[討論] 英靈的誕生

[syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)]

剛好這次FGO新宿篇提到了英靈的誕生，就來聊聊這個議題吧，算是個人整理的舊筆記
然後更新了新設定「幻靈」進去。

日後如果還有改版的話，老樣子以小屋那邊優先(不定期修文比較方便...)
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3126336




【CM3 英靈的誕生】

　　雖然已說明了英靈即是匯集信仰的英雄，死後昇華成的存在，然而即使為並非實存的
神話、傳說中的英雄，只要凝聚信仰後也會誕生。除此之外，也有著生前與世界定下某種
契約，作為代價而在死後成為英雄的人。

　　關於第五屆聖杯戰爭，哈桑是實存的英雄，海克力士與梅度沙等人則是傳說的英雄。
此外，衛宮與阿托莉亞則是與世界定下契約因此成為（之後要成為）英靈的存在。



【Fate/EXTRA廣播劇 回來了！Blossom老師！狐願篇】

　　Ｔ：就是這樣！心理方面的戰鬥也是聖盃戰爭的妙趣呢～那麼下一條問題。估計這一
回是源於和丹・布萊克默的相性而喚出了現在的羅賓漢，那麼丹・布萊克默以外的Master
有可能喚出另一個羅賓漢來參加聖盃戰爭嗎～？

　　Ｂ：非常有可能呢。在這種情況下，將會召喚出「正牌」，也就是傳說中的羅賓漢；
以及身為羅賓漢原型，比如像那個Archer先生般的，兩種類的Servant。

以上廣播劇內容引用自六條秋分的譯文



【Fate/protype蒼銀的碎片4 ACT-final】

英靈（Servant）即是神話／傳說／傳承中所述及的英雄本人。
自己所召喚的究竟是何種樣人，諸如此類的事情可以事前在一定程度上進行把握。
但是，魔術師（Master）仍且需要加以注意。

說到底——
傳說的真實程度到底有幾分呢？

多數的情形下，述及英雄的傳說並不限於一個。
一般而言，有著相同大綱、細節卻迥異的傳說可以說是浩如煙海吧。
內容與定說大相逕庭的異傳也同樣是存在的。
加之，其中記錄的內容皆非事實仍屬可能之列。

多數的情形下，英靈們對作為傳說的過去都有著實際的經歷。
雖是固定在英靈之座這一領域，從各種意義而言，看作是將時間停止在身為人類死去的那
一刻也並無不可吧。

攻讀傳說以求知悉英靈人格的行動是有效的。
然而這也並非絕對。被傳為美談的故事，對當事人而言卻是悲劇，諸如此類的境況有足十
二分的可能存在，反之亦然。

此外，權且作為例外。
諸如從某個傳說中"被直接創造出"的英靈"，也一應有著存在的可能性。
亦有著各式各樣的幻想種同為如是誕生的假說。

若是這一例外來臨為現實，我等的命題之一將在其時步入終局。
即是神話究竟是窺視神代的不完整記錄，抑或是，自某一時刻將時間回溯，而被構築、"
創建出來的過去"呢——

以上小說內文引用自annshark的譯文





由上面幾段內容可以得知，英靈的基礎起源分為兩大形式：


1. 史實存在過（當然以型月世界的史實做基準，而且與我們這些玩家讀者看慣的歷史有
相當出入...w）

2. 傳說、神話、故事裡的人物--A(虛構角色)
   傳說、神話、故事裡的人物--B(真有其人)


史實類別的應該不用多提，需要注意的是傳說＆神話類別。

官設上是有著「透過凝聚信仰，可以讓傳說裡的虛構人物昇華為英靈」這一條，就像
EXTRA的童謠與廣播劇提到的「傳說中的羅賓漢」那樣。

就算是虛構（被加油添醋過）的傳說，也會視個案而以技能（例：無辜的怪物），或額外
記憶（F/GO弗拉德三世自述自己被灌輸了不該有的吸血鬼記憶）等形式對實存英靈造成影
響。

然而隨著劇中聖遺物的出現、從靈們的人生自述、甚至絲卡哈那種屬神話體系卻又實存的
角色現身等等，顯示出了不少疑點。

先前與朋友討論過後重新思考，覺得現階段已無法單純照CM3的字面說法那樣視傳說＆神
話體系的英雄皆視為虛構人物的昇華。畢竟以型月世界觀來看，曾經實存但因為年代久遠
不可考而被後世誤認為杜撰的觀點，也是成立的。


至於誰是實存過...？誰是實存過但又受到傳說影響變成融合後的存在...？誰是完全虛構
的昇華人物..？這就只能一個個看劇中描述與官方說明去審視。

麻煩的是官方對這部分偏向讓玩家自行想像（苦笑），像F/AP的迦爾那就是一方面告訴你
他有各種人生記憶、體驗，一方面又強調無從確認到底此人是否實存過。官方刻意賣關子
釣魚啊!!!





再來呢，是FGO新宿幻靈篇時新追加的設定。雖說只要凝聚足夠的信仰也可能昇華為英靈
，但若其成立要素和凝聚的信仰半上不下，不論作為英靈、架空英靈的門檻都未達標者，
則被稱為「幻靈」。

幻靈就像是昇華失敗的缺陷品，雖然仍有自身的特性與寶具，但其存在不安定，無法構成
一個完整的個體。假使成功召喚了幻靈，因為其存在有著缺陷(靈基狀態未達安定標準)，
他們就像有漏洞的杯子一樣會不斷流失魔力，而且因為存在缺陷導致無法受肉。

FGO新宿幻靈篇裡，有把這種靈基存在缺陷的幻靈當作強化裝備，使之與英靈融合來提升
戰力的記錄，但官方指出這是僅限該章節特有的環境效果。





最後是特殊定位的『架空英靈』。

這東西還真有點麻煩（抱頭）...設定集對他們的描述意外地不多，只能從故事裡的描述
去歸納大略的特性。

簡略而言，就是英靈座上有這個席位，但基於某些因素使得位子上沒有一個明確且固定的
人物。

比方說像是佐佐木小次郎：型月(SN側世界)裡史實查無此人，屬於故事裡的角色。但意外
地能找到符合條件的劍士，就抓他來頂替。

比方說像是開膛手傑克：無法鎖定出真身，變成依條件決定會召喚出哪一位恰巧符合事蹟
＆特性的候補人選。



英靈的誕生與類別目前大概就這樣，有漏的以後再補XD


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『純血によって至宝は錬成される。
　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
　流転するのなら逆行もまた理なり。
　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』

　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂

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推 haruma33: 推~
推 werrty: 推
推 ylmarten: 推～
→ Sougetu: 虛構跟架空感覺有點難分
推 MaribelHearn: 推
推 hanswaltz: 推
→ dukemon: 巖窟王也很難分，不知道是架空還是有小說原典
FGO和Fake(有大仲馬)都很巧妙地寫成模擬兩可，目前難以判斷...

推 a1234555: 前幾天看fake第三卷非常疑惑 ，傑克到底是不是同一個人
不是同一位，Apocrypha那棚的是嬰靈聚合體
Fake的也不是歷史上的真犯人而是概念聚合體

推 iouhsu: http://www.fate-go.jp/manga_fgo2/comic44.html
......餓惹，想吃烏龍麵qq

→ dukemon: 因為傑克候補很多，所以這次叫蘿莉，下次搞不好就叫F/SF
→ dukemon: 的
→ a1234555: 我也以為是這樣 ，可是他表現得像是同一個
推 again0218: 推
推 aster741: push
推 shadowblade: |—w—^)b
推 shadowblade: 我覺得是不如這樣看,英靈座存放的重點是"形象"而不是
→ shadowblade: 英靈的魂魄,歷史上真有其人的當然就叫出那位沒問題,
→ shadowblade: 虛構的故事人物就依據其形象捏一個存在出來,架空則是
→ shadowblade: 不自己捏角色,依據其形象抓一個最接近的人,至於幻靈
→ shadowblade: 是連形象都還沒確實的(人類的信仰或意念還不夠格)
簡單好懂，幫你推+_+

推 you1111: |—w—^)b
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 03/02/2017 16:38:32
推 wavelet0520: 推個
推 icemango: 那之前對英靈座有可供閱覽的紀錄不知道要怎麼解釋 ...
→ syoutsuki77: 指哪一方面?
推 icemango: 記得有過英靈在英靈座"看書"的描寫
→ icemango: 例: 副本被叫去打聖杯戰爭，結束後紀錄會回歸英靈座
→ syoutsuki77: 我不太懂你指的無法解釋在於-w-?? 方便說仔細些嗎
推 m3jp6cl4: 老師我有問題(舉手)那像羅賓漢那種換人登場的呢
→ syoutsuki77: 指羅賓漢的分類還是讀"書"的問題??
推 m3jp6cl4: 羅賓漢在extra是找類似的人
→ m3jp6cl4: 到了go變捏一個角色出來
→ m3jp6cl4: why?
我翻了一下FGO裡綠A的絆資料與FGO設定書的補充
還是保持"多位羅賓漢候補裡的其中一人"這個設定

至於依照傳說捏造出來的羅賓漢
廣播劇是講存在於英靈之座，但要適合的Master才會召喚出來

是不是FGO哪段劇情寫得太模糊才讓你誤會綠A變捏造了XD??

推 ddavid: 有可能還跟Mastet相性有關而決定是哪一種吧
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 03/04/2017 16:11:07