Re: [討論] 淺談守護者、英靈與從屬之抑止力

[syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)]

※ 引述《blackone979 (歐派は俺の嫁)》之銘言：
: 目前蘑菇最新的設定應該是來自於Garden of Avalon裡面的這段話。
: http://i.imgur.com/cCNIQVs.png?1
: 抑止力所指應該是單指靈長側，也就是阿賴耶識，由人類集體無意識產生，為了人世的延
: 續而將人類當作奴隸的防衛機構。
: 雖然一開始說英靈之座與抑止力是不同的東西。
: 不過後來又補了一句『英靈與守護者的差別，雖然同是在座之上的靈魂...』
: 所以應該可以認為雖然行使機制不同，但英靈與守護者的資料應該都同樣登錄在英靈座的
: 上頭。

英靈座 = 人力派遣公司，建立者不明


英靈 = 通過一般考試面試後錄取
　　　 依規定正常值勤，甚至不用出勤


守護者 = 通過特殊審查後錄取，或是信仰薄弱的
　　　　 出勤量多的血汗勞工

　　　　 另外這字眼也泛指世界出大事時出面解決的存在
　　　　 要留意使用場合，不一定意指那群血汗勞工


蓋亞 = 有困難時會來租借英靈或其Servant，似乎神性高的會優先借給她
　　　 不租的場合，也還有自家的神靈精靈真祖可以用


阿賴耶 = 有困難時會來租借英靈或其Servant，似乎守護者會優先借給他
　　　　 不租的場合，會用其他方式干預現世走向


聖杯戰爭 = 以聖杯作為媒介向英靈座申請Servant租借
           沒有神性或信仰高低之類的限制，依照召喚方準備的聖遺物或因緣而定



: 回到最基礎的設定，所謂的英靈全都是無須簽訂契約自然昇華而成，並為蓋亞所用守護星
: 球的存續。而守護者則是與抑止力訂下契約才能擁有得已成為英靈的力量，並做為阿賴耶
: 的清道夫，為延續靈長之世而奔走。

最初的設定其實有寫明神性高的才會歸屬蓋亞

不過整體上還是挺混亂的...

一路到CM3才比較釐清狀況，並不是非守護者皆為蓋亞



: 不過這點在FGO又被蘑菇自己推翻，所謂的冠位七騎是為了延續人理而存在？
: 那照理冠位七騎應該是屬於守護者的範疇，不過目前出現的兩騎----所羅門與哈桑王。都
: 明顯是英靈而非守護者。所以設定在此又再度混淆了。
: 比較合理的設定應為冠位七騎仍是屬於護『星』的存在，也就是屬於蓋亞。而原罪七獸、
: 人理燒卻的危機則是阿賴耶要去煩惱的事。這也可解釋為何實際上故事中並沒有冠位出動
: 的痕跡。所羅門是魔神柱寄宿的殘骸，而哈桑王則是自行顯現並在最後捨棄冠位。
: 所以FGO發生的危機其實並不需要出動到冠位七騎。

我的觀點是英靈座為中立機構
所保存的英靈之力並沒有侷限在"只為"地球、或是"只為"人類

蓋亞和阿賴耶都可以和它租借人力
且兩者存續目前很密切
蓋亞掛了人類也活不了(2017為只的技術力還不夠)
人類滅亡的危機也很可能連帶波及到蓋亞
以結果來說互相幫忙是有可能的

所以想要強行區分誰歸屬哪邊，反而會變成更混亂
加上又是發生在特異點...orz


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『純血によって至宝は錬成される。
　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
　流転するのなら逆行もまた理なり。
　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』

　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂

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推 Golu: 蓋亞和阿賴耶識的關係，從程式上的角度我是理解成蓋亞是母物
→ Golu: 件，而阿賴耶識是繼承於蓋雅後衍生出的子物件，兩者同時運作
→ Golu: 且子物件只要遵守規範也能和母物件有相同的功能或者複寫成新
→ Golu: 的功能
推 gsock: 好像終於看懂了(′・ω・‵)a推
推 ylmarten: 淺顯易懂推，系列文只看得懂第一篇和這篇QQ
推 jerry78424: 不知道亞伯拉罕諸教的神(給所羅門啟示和十戒)該放哪
→ jerry78424: ，阿賴耶的具現化？
推 Yanrei: 英靈：正職工時穩定待遇好    守護者：臨時工工時長還要
→ Yanrei: 整天加班收爛攤子
推 w2005: 推解說
推 daidaidai02: 守護者-靠潛規則入行 必須天天枕營業
→ blackone979: 我比較在意的點是如果阿賴耶側也能動用一般的英靈 那
→ blackone979: 他還刻意去簽守護者做啥？
→ daidaidai02: 因為阿賴耶的聲音很愉悅（x
推 apps9661509: 這篇最好懂XD
推 endlesschaos: blackone979 感覺之後不會是慣老闆XD  新鮮的肝這種
→ endlesschaos: 東西當然是愈多愈好啊
→ Golu: 企業同時有正職和約聘然後做同樣的事可是慣老闆的標準能力ww
→ Golu: ww
→ syoutsuki77: 我的感覺是阿賴耶可以借一般英靈但不保證每次成功
→ syoutsuki77: 但守護者則是確定優先借給他 所以守護者越多越好
推 Yanrei: 守護者自己簽來的想叫就叫，其他英靈還要跨科室協調
推 skyshadow: 阿賴耶識由人類集體無意識產生 會有慣老闆作風很正常
推 kasumi999: 時代就是慣老闆www
推 again0218: 推簡單整理  太多沒補前面幾篇看到霧煞煞QQ
推 shadowblade: 賣身契能簽多少算多少阿(慣老闆
推 typemercury: 這邊可能要致歉一下，因為我寫文是習慣將相關出處
→ typemercury: 和思考脈絡都寫進去，所以看上去會有點亂...Orz
→ typemercury: 不過這已經變成習慣了，不寫細反而會全身不對勁QQQQ
推 daidaidai02: 取向不同而已啦～
推 shadowblade: 每個人寫論文的習慣不一樣啦XD 我自己就很隨興....
推 wavelet0520: 推 簡單易懂XD
推 LiGonSar: 用聖遺物的概念去看就好，你當初跟人家簽約才當上英靈，
→ LiGonSar: 那人家在召喚時當然會因為有這條因緣特別容易抽到你