集合體的型態上具現 01/06 18:23
推 norta: AP的沒有疑義吧 有JtR這個傳說 搜尋歷史上定位接近的嬰靈 01/06 18:25
→ norta: 來替補她的位置 01/06 18:25
→ norta: 但是SF那個顯然不是能從歷史上搜尋到的替補吧…… 01/06 18:25
推 Yanrei: 核電廠那個不曉得是怎樣XD 01/06 18:25
→ Yanrei: 真的出事就算拿到UBW也沒用吧 01/06 18:26
投影物理聖劍去桶反應爐....
推 justsay: SF連瘟疫都叫得出來了 似乎是能直接聚合概念 不用找替補 01/06 18:26
推 norta: 咦 那像童謠 瘟疫 這種概念化的英靈 還能被這篇分類嗎 01/06 18:30
推 norta: 畢竟 並非特定人物而是概念化的英靈 似乎根本上就跟英靈的 01/06 18:32
→ norta: 定義相悖了 01/06 18:32
→ syoutsuki77: 傳說or概念的直接昇華在設定的確有,晚點我補上 01/06 18:34
→ syoutsuki77: 這個是我漏寫了,不好意思 01/06 18:35
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 01/06/2017 19:40:26
推 morning79: 瘟疫也是剛好可以套在天啟四騎士這概念上 才可以rider 01/06 19:41
→ morning79: 進行召喚吧? 01/06 19:42
推 justsay: 天啟四騎還是概念阿XD 等於把概念套在概念上 01/06 19:44
→ HyugoSynchor: Extella把英靈跟Servant混著講不是中文版的問題吧? 01/06 20:41
→ HyugoSynchor: 我玩日文版也常常看到這兩個詞匯交互使用 01/06 20:41
推 windfeather: 我的意思是明明日文有分英靈和Servant兩個名詞, 01/06 20:49
→ windfeather: 但是Servant有時翻成從者,有時又翻成英靈(大多後者 01/06 20:49
→ windfeather: 這樣會讓某些場合特地要強調英靈時,效果變淡 01/06 20:50
推 mkiWang: 原來如此,推 01/07 04:36
推 tim315121: 紅A我才不管你,你全家都英靈www 01/07 13:16
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 01/09/2017 17:07:26
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.81.193 臺灣), 05/20/2021 15:29:43