推 blackserana: 鹽川:不會通貨膨脹! 我們玩通貨緊縮 03/09 20:06
推 kning0926: 燕青算有特色啦......只是...... 03/09 20:09
→ kning0926: 武藏跟山翁就蠻特別的了 03/09 20:09
→ kning0926: 比起來整個最大問題是Q卡的調整該怎麼做才好 03/09 20:09
推 KinoYW: 滯漲要來囉~ 03/09 20:10
→ kning0926: 我也好想要聖杯嗚嗚嗚 03/09 20:11
→ windfeather: Q卡太多方向可以調整了，像是攻擊段數拉高、倍率拉高 03/09 20:11
→ windfeather: 湊同色3Q的給星數提高(比方說20星)，看要否改而已 03/09 20:12
推 jerry78424: 你玩別的卡牌都是惡性通膨，這裡能體驗通貨緊縮耶 03/09 20:12
推 justsay: 同感 最近開始覺得營運不想大改戰鬥系統又怕通膨 03/09 20:13
→ windfeather: 比起Q卡，我比較想知道各卡NP率都拆開多久了，到底 03/09 20:13
→ jerry78424: 還不快向庄司塩川謝恩 03/09 20:13
→ windfeather: 何時才要做一個全面性的調整？ 03/09 20:13
→ justsay: 就乾脆讓新角技能組一個比一個廢 03/09 20:13
推 davidliudmc: 戰力不通膨的方法就是狂出垃圾 03/09 20:14
推 blackserana: 營運有一個問題,就是設計失當的地方他們不願意承認錯 03/09 20:16
→ blackserana: 誤直接改,而是以"強化"的名目來修正,所以變成綁手綁 03/09 20:17
→ blackserana: 腳,不能全部一次到位 03/09 20:17
推 CCapocalypse: 今年一定....!? 什麼? 這是在說fgo? 03/09 20:18
→ blackserana: 比方說,千里眼家族現在只有一個獲救者...... 03/09 20:18
推 saintheart: 設計垃圾很潮的 你看看好朋友橘裝 還有那個F4F... 03/09 20:19
推 chuchu000: 就常駐角不想救 03/09 20:19
推 windfeather: 調整速度實在太慢了，明明介面相關就改得很勤，可是 03/09 20:21
→ windfeather: 技能就拖得久久一次，還得耗不少體力去解，弄得一副 03/09 20:21
推 tungchinchia: 所以我說傻八那個家傳的直感…… 03/09 20:21
→ windfeather: 多棒的活動一樣，根本該直接改好嗎？ 03/09 20:21
推 blackserana: 連那個"強化"活動都好久沒開了呢...... 03/09 20:23
推 ooxx1577: 養生?肯定沒練絆刷素材 03/09 20:24
→ davidliudmc: 不能這樣講啊 有活動誰想練絆刷素材 03/09 20:25
推 s9018124: 悲劇綠卡角勿忘阿斯托爾福 真的不知道哪個低能設計的... 03/09 20:27
→ iouhsu: 舊劍有特色啊~巨人殺手 03/09 20:28
推 maxder444: FGO搞新花樣都是有徵兆的 那之後能不能延續就再說 03/09 20:29
噓 tommy91634: 純噓你把戈爾貢和燕青小梅放在一個檔次，前者不管是機 03/09 20:30
→ tommy91634: 體性能還是技能組明顯實用太多… 03/09 20:30
→ maxder444: 例如Q卡大聯盟的 沖田 傑克 船長 03/09 20:30
→ maxder444: 然後後來就發現太強了都給他爆擊 就少出 03/09 20:31
→ maxder444: 然後像上面說的阿福 還有水槍 是在實驗機率性的技能 03/09 20:32
→ maxder444: 狀態上了然後每次都要丟骰子 那我幹嘛不用100%的 03/09 20:33
→ s9018124: 阿福最誇張的是他沒辦法靠法老金來提升技三的成功率 03/09 20:33
推 intela60474: 目前遊戲系統沒啥救了 看2.0會不會大改 03/09 20:33
→ maxder444: 太廢又會被炮 所以就放棄這方向 然後角色不改ㄏㄏ 03/09 20:33
→ maxder444: 所以說那是在做實驗性的 跟Q卡大聯盟那幾個一樣 03/09 20:34
→ maxder444: 只是一個超爆幹強 一個就是笑笑的 03/09 20:34
推 intela60474: 舊劍未必沒有7分啦 有特攻/np技還短cd 03/09 20:35
推 chuchu000: 大概就7或7.5吧 03/09 20:36
噓 t6458897: 所以呢？上次弓傻跟梅林搞的一堆人對強度膨脹不爽是事 03/09 20:36
→ t6458897: 實，博士的玩法是創新也被嫌，舊劍強度一般也嫌 03/09 20:36
→ t6458897: 玩家真難討好 03/09 20:36
→ ghghfftjack: 燕青實際用起來其實沒那麼糟糕 以輔助打星來說很出色 03/09 20:37
→ tungchinchia: 刷素材還是要等回體，一天刷不了幾場 03/09 20:38
推 maxder444: ....我覺得弓傻跟梅林時間差的還蠻遠的... 03/09 20:38
推 justsay: 我覺得這篇的著眼點不是新角太爛 而是要改進一些系統缺點 03/09 20:38
→ tungchinchia: 養生無誤 03/09 20:38
推 chuchu000: 差很遠啊 03/09 20:38
→ ghghfftjack: 三個技能組兩個算很實用 中間那個可以忘掉 03/09 20:38
→ maxder444: 然後官方現在做角色也是在做實驗阿... 03/09 20:39
噓 t6458897: 沒指時間在一起啊，而是碩強度強一點就一堆人反彈 03/09 20:39
推 chuchu000: 所以舊角呢？ 03/09 20:39
→ maxder444: 去年的劍龍娘就是個犧牲品 說個笑話 100NP丟一次骰子 03/09 20:40
→ t6458897: 博士這種新方向的技能運用不錯，但很多人反而很看慘 03/09 20:40
→ t6458897: 很多時候就是硬要玩梗吧，五星角要修改的點要考量太多了 03/09 20:41
→ maxder444: 換東西的技能從劍龍娘就開始了 博士算重新衡量過的 03/09 20:41
推 iouhsu: 對強度膨脹不爽(X) 沒抽到不爽(O) 03/09 20:41
→ Yadsmood: 又發作了 呵呵 03/09 20:42
→ maxder444: 但是實驗品就是實驗品 只是代表官方沒放棄這方向 03/09 20:42
→ chuchu000: 博士就第二個阿周那啊 03/09 20:42
→ chuchu000: 已經失敗的東西再出一個就是蠢 03/09 20:42
推 jerry78424: 最早是殺式劍式 03/09 20:43
→ maxder444: 所以是在實驗技能XD 後果跟阿周那一樣就是了 03/09 20:43
→ maxder444: 都忘記還有式... 那時候不是做的不錯嘛... 03/09 20:44
推 Golu: 現在就系統一直捏著不打算太早放，隔壁棚也有這個情況，換製 03/09 20:44
→ Golu: 作人後整個就大解放50%傷害抗性搭配血尿掉落率逼玩家全都玩 03/09 20:45
→ endlesschaos: 哪有不錯 1000 血換 20~30 NP 也被一堆人罵 03/09 20:45
→ windfeather: 主要是有些技能有顯著的上下位差別，像是上位的 03/09 20:46
→ windfeather: 星拓、動物對話、接吻魔等等，但也有陰陽魚這種下位 03/09 20:46
推 maxder444: 我不太清楚當時的反應...我是覺得很強啦... 03/09 20:47
→ windfeather: 更極端的例子就是直感vs小夜曲 03/09 20:47
→ s9018124: 式那招只有速刷的時候確定能一招秒才會搭配寶石翁開 03/09 20:47
推 jerry78424: 因為一堆人都有無痛50起跳.... 03/09 20:47
→ s9018124: 真的在打有難度的關卡的時候根本不會去動 03/09 20:47
推 s1457580: ....唉 我自己在情人節後入坑的 現在一直卡靈基 03/09 20:47
→ windfeather: 我是覺得可以亂塞一些副效果，但至少不要有那種 03/09 20:47
推 chuchu000: 殺式的不錯啊、劍式本來也該不錯的，結果np率被砍了一 03/09 20:48
→ chuchu000: 刀，幹這技能還是要cd啊？又不是不用砍屁np率 03/09 20:48
→ windfeather: 很明顯的次等品技能感覺 03/09 20:48
→ Golu: 但FGO角色傷害天花板較高，光數值上就還有很大的玩弄空間 03/09 20:48
推 endlesschaos: 我在鬼島打轟力丸的時候 CD 好就立刻開 反正有 C狐 03/09 20:48
→ endlesschaos: 寶具幫忙補回來 03/09 20:48
→ endlesschaos: 如果陰陽魚 NP 是 30~50 應該就不會有人有意見 升 03/09 20:49
→ endlesschaos: 一等才多 +1% 真的滿瞎的 不過還是比幼貞技二有感 03/09 20:49
推 maxder444: 小夜曲根本不能跟直感比...角色能力 用處差太多 03/09 20:50
推 chuchu000: 不是 陰陽魚改cd5就好 03/09 20:50
→ chuchu000: CD6就是頗智障 03/09 20:50
推 NeitherN: 5章以後出的角色寶解停滯很久了 綠卡除了傑克等少數角 03/09 20:50
→ NeitherN: 普遍偏弱而且毫無改善跡象 03/09 20:51
→ maxder444: 即使這樣殺式還是強阿 突出的地方太多 03/09 20:52
→ NeitherN: 設計一些異想天開的廢技 美其名為創新 03/09 20:52
→ s9018124: 就傑克 總司作太強 為了保持他們所謂的遊戲平衡就用虐其 03/09 20:53
→ s9018124: 他人的方式來平衡 03/09 20:53
推 a05150707: 扣血比扣10星好多了.. 不特別去打很難10星 不過NP很多 03/09 20:53
→ maxder444: 就是在創新阿 拿客人反應試水溫 03/09 20:53
推 chuchu000: 扣10星就開場不能放啊 03/09 20:53
→ chuchu000: 不過在尼祿季這種難度才看得出差別 03/09 20:54
→ t6458897: 2030或是拉好友的或梅林寶具不難啊 03/09 20:54
→ a05150707: AB為主的出牌方式 要10星真的很難 除非傑克、開技或ex 03/09 20:54
→ orc77117: 角色平衡根本是個笑話，看童貞寶具BUFF意義不明的一回合 03/09 20:55
→ Yanrei: 我是覺得與其出些不痛不癢的傷害角，還不如想想怎麼設計坦 03/09 20:56
→ t6458897: 說個笑話，拿活動角跟課金角比 03/09 20:56
推 apps9661509: 都不知道多久沒有送活動角了呢，好像3個月了 嘖嘖 03/09 20:56
→ Yanrei: 補角XD 03/09 20:56
推 endlesschaos: 搭一個有瞬間產星的隊友就好 30~50NP 以 10 星為代 03/09 20:56
→ orc77117: 梅林寶具卻是超幹爆強的突破天際5回合就知道了 03/09 20:56
→ endlesschaos: 價我覺得滿合理的 就算下一回合才放也不會死 03/09 20:57
→ t6458897: 傻芭服產20星，快練 03/09 20:57
推 NeitherN: 沒活動 沒送角 開新章沒常駐五星 更多的限定卡池 03/09 20:57
→ orc77117: 感覺設計技能組的人馬根本有兩組:OP組和產廢組 03/09 20:58
→ t6458897: 50np+20寶商，10星代價便宜好嗎 03/09 20:58
→ a05150707: 所以在組隊上要考慮到持續性的產星手段 不然侷限很大 03/09 20:58
推 windfeather: 老爺子扣10星但有50NP和20%增傷，這代價我覺得OK 03/09 20:59
推 tommy91634: 原來殺式的陰陽魚有被罵喔？！我一直用得蠻開心的說， 03/09 20:59
→ tommy91634: 尤其是新聖誕週回中間的大龍就是靠點滿陰陽魚的殺式收 03/09 20:59
→ tommy91634: 的 03/09 20:59
→ orc77117: 不過今年開始的騙課手法到是越來越純熟了沒錯... 03/09 21:00
→ windfeather: 然後寶具解放和技能強化速度慢得太過火了 03/09 21:00
→ windfeather: 活動角基本上光是寶5就都先贏一半了 03/09 21:00
→ chuchu000: 常駐五星多久沒增加了啊 03/09 21:00
→ windfeather: 7章是最後一批 03/09 21:01
推 NeitherN: 遲遲不寶解 難道是要玩家新角自動抽到寶2當強化 03/09 21:01
→ t6458897: 有劇情才有常駐，問題是1.5登場人物卻都限定吧 03/09 21:01
→ apps9661509: 騙課金手段確實有明顯的進步，滿滿的限定角 03/09 21:02
→ windfeather: 先不說貞德，連4章的五星角都還有沒寶具沒解放呢 03/09 21:02
推 chuchu000: 這樣好像有快半年惹 03/09 21:02
→ windfeather: 都還有人寶具沒解放 03/09 21:02
→ the0800: 如今產星手段一堆了 10星代價就別說得多難似的了 03/09 21:03
→ windfeather: 幕間和寶具解放速度過漫是目前最讓我不爽的 03/09 21:03
→ t6458897: 寫故事也要時間囉，還是你想要狗屎劇情幕間 03/09 21:05
推 blackserana: 初始角的狂大公也根本沒解放啊... 03/09 21:05
→ windfeather: 問題有一個早就寫好幕間然後等了1年半沒動靜的白貞 03/09 21:05
→ apps9661509: 那至少也出技能強化關，有一大票需要強化的技能 03/09 21:06
→ blackserana: 最近的幕間都只有石頭 03/09 21:06
推 NeitherN: 比照低星角強化 實裝X個月後給寶解任打一打就行了 03/09 21:06
→ windfeather: 在那邊，我覺得剩下都是藉口了 03/09 21:06
推 raygod: 阿這遊戲戰鬥系統就這樣簡單,不改基本上就玩不出啥新把戲 03/09 21:08
→ s9018124: 我覺得最賭爛的情況是好不容易等到喜歡或期待的角色實裝 03/09 21:09
→ s9018124: 結果性能被弄成殘廢 03/09 21:09
推 ga652206: 平常沒任何活動有人會去農絆刷素材嗎? 我是不會啦 03/09 21:11
推 windfeather: 也還好啦，7章到現在特別慘的5星也就X Alter 03/09 21:11
推 blackserana: 戰鬥系統簡單算庄司的鍋吧,遊戲延期最後還端出根本沒 03/09 21:11
→ aibohanase: 出新角又不要通膨 就只好搞一些"特色"囉 03/09 21:11
→ t6458897: 連喜歡的角的強度都不能接受你還說你喜歡她（x 03/09 21:11
→ blackserana: 經過測試的趕工濫造半成品 03/09 21:11
→ t6458897: 賣IP的遊戲，遊戲性太複雜一般人怎接觸 03/09 21:13
→ ga652206: 從七章後通通都是復刻關卡再加點料 03/09 21:14
→ ga652206: 不然就是主線 03/09 21:14
→ s9018124: 復刻就算了 重點是不復刻大家想要的 所以說那個本能寺.. 03/09 21:16
→ g3sg1: 我覺得狂大公該把一技多個dot或hot 然後放寶具時有這效果時 03/09 21:16
推 justsay: 我不覺得現在的系統叫做簡便親民 根本粗製濫造好嗎... 03/09 21:16
→ g3sg1: 會有增傷 二技就給個無敵一回合吧 03/09 21:16
→ blackserana: 還有千里眼 真名看破一類的廢技,就是沒做好遊戲測試 03/09 21:17
推 asfj: 我覺得最爛的是Q卡角，不敢給NP率、NP技、HIT數就別亂出吧.. 03/09 21:17
→ blackserana: 才會存在的笑話 03/09 21:18
→ asfj: 藍紅卡角都有梅林.狐狸救，就只有Q卡角傷害低又殘廢... 03/09 21:18
推 maxder444: 這些角色出之前 Q寶具就先贏一半呢 03/09 21:19
推 blackserana: 搞到現在這些廢技都還在扯後腿,庄司難辭其咎 03/09 21:20
→ maxder444: Q寶具倍率硬是高BA一點點 當初也是嘴半天XD 03/09 21:20
推 davidliudmc: 根本問題:Q卡太爛 03/09 21:21
推 jerry78424: 爆死就是粗製濫造，爆紅就是簡便輕民，我的觀察啦 03/09 21:21
→ chuchu000: Q卡就上下限超大啊 03/09 21:21
→ chuchu000: A卡大部分都是拉基 B卡1hit跟5hit幾乎沒差 03/09 21:22
→ ga652206: 隨便推出來都超好賣 03/09 21:22
→ asfj: 官方就明知道3Q卡一出不砍NP率會太OP還是要硬出，然後砍砍砍 03/09 21:24
→ asfj: 還有HIT數 03/09 21:25
→ ga652206: 就看會不會出比傻B更秀下限的角色 03/09 21:27
推 lineage01000: 現在Q卡角np率沒傑克沖田高就算了 連打星都不太行 03/09 21:27
→ lineage01000: 完全沒有出q卡的意義 03/09 21:28
推 iamxup6: 養生粥太養身了 真的開個半減讓人打點東西也好啊 03/09 21:29
→ orc77117: 說到NP率，大帝都加上去了，同期的切嗣還沒順便改 03/09 21:39
推 u067: 養生到我打30AP肥都會打到金肥爆滿沒地方放又不想賣掉 03/09 22:10
→ u067: 只好直接給酒吞吃聖杯.已經98 03/09 22:10
推 napkin: 養生我都在刷QP 03/09 22:55
→ Mooooose: 可是我還是很像想要戈爾貢QQ 03/09 22:57
推 gino9955: 基本上角色牌組幾張A卡給的NP率已經有個大概，機體好不 03/09 23:05
→ gino9955: 好全看Q卡跟EX，官方知道卻還是砍Q卡，把產星跟產NP一刀 03/09 23:05
→ gino9955: 全部砍死，偉哉鹽川。 03/09 23:05
推 cloud30213: 老實說，FGO重要的還是劇情+人設。強度其次啦 03/09 23:20
→ orc77117: 個人覺得官方現是在衝銷售與好好鋪陳故事角色上互相衝突 03/09 23:26
→ orc77117: 為了完整重現角色，直感這種爛技能都敢一出再出 03/09 23:27
→ orc77117: 而為了衝銷售，卻把像XA這種梗角放在不相干的情人節硬出 03/09 23:28
→ s9018124: 出直感不是問題 不改直感的能力才是問題核心 03/09 23:45
→ s9018124: 不懂有什麼理由能讓官方如此堅持 03/09 23:46
推 dderfken: 不少角色設計不錯 就硬是要擺道的問題 03/09 23:53
推 simpleclean: 我覺得要設計新角 能力爛 好..可以 但麻煩你育成不要 03/09 23:55
→ simpleclean: 那麼坑人啊.這遊戲養成一個角色要吃掉大概整個月的 03/09 23:55
→ simpleclean: 資源(包含技能,再臨) 有幾個人能有閒到去練那些廢角 03/09 23:56
→ simpleclean: 我也想用用倉庫裡面那些廢角啊 問題是真的養不下去 03/09 23:57
推 sawayama9: 當手上只有那些"廢角"的時候就會練了... 03/09 23:57
推 dderfken: 你以為整個月的資源就練得起來嗎 03/10 00:01
推 mashiroro: 提問:綠卡強化的話,阿福會飛天嗎? (怎麼可能 03/10 00:07
推 xephon: 綠卡強化傑克會飛天，不...現在就會飛 03/10 00:08
推 dderfken: hit數跟np的傷害只有hit數跟np率可以解 03/10 00:08
→ s9018124: 阿福 加個HIT數 改個NP率 技能改一下 應該就能飛了(廢話 03/10 00:13
推 dderfken: 直接砍掉重練的意思 03/10 00:17
推 sameber520: Q卡真的很鳥 應該要有一些救濟性的系統改動 03/10 00:31
→ sameber520: 例如Q卡1st,2nd hit給高打星加成之類的保底打星 03/10 00:34
推 werrty: Q卡已經救過一次了 以前一下一顆星 現在一下兩顆 03/10 00:55
→ dderfken: ...打星看機率的 03/10 01:14
推 Enatsuin: Q卡我覺得要提升爆擊傷害，沒爆倍率低，可是爆了就跟B爆 03/10 01:37
→ Enatsuin: 一樣痛，才確實有特別定位 03/10 01:37
推 gino9955: 阿福要救除了卡圖其他全部回爐比較快 03/10 02:15
推 uei1201: 這遊戲到梅林出來之前都覺得還好，原本雖然可以分成有孔 03/10 02:18
→ uei1201: 明的帳號跟沒孔明的帳號，但孔明隨時可以抽，也很容易刷 03/10 02:18
→ uei1201: 首抽抽出來。但身為限定角的梅林出來就真的跟米糕說的一 03/10 02:18
→ uei1201: 樣變成格差社會了，現在是因為還在玩十米賽跑，所以有沒 03/10 02:18
→ uei1201: 有梅明沒差，沒有還可以抱腿，但當跑道拉長的時候，自備 03/10 02:18
→ uei1201: 梅明或是後排再塞一個好友梅林，靠禮裝換上來拼輸出，像 03/10 02:18
→ uei1201: 羅生門那樣的時候，有沒有自備就很明顯的重要了。當然也 03/10 02:18
→ uei1201: 可以反過來想官方不想讓某關卡變成一定要某角才能玩，所 03/10 02:18
→ uei1201: 以連尼祿最終演武都緊急修正成大部分隊伍都可以參加的狀 03/10 02:18
→ uei1201: 態啦。 03/10 02:18
推 xephon: 樓上你要不要回文...看的好亂呀 03/10 08:51
→ uei1201: 這樣會不會好點XD 03/10 10:03
推 puma7: 養生時該該沒活動，有活動時該該不養生很肝，官方真難做人 03/10 10:55
關於這點 我上面有回了
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其實養生我是沒意見啦 我不爽的是平常養生得要死
然後一到活動又農得要死 太極端了吧............
活動期間拉長 讓玩家慢慢達標跟農道具不好嗎?
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平常活動如果是輕量版程度 那我就覺得剛剛好
代表官方很清楚玩家底限在哪 相較之下平常不開活動 一開又血尿 真的不知道該怎麼說
→ NOBUNAGA01: 活動肝才能刺激玩家去抽農具啊...大概 03/10 11:25
推 g3sg1: 我想基德的意思是平常就出些素材關(不是現在這種糞曜日)之 03/10 11:26
→ g3sg1: 類的來給新人打打素材吧 或著最底線的 種火/試煉ap減半 03/10 11:26
→ g3sg1: 而不是完全沒有任何動作 老人沒動力也不會想去拚平常那渣渣 03/10 11:27
→ g3sg1: 掉落率刷素材 新人想拚素材卻苦於ap不夠 03/10 11:28
→ g3sg1: 就義整個大家都不知道該做啥的感覺 03/10 11:28
推 KazaSou: Q卡寶具的特色難道不是倍率x色卡倍率之後是三色裡面最痛 03/10 12:07
→ KazaSou: 的嗎？ 03/10 12:07
推 KazaSou: 更正，寶具倍率x色卡係數後* 03/10 12:11
→ oneJack: 不農就不會有人用聖晶石回體打活動了 營收不利 03/10 12:19
推 liquidnero: Q卡段數少 沒星星就是廢 →槍師匠 傑克 廢物寶具 03/10 12:40
→ oneJack: .....傑克還有女性特攻好嗎QQ 03/10 12:47
→ s9018124: 師匠至少必麻 而且配特攻也夠痛 03/10 12:49
推 liquidnero: 我是說原po說沒打星就廢 那槍師匠 傑克 都是廢物寶 03/10 12:55
→ liquidnero: 具？ 03/10 12:55
推 gino9955: 以群體未解寶具來看 色卡補正後綠卡也只不過高出30%的 03/10 13:01
→ gino9955: 倍率，這麼一點優勢換來一堆缺點，不值 03/10 13:01
→ uei1201: 30%的倍率你知道等於多少人的一個技能嗎？還不用素材練 03/10 14:36
→ uei1201: 呢。 03/10 14:36
推 gino9955: 寶具多30%比起紅藍寶具也只多了7%的傷害(480/450-1)， 03/10 15:13
→ gino9955: 跟技能的增傷不能相提並論吧… 03/10 15:13
推 jerry78424: 早就說過綠卡寶具多出的6.7%傷害遠不值其他方面的劣勢 03/10 15:20
推 dderfken: 疊buff的時候你要比綠的多生7%來疊 03/10 16:06
推 qw30404224: 傻B跟小恩真的是= = 03/10 17:47
→ qw30404224: 另外 我覺得Q卡寶具並沒比較差吧 以倍率來說反而高一 03/10 17:48
→ qw30404224: 些 03/10 17:48
推 qw30404224: 倒是紅卡寶具 沒額外能力的話既沒np又沒星星.. 03/10 17:49
推 jerry78424: 可是紅寶具給首紅夠暴力了啊，根本不需要NP和星星 03/10 19:51
推 b258963147: 現在連任務都懶得解,上線領石頭就下惹 03/11 00:32
※ 編輯: kid725 (112.104.3.149), 03/14/2017 03:49:05
→ lbowlbow: 好像巴哈引戰文的內容… 03/14 13:08