Re: [F/GO] 5星殺評價(盡量客觀)

[FwFate (Fw)]

※ 引述《zerosystem12 (=￣ω￣)》之銘言：
: 因為看到山翁被評的很低所以想算看看是不是真的很差
: 底下是Google試算表
: https://goo.gl/PbSR0x
: 可以直接看結果
: http://i.imgur.com/F8M6Jfv.jpg
: 總分大約是:
: 傑克 7.5
: 酒吞 艷后 6.5
: 山翁 6
: 女主角X 5.5

我個人會比較偏向把單體寶具跟全體寶具角色分開來看。

不過單體用起來感覺，的確是傑克>山翁=X。

全體的話酒吞豔后各有優劣，沒有特別好或差的，所以我覺得這個評比算準的。

我在安排隊伍的時候，如果兩波小怪+一波王（或高血量小怪）的關卡。

通常會抉擇於帶1全體1單體，或是2單體，2全體這樣的組合。

（取決於小怪跟王的血量決定，比如說小怪血量都上3萬的話，我就會帶全體寶具角
  如果小怪只有一萬出頭，可能就帶2單體，然後直接硬上，最後一波秒王這樣。）

所以在想單體要用誰的時候，我不會考慮酒吞豔后。

同樣的，我在想全體寶具要用誰的時候，也不會想去用傑克。

: 計算的條件如下:
: 1.普攻:
: 單純看一輪5張卡的攻擊力總和
: 自身技能全Buff，全爆擊(為了把有人有Cri加成算進去)
: 這項目是B卡越多的組成越強，山翁最高
: 其他人約是山翁的5~6成

只提單體角，因為在討論山翁的部份。

這邊如果在沒有buff全上的情況下，光平A傷害，我個人是覺得山翁>X>傑克。

畢竟X還是有騎乘EX的優勢在，平A傷害真的不會差到哪邊去。

: 2.寶具:
: 自身技能全Buff
: 有特攻的寶具用:有特攻時和沒有特攻時的傷害相加除以2
: 不是計算極限而是為了計入泛用性
: 全體寶具乘以2來和單體寶具相比
: 是為了同時比較全體和單體(假想敵人為2體，3隻全體有利，1隻單體有利)
: (而且全體倍率設計大部分都是單體的一半)
: 這項目是傑克最高(有解放和有特攻)，酒吞是傑克的9成左右(讓毒跳完的話)
: 其他人約是傑克的7~8成

這邊山翁跟X被傑克打臉。

山翁還可以說是紅卡寶具，可以搭配梅林來組紅卡隊，也有不同的運用空間。

X就真的沒救了，完全是傑克的下位互換。

技能上沒綠魔放，然後特攻範圍又被傑克覆蓋，傑克還外掛50％特攻傷害（普攻吃的到）

沒辦法，誰叫現在阿爾托莉雅臉都是女的，等哪天出舊劍的時候才比較有出場的空間。

啊？你說如果出舊劍，直接拿二姐上來轟就好了？………嗯。

: 3.NP&產星:
: 單純看一輪5張卡的NP和產星總和
: 技能也算入，將效果除以CD作為期望值以計入CD因素
: NP部分傑克最高，但艷后靠黃金率也快追上
: 其他人約是這兩位的一半
: 山翁2張卡的NP和酒吞4張卡的NP一樣多
: 產星也是傑克第一，X和艷后靠技能支援有7成數量
: 酒吞4成，山翁3成墊底

在不開技能的情況下，傑克跟X的取得NP能力我是覺得不相上下的。

產星能力是傑克>X。

山翁則是被海放，這毋庸置疑。

至於在實際操作上，X集NP速度並不會輸給傑克。

因為X有兩張藍卡，很容易打出AQA或AQQ的組合，又很容易跟別人來個藍卡CHAIN。

傑克就是要用QQQ或AQQ來集星兼NP，機率上比X的組合少了一些。

不過技能開下去就不一樣了，傑克可以寶QQEX瞬間滿NP。

: 4.存活:
: 看角色技能能幫助自身存活多少回合
: 這邊是第一個較不客觀的項目
: 因為使用假想敵人來模擬戰鬥幫助量化存活數值
: 攻擊力太高或太低都會影響分數
: 但用假想戰鬥模擬存活回合數已經算是相對客觀的作法
: 這項目山翁靠優異的戰續配合信仰可以撐最久
: 其次是差一回也佔場很強的艷后，有無敵加防和雙補血
: 後面是傑克迴避補血>酒吞戰續>X什麼都沒有
: 5.輔助
: 看角色技能可以幫助隊伍多少
: 這邊是第二個不客觀的項目
: 非常難以量化，這個項目沒想到很好的做法
: 所以就自己評分了，但還是有細分開來，就大概
: 酒吞+30%攻+10%防+群魅奪得第一
: 傑克補血消狀態和X群暈第二
: 艷后和山翁幾乎沒有輔助力
: 6.即死
: 看山翁寶具殺巨龍和普攻殺飛龍的即死機率
: 分數要分別額外加在寶具和普攻上面
: 可是巨龍即死率DR太低，故無法加分
: 普攻DR80的雜魚飛龍倒是有4~8%機會見到
: 因此為普攻加個5分(同樣不好量化因為要看敵人的HP)
: 其實看完後每個角色都有各自擅長的地方
: 有做出角色特性區別也是好事
: 而且他們之間也沒有說差到太多
: 就傑克是真的特別強吧

基本上我覺得山翁並不弱，但是一定要搭輔助。

山翁跟傑克和X那種不靠輔助也能寶具狂丟的不一樣。

因為他沒辦法自己大量產星，大量暴擊，就算暴擊能提供的np也有限。

各位別忘了現在除了明狐之外，還有明梅這個組合可以搭。

山明梅搭起來，可以幫你解決山翁NP差的問題。

如果輔助再帶2030，就連星星問題也解決。

在現在沒有專職綠卡輔助角的情況下，我覺得山翁在表現上並不會輸給傑克太多。

除非哪天出了一隻綠卡輔助角，能提供角色三回合綠魔放，又能提供星星跟補血。

不然我覺得在短期間內，山翁在單體暗殺者中，還是能有一席之地的。

前提是你要自備明梅其中之一。

: 最後如果您不認同上述的六分法
: 就不需要勉強相信這篇的評分
: 或者您是相信這六項各自的評分
: 但是認為這六項不應該等價
: 那也是很好的著眼點
: 可以自己試算看看心目中理想的分數

雖然整篇好像說了很多X的壞話，但是X還是有個好處。

那就是：不用練技

你可以找好友技30傑克，跟技3傑克來試用看看，會覺得差非常多。

補血量，打一波傷害，或是消敵人BUFF的CD時間，會有充分的體感。

但是你找好友的技30 X，跟技3 X來試用的話，會覺得兩者大概有87％像。

頂多就差在直感而已。那個暈點滿雖然從60％=>80％。

但是不會中就是不會中，關鍵時刻永遠都不會中這樣。

然後你不會用暗殺者去揍劍兵，所以第三技也不用點。

所以說，當你把X抽到後，餵到90雙狗滿，他大概就有90％的全部強度了。


各位，我們玩F/GO都知道一件事情。

那就是前期缺種火，中期缺素材，後期缺QP，農會缺結晶。

特別練技的時候素材跟QP又吃超級兇。

當你抽到傑克，要讓他變成90％的完全體強度，勢必要去練她的技能。

就要花好多好多的QP跟凶骨還有一堆有的沒的素材（心臟之類的）。

但是、但是，當你抽到X的時候，你技能連練都不用練，就可以讓他有90％強度囉！

這樣聽起來有沒有很棒，瞬間省了好多錢跟素材。


「真是太感謝製作團隊對於窮人御主的用心了！」





……E04，你以為我真的會這麼說嗎冏。

什麼時候要把X的第三技改強啊啊啊啊啊啊啊（崩潰）。

啊，不過接下來這句話是真的。

X的模組跟技能潮度>傑克，除非哪天傑克模組翻新，再狠狠打X一巴掌。

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推 wcl0222: 缺完QP就缺結晶了
特別補充一下，在現階段會缺結晶的應該只有農會，所以多一句話冏。
→ FwFate: 會缺結晶的只有農會成員，已經是大後期了。
推 UWinKing: 舊腳都會翻新ㄅ 像那個大帝卡圖很帥可是戰鬥模組超醜…
→ UWinKing:  不知道有沒有可能重製
推 AsakuraYume: 潮度山翁勝
→ FwFate: 潮度誰跟山翁比都被打壓，這倒沒什麼好質疑的。
→ wcp59478: 山翁找明梅的問題是 通常對上騎 明梅是被剋職
→ FwFate: 這問題之前用明狐式就有遇到了，如果損血狀況不是特別高壓
→ FwFate: ，問題就不會太大。（上防BUFF被一下打掉2500↑）
推 becow01: 原來X有技能阿(?
→ x7479635: X就算有騎乘EX平砍一輪下來才高傑克幾百點
→ FwFate: 有跟沒有一樣（？）
推 chuchu000: 山翁平A也才多幾百點吧，非克職B只有5000左右內
→ x7479635: NP回收更不說了，不管開技不開技傑克都海放X
→ FwFate: 我個人在實際使用時，其實傑克要能打出AQQ跟QQQ的次數，比
→ x7479635: 有信仰，山翁差距可不只幾百點
→ FwFate: X打出AQQ或AQA的次數還要少很多，所以才有這種感覺。
→ FwFate: 因為我個人用的打騎隊就是用X傑克傑克（好友）這樣。
→ x7479635: 傑克Q卡就算不以A加權都相當於X的一張Q卡
→ FwFate: 我特別提不開技能的狀況，就是因為X不開技能，機體還算強
→ FwFate: 但是跟其他人比，只要技能開下去，我甚至覺得殺式比他好用
→ x7479635: 我也是不考慮技能的影響，而是傑克機體能力就是這遊戲中
→ x7479635: 最頂尖的，X的機體性能則是跟式相若，優秀但是跟傑克相
→ x7479635: 較還是差不少距離。
→ FwFate: 這就見仁見智了，我是覺得X機體性能比式好，打星能力差太
推 Basara5566: 跪求X加強QQ
→ FwFate: 多，反而NP跟打星我用起來是覺得X跟傑克差不多。
→ FwFate: 不對，打星傑克比X強太多冏，是NP能力差不多而已。
→ x7479635: 常時的打星能力差不多啊 2Q4HIT  就算EX騎乘也才12%
→ FwFate: 不過傑克是真的做壞了，3Q配置可以跟2A2Q配置的NP能力差
→ FwFate: 不多這點，本身就很奇怪了。
→ x7479635: 哦哦  我說式跟X
→ x7479635: 傑克是Q擺第三張就能回10以上，A卡加權下有16
→ x7479635: X一張A卡擺第三張也才11
→ FwFate: 我式打一套下來，跟X打一套下來星星數量會差6～8左右。
→ FwFate: 不知道是不是還有什麼被動有影響到。
噓 AnotherSide: 紅明顯 蒼銀亞瑟也不會有傻巴臉屬性喔
→ FwFate: 我想也是，只是這樣下去X就真的什麼優點都沒有了。
→ x7479635: 應該不可能差距那麼多，6~8是已經是差距2~3HIT差距了
→ x7479635: 兩者之間差距的只有騎乘EX，但是不考慮其他加乘下只相當
→ x7479635: 12%落星加上另一招宇宙動力盧，差距應該也不到一個千里
→ FwFate: 剩下有差的就只有被動星星產生率差4％的樣子。
→ x7479635: 是啊，這幾個差距算下來一張卡也差不到一顆星。
→ x7479635: 推測是未滿100%的落星浮動差距吧
→ FwFate: 啊，因為我給式拿Arts+15%，暴傷+25％的禮裝。
→ FwFate: 然後X拿Q卡+15％寶傷+15％的禮裝，應該是差在這邊。
→ FwFate: 不然機體上應該是差不多的才對。
推 endlesschaos: X 可以拿去打種火啊  劍跟騎都吃得到
→ FwFate: 種火不都用兩狂戰一孔明在噴的嗎冏……
※ 編輯: FwFate (223.136.188.181), 01/17/2017 14:59:45
→ endlesschaos: 我只是幫他找職涯出路  跟大隊長說賭神可以去幹按摩
→ endlesschaos: 的那句等級差不多XD
→ FwFate: XD，不過X的攻擊模組用起來很抒壓，短時間內她在我隊伍還
→ FwFate: 不會失業，等傑克哪天模組重作就很難說了。
推 fate9999: 我想抽X  QQ
推 key910067: ←霧夜10可是情報抹消只有1
推 kducky: 傑克真的該改模組了
推 m1052000: 新手想問明梅是哪隻啊？
推 Ageg: X技能爛就算了 牌組還二藍 有夠沒用的 根本就霸凌
→ key910067: 孔明+梅林 唯二兩隻10分無爭議角色
推 windfeather: Q卡主力的角色，缺點始終有平砍輸出太低的問題，
→ windfeather: 即使配上爆擊還是一樣不算多強，這算是一種折衷了
→ windfeather: X技2也就罷了，技1要嘛改成當回合發動或練滿100%
→ windfeather: 才有強敵戰價值。技3現階段就是玩哏，不追加綠魔放
→ windfeather: 就是註定沒用，職階和技能特攻拆成兩邊註定半吊子
→ windfeather: 沒有增傷技實在太傷了……不過平砍很舒壓，難度不高
→ windfeather: 時我也會拿她出來玩玩XD
推 turpentine: 拿x打過羅生門600w，常常忘記放技能XD
推 m1052000: 謝謝k大    那想請問拿山翁開局合適嗎？
推 k1222: 會卡靈基材料
推 windfeather: 我個人算是很喜歡山翁的那票，但得說非常不推薦
→ windfeather: 拿來當開局角
→ windfeather: 我覺得強度夠但不夠汎用，而且要強需要練技，然而
→ windfeather: 無論靈基或技能素材都不親切
推 iamlazy: 問題是大大你會拿山明梅去打什麼職的敵人?
→ iamlazy: 打騎職明梅被爽踢，打殺職山翁沒剋到，打另外三職我不如
→ iamlazy: 直接帶剋職
→ iamlazy: 唉呀原來前面推文有講過了沒事
推 elong: 孔明:以前打騎職我什麼時候有休假了 ?
推 key910067: 孔明被踢死 你有帶兩隻孔明嗎
推 xephon: 只要能放完技能才去死，誰都不能阻止孔明上場! 就算只生存
→ xephon: 一回合還是孔明加班
推 tzu1006: 傑克也不用練技吧 第一招消抹 第二招回避 第三招補血
推 charlietk3: 手術不練說要補血你認真的？
推 dderfken: 第一招魔放+迴避 這人哪來的
→ endlesschaos: 迴避或許不用練  可是魔放要啊XD
推 dderfken: 他連技能順序都搞錯
推 laviyu520: 別這樣，我還是有練X的技能啊XD
推 newdespair: 推這篇
推 athlan831: x就是對上旗職時除了傑克外拿來湊人數用的XD
推 aster741: X…拜託開強化吧
推 bqmm: X 9/9/9 路過… 該開強化惹吧QQ