Re: [問題] 關於fate/apocrypha結局的一些問題

[syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)]

※ 引述《typemercury (鐵血)》之銘言：
: 靈魂物質化的效果是「真正的不老不死」
: 原本靈魂就是不滅的，但在物質界中靈魂無法獨自作用
: 只有依附在肉體上才能真正作為生命體存在
: 然而肉體會有腐朽的可能，所以若要追求不朽，就需要帶入前述的手段
: 即是『將靈魂轉為物質』、使其能夠獨自干預物質界

幫補一下XD

除了靈魂無法獨自作用之外
當靈魂被裝進容器(肉體)，就與容器的關系密不可分

原本靈魂這東西具備永久不變的性質
可是它沒法獨活於物質界，直接暴露於物質界會Game Over

可是一被裝入了容器(肉體)
魂就會被容器影響到而產生變質，沒法繼續保持永久不變
等於說當肉體隨著歲月衰退時，靈魂多少也會跟著衰退
等肉體事故死或衰老死後，魂就會失去容器、暴露於物質界而消散

那如果定期換容器(肉體)呢...？

已衰退的靈魂如果被裝進新的容器，則是容器會被靈魂影響而跟著衰退

不論哪一邊的衰退先開始
只要其中一邊衰退，不採取相應手段的話另一邊也會被波及
只是時間早晚的問題罷了



然後靈魂物質化的不老不死
就是排除那個會變質的問題(等於不會老化、也沒壽命限制了)
但來自外力的殺害仍無法避免，不是吃了無敵星星那樣


另外備註：上面是指人類的魂
　　　　　幻想種、英靈...等生命的魂魄強度不是人類可比的
　　　　　衰退問題對他們可能不適用

: 套句HF線伊莉雅的說法，就是將魂魄本身當作生命體來發展
: 由於原本不滅的靈魂已脫離肉體框架成為生命體，那自然也達到了不老不死
: 這就是靈魂物質化，也被稱為第三法或天之杯（Heavens Feel）
: 而天草的目的就是將第三法擴散至全人類
: 一旦人們變成不老不死，僅以靈魂就能生存
: 諸如私慾、虛榮等情緒都會逐漸消失，資源爭奪與思想衝突也都將不復存在
: 藉此就能真正完成他的「人類救濟」

覺得天草想的還是有點一廂情願

我不認為人類只要沒了壽命限制、不會老、不需要飲食就可以排除一切衝突
變革後很有可能產生新型態的鬥爭、新的禍害

雖然說也有可能像鋼彈00那樣
有幾十年陣痛期但最後磨合到往好的方向前進......?


這也沒法全怪天草
因為少數的靈魂物質化雖有案例
但全人類規模的靈魂物質化根本沒參考案例
變革後會怎麼發展全是紙上談兵
以他手裡能掌握的資源、籌碼來看
至少這個企劃夠具體、可實行性也足夠，有嘗試的價值



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話說剛出生的小嬰兒突然就被大聖杯弄成靈魂物質化會怎麼樣？
和001一樣一直保持嬰兒狀態嗎(￣ー￣；)

還有蟲老如果要靈魂物質化應該要先修復衰退
不然保持腐朽狀態直接變成不老不死就真要禍害遺千年了...>0>

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『純血によって至宝は錬成される。
　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
　流転するのなら逆行もまた理なり。
　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』

　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂

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推 HyugoSynchor: 所以會發生原本肉體的殘疾影響了靈魂所以靈魂物質化
→ HyugoSynchor: 後反而要永遠背負那些不便與痛苦的可能囉？
因為目前官設沒提過第三法會不會順便修補靈魂的殘疾，所以沒法確認
如果不會補的話那真的就...(汗)

推 sket119: FF雷光歸來裡面人類就是心靈肉體都不老化但會死的狀態
心靈不會老化我實在有點難想像會是怎麼一回事_A_
總覺得那和一般的樂觀積極有活力是兩碼子事?

※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 02/18/2017 10:19:02
→ HyugoSynchor: 如果靈魂不會修補的話那討伐四郎就真的有大義名分了
推 FiTO: 不會老化如果是靈魂固化的話...感覺是地獄阿
→ HyugoSynchor: 會變成嬰幼兒、老人、殘疾者救不到反而還永遠痛苦
推 endlesschaos: 我覺得蟲老的靈魂腐化跟肉體無關  用來組構成身體的
→ endlesschaos: 蟲子要保持新鮮很容易  比較像是靈魂這東西本來就有
→ endlesschaos: 一定的保存期限  所以放久了就自然壞  多半的情況都
→ endlesschaos: 是靈魂先劣化才導致肉體跟著劣化
→ syoutsuki77: 會雙向影響所以兩邊都有~
剛想起來蟲老的腐朽可能還和Grand Order有關所以先剔除

※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 02/18/2017 10:47:45
推 windfeather: 雷光歸來那個世界觀之下人類反應我覺得寫得很不自然
→ windfeather: 劇情說人們維持不老已經數百年，結果卻把劇中人物
→ windfeather: 當成一般情況下的心態去寫，感受不到經歷數百年歲月
→ windfeather: 的精神年齡變化，搞得好似不是過了5百年而是5年
推 Yanrei: 可以參考BBB裡頭的吸血鬼，我覺得書中描述滿不錯的
推 Yanrei: 隨著幾百年時光過去，一部分吸血鬼慢慢發現自己失去了生存
→ Yanrei: 的慾望，於是開始有自滅傾向；一部分則是與自然同化，人
→ Yanrei: 格特質逐漸消失；還有一批是選擇沉睡將自己封印起來
推 sket119: (其實覺得FF13系列的感情戲都有點難以入戲
→ windfeather: 我接觸過很多不死系或長生系設定的作品，真的沒碰過
→ windfeather: 可以把人物心境寫得像LRFF那麼敷衍的
→ windfeather: LRFF也不是真的那麼爛，可是我覺得打從開始就不該把
→ windfeather: 世界觀設定得那麼浮誇，弄個時間停滯10年20年也就夠
→ windfeather: 劇中人物真的感受不到那種漫長歲月所留下的痕跡
推 hdseries: 天草這個究極的理想派，但有行動力人格也優秀這點幫他加
→ hdseries: 了不少分
→ hdseries: 反過來齊格跟貞德就真的莫名其妙，天啟說我覺得你不好你
→ hdseries: 就是不好
推 ylmarten: 如果不會修補就有點像屍鬼那樣，反而是延長痛苦了
→ hdseries: 搞得最後就是沒什麼理念的男女主角邊在那邊糾葛小情小愛
→ hdseries: 阻止了一個理想遠大的救世者
→ HyugoSynchor: 人家從生前就一直是啟示廚了啊，始終如一耶
→ HyugoSynchor: 娶老婆就要娶這種的(？)
推 dukemon: 不，天草那想法不管怎麼看都有問題吧...
推 windfeather: 我個人對AP最不滿也是貞德和齊格的部份
→ windfeather: 看得出來是要致敬本傳的SABER和士郎，但實在沒到位
推 chuchu000: 對啊！我看完AP都不嘴天草了呢
→ chuchu000: 對他只有敬佩
→ shadowblade: 人類是一種你給他吃好睡好穿好不用煩惱生活也會找事
→ shadowblade: 情給你捅刀子的生物,所以基本上世界和平還是炸了最快
推 windfeather: 貞德：因為齊格在哭啊！（誤
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 02/18/2017 17:45:33