推 watashiD: 9.2還是有得罵好嗎?樓下示範04/09 18:10
噓 diefishfish: 矯情的極致 欲蓋彌彰 04/09 18:10
→ watashiD: 感謝示範 04/09 18:11
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→ error405: 所以那個生化廖添丁 03/13 19:41
生化義俠廖添丁(?
推 dolphintail: 知名度太低會.... 03/13 19:42
像大公離開羅馬尼亞一樣整個弱化嗎w
→ satousei: 不忍噓你，但多看看世界好嗎？ 03/13 19:43
噓，都給你噓啊╮(╯_╰)╭ 有意見直接說粗乃交流啊
→ tztbrian: 第二個就不說了 第一個我歷史不好還真沒啥聽過...... 03/13 19:44
→ hydreigon: 哇靠 阿鄭南榕不就比B叔還蟑螂? 台灣難波萬 03/13 19:45
御主魔力不夠應該只能站起來5次左右吧
噓 aufok: 去巴哈發 記得能力都用EX 03/13 19:45
誰像你一樣廚
噓 jimmyhsiehyc: 噓tz沒聽過南榕xD 然後蔣中正出了我一石都不丟啦(X 03/13 19:45
→ tungchinchia: 沒聽過鄭南榕……他是我們的大前輩欸 03/13 19:46
噓 tztbrian: 我就說我歷史不好啊... 講直白點就是我對台灣歷史沒興趣 03/13 19:46
噓 noddle: 感覺好爛 03/13 19:47
蘇馬奈
噓 tommy91634: 噓樓上，我高中前也沒聽過鄭南榕啊 03/13 19:47
→ endlesschaos: 鄭南榕合太生會比較熟 一般民眾不知道可理解 03/13 19:48
不一定要是合太生吧0.0 而且一般民眾也要看是哪個面向的了
噓 AuroraSkyFox: 對不起 第二個我無法 03/13 19:48
結果你參加聖杯戰爭就召喚到他(幹
→ tztbrian: 上面討論的幾乎都是知名度高的 尤其是對國外的知名度 03/13 19:48
我們的蔣assassin可是殺人數世界排名第四，不夠知名嗎?
噓 jimmyhsiehyc: 米糕tz合太生阿xDDDDDDDDDDD 03/13 19:49
→ tztbrian: 然後搬這兩個政治型人物出來 抱歉 我不行 03/13 19:49
羅馬皇帝表示： 布迪卡表示：
→ AuroraSkyFox: 然後鄭南榕先生我覺得太近期了 03/13 19:49
→ LeeZH: 年代太近的應該很難的吧，往前推感覺頂多國姓爺有機會？ 03/13 19:49
想說他們跟愛迪獅他們算是同一個世紀的人，都算近代的說
噓 kducky: 來個李梅樹好嗎 監修三峽祖師廟 03/13 19:49
這位老前輩我沒研究，有機會來研究看看
→ jimmyhsiehyc: 欸抖 蔣中正我抽 第一個想要抽到然後死死壓掉的(ry 03/13 19:50
→ tztbrian: 知名度蔣公是有 問題是......(ry 03/13 19:50
→ MaribelHearn: 神秘度不夠 先去排隊吧 03/13 19:50
總司表示：
推 curance: 廖添丁蠻適合當assassin的 03/13 19:50
等大大設計> <
→ tztbrian: 順帶一提 你跟我說民主的長城、自由的燈塔?? (黑人問號 03/13 19:50
請去youtube搜尋相關歌曲www
噓 a92109210: 寒假過了 03/13 19:50
開學了
噓 SizukaGozen: 雖然你很努力想了不過整個方向就是no good 03/13 19:51
→ tztbrian: 你其實是來這邊徵兵的吧 03/13 19:51
你要簽下去嗎?
→ LeeZH: 擋住民主的長城沒錯阿(X 03/13 19:51
XDDDDDDD
→ FuwaAika: 台灣的歷史稍微短了點 經濟與科技又是近百年才在發展 03/13 19:51
→ tztbrian: 好吧 有理(?) 03/13 19:51
噓 a85316: 蔣中正是台灣人？哈哈哈哈哈哈 03/13 19:52
我才不會承認他是台灣人== 我有說到是和台灣有淵源的人物
→ a85316: 要也是弄個莫那魯道 對日本人特攻 03/13 19:52
這個特攻有點微妙ㄟwww
噓 jimmyhsiehyc: 哇靠 我都沒想到這點 a85316你好棒xDDDD 03/13 19:52
→ lingsk: 蔣哪時候自稱台灣人了? 03/13 19:53
→ AuroraSkyFox: 幫提醒一下 不要踩到政治文版規喔 03/13 19:53
→ jimmyhsiehyc: 對日本人特攻XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/13 19:53
→ hydreigon: 他說跟台灣有淵源啊 03/13 19:53
噓 a85316: 對啊有淵源啊 蔣中正大概是對台灣人特攻吧wwwwwww 03/13 19:54
倍率80%
→ lingsk: 特攻大概15~20%吧 打新宿的好卡(疑 03/13 19:54
噓 Encoreh: 知名度太低，台灣以外常規召喚能力一定都很低 03/13 19:54
其實我覺得知名度主要是補正效果ㄟ。像是我接觸fate系列前也不知道庫夫林這些人物
所以就算在國外沒知名度，在他的故事發源地有信仰力應該就夠了吧?
→ jimmyhsiehyc: a85316你不要這樣XDDDDDD我快笑翻啦 03/13 19:56
→ hydreigon: 林書豪+吳寶春幻靈 Archer 寶具:OnePunMan 對人(軍)寶 03/13 19:57
→ pths313: 好吧~那就八田與一 03/13 19:57
等大大設計
→ hydreigon: 具 本來應該是對人的寶具 但是因為會落空所以變成對 03/13 19:57
推 a4040856: 幫補血 另外我覺得真正的assassin是蔣經國 03/13 19:58
謝謝qwq
蔣經國的真名是 尼古拉·維拉迪米洛維奇·伊利扎洛夫 這樣?
→ hydreigon: 敵方周圍的無差別攻擊 03/13 19:58
→ hydreigon: 我要被隔空水桶了 03/13 19:58
噓 a85316: 等等八田與一可以 那鄭成功更可以啊 職階Avenger好了 03/13 19:58
鄭成功在我想像中比較像是Rider的說ww
→ a4040856: 種花明國的警總特務系統就是他一手經辦的 03/13 19:59
噓 Harunobu: 廠廠 03/13 20:00
ㄏㄏ
噓 a9898oyre: 台灣英靈怎麼可以沒有我大特哥 03/13 20:03
誰
推 cyril517: 討論台灣主題的發想不錯 幫補 03/13 20:03
謝謝qwq
推 PersonaS: 幫補血 有討論才會有進步 03/13 20:07
推 jimmyhsiehyc: 抱歉剛剛一下子太興奮噓好幾次 補推回來 03/13 20:11
噓 t6458897: 噓 03/13 20:16
噓 tommy91634: 莫那魯道殺了多少無辜的平民？死得壯烈也抹不了他是個 03/13 20:19
→ tommy91634: 恐怖分子的事實 03/13 20:19
→ wavelet0520: 老蔣的第二十一師可是比王軍還強的EX級寶具啊 03/13 20:23
→ wavelet0520: 超時空部隊WWW 03/13 20:23
拿著鐵鍋的部隊(?
→ tf310244: 看到標題就知道下面一定噓成一團了 03/13 20:24
QQ
推 greg90326: 以上提到的知名度不足 全部拼在一起當一個從者出 03/13 20:25
噓 FiTO: 怎麼感覺是偷渡別版的文章 03/13 20:27
這是我自己打的......
推 sat182: 我覺得要做也不要做年代太近的，整天戰就飽惹 03/13 20:32
噓 belion: 有偷度味 ：p 03/13 20:33
噓 germany1301: 也太自嗨 03/13 20:45
真是蘇馬奈
→ DreamsInWind: 不知道鄭南榕是誰不只是歷史不好XD 鄭成功是海賊王 03/13 20:46
→ DreamsInWind: 第二代 當英靈資格是絕對足夠.. 03/13 20:47
推 a4040856: 比起鄭成功 我覺得他老爸比較屌 可以在台灣中國日本 03/13 20:50
→ a4040856: 三個地方海撈一票的男人 03/13 20:51
老爸兒子打包一起出啦
噓 aria0520: 87 03/13 20:54
56
推 BoiceSun: 台灣嬰靈 對軍寶具EX 嬰靈戰車 03/13 20:56
推 a1234555: 歷史不好只是假象 ，鄭南榕可能要主動去抗拒了解台灣歷 03/13 21:01
→ a1234555: 史才有辦法不知道 03/13 21:01
→ a1234555: 說真的啦 ，從荷西、鄭成功 、清朝日本到KMT,每一個都是 03/13 21:01
→ a1234555: 上岸之後先來屠殺一下台灣人 ，而殺最凶的就是鄭成功跟 03/13 21:01
→ a1234555: 蔣介石 ，這2憑什麼說是台灣的英靈 03/13 21:01
的確是這樣子沒有錯，不過你看看鄭成功跟老蔣兩位強大的信仰力wwwwww
噓 hoyunxian: 所以說你們真的要把老蔣的超時空部隊當成寶具啊wwwwww 03/13 21:06
會開心像風暴的assassin XD
噓 nighttt: 嗯？ 03/13 21:09
噓 de606430: 我來到八卦版? 03/13 21:09
噓 belion: 恩…… 03/13 21:11
推 ichigoice: 政治味太重了 還是幫補個血 03/13 21:13
抱歉ˊˋ剛剛好想到設計好的就是這兩位
噓 hoyunxian: 其實喊莫那魯道殺多少人不適合當的話布迪卡也會中槍 03/13 21:13
→ hoyunxian: 她在掀起復仇大戰的時候可是看到羅馬人就殺的 03/13 21:14
→ hoyunxian: 還包括那些無辜的平民百姓老弱婦孺 03/13 21:14
尼祿:
凱薩:
信長:
所以現在是大家都太有潔癖了嗎?有殺過人不能當英靈這樣
→ adslin: 其實土生土長的台灣英靈反而少吧？大部分都是……嗯。 03/13 21:15
→ hoyunxian: 在羅馬人的角度來看她真的是恐怖份子沒錯 03/13 21:15
→ hoyunxian: 要的話頂多巴冷公主與賽夏矮靈很適合吧 03/13 21:15
→ hydreigon: 矮靈當Caster或是Avenger都可以XD 03/13 21:17
推 kid725: 其實要比殺人多的話 可有不少英靈外表光鮮亮麗 實際上可是 03/13 21:21
噓 satosi011: 英靈跟有名人的定義先決定好可以嗎? 03/13 21:24
→ kid725: 滿手血腥呢 尼祿可是殺了超多基督徒呢 03/13 21:24
→ satosi011: 統神跟國動要不要也編一下? 03/13 21:25
→ kid725: 況且我覺得依照原住民的傳統來看 敵對部族就是要殺個乾淨 03/13 21:25
→ kid725: 這點我倒覺得沒啥問題 當年漢人殺原住民更兇狠呢 03/13 21:26
噓 hoyunxian: 勿忘自稱台灣人的黑歷史番膏 03/13 21:26
→ wavelet0520: 番膏啊...說好不提那種獵奇的東西的（抖 03/13 21:29
※ 編輯: HenryFCC (61.216.40.19), 03/13/2017 21:43:45
推 a1234555: 沒人說殺人不能當英靈阿 ，問題是你說“台灣英靈” ，亞 03/13 21:46
→ a1234555: 瑟王今天殺的如果不是蠻族而是不列顛人 ，那他還是不列 03/13 21:46
→ a1234555: 顛的英靈嗎？ 03/13 21:46
→ error405: 你看龍娘跟藍鬍子 03/13 22:00
→ tztbrian: 我是不知道正常有多了解台灣歷史啦 阿就一個不在課本上 03/13 22:00
→ tztbrian: 的人物還能說成抗拒台灣歷史也是不簡單 03/13 22:00
→ inspire0201: 看屬性吧，不然你看開膛手傑克... 03/13 22:02
噓 hoyunxian: 龍娘跟藍鬍子表示中槍 03/13 22:02
→ ddavid: 一堆反英靈包括那些暴君英靈不都殺一堆自己人 03/13 22:03
→ inspire0201: 啊，還是你要全部都女性化? 03/13 22:03
→ ddavid: 即便是亞瑟王，內戰中都沒殺過自己人嗎XD 03/13 22:05
→ tztbrian: @原PO 我說的政治型是指蔣公 基本上他沒"打贏"過什麼大 03/13 22:07
→ tztbrian: 戰 後續跟共軍作戰也是敗退 到台灣之後一堆有問題的手段 03/13 22:08
→ ddavid: 別把政治認同議題搞過來幫奈須判定英靈了，人家根本也不想 03/13 22:08
→ ddavid: 碰這種東西咧XD 03/13 22:08
→ tztbrian: 而且也不是屬於我國"黃金時期"的領導人 03/13 22:08
→ tungchinchia: 有沒有打贏、有沒有殺人我都覺得不算什麼問題 03/13 22:09
→ tungchinchia: 知名度夠高就有辦法凹出來 03/13 22:09
→ ddavid: 這種近代、史實又非普世有幾乎共通定位的人物一定排除的啦 03/13 22:10
→ tztbrian: 這要凹我是覺得有難度啦 畢竟實在不夠正面 也滿難扭曲 03/13 22:10
→ ddavid: 不正面也不是問題，開膛手傑克從來沒正面過啊 03/13 22:11
→ ddavid: 事實上有些反英靈也根本不需要被凹回正面 03/13 22:12
→ tungchinchia: 不夠正面……那些暴君成功英靈化就轉正了嗎 03/13 22:12
→ hydreigon: 對日本來說 碰這個跟碰老毛是差不多意思 給自己惹麻煩 03/13 22:12
→ tungchinchia: ↑這倒是 03/13 22:13
→ hydreigon: 要找大概就要找那種藝術家之類比較不會有問題 不過台灣 03/13 22:14
→ ddavid: 近代、史實、明顯爭議，不管基調是正面反面基本上都不會碰 03/13 22:14
→ hydreigon: 才多久的歷史 根本沒有那種老莎 子安徒生 小星星規格 03/13 22:14
→ hydreigon: 講更狠一點 真的出了哪個台灣的藝術家我猜聽過的台灣人 03/13 22:16
→ hydreigon: 不到七成 03/13 22:16
→ ddavid: 藝術文學家大概都得要世界知名最頂級的那些才有機會，連米 03/13 22:19
→ tztbrian: 我會說不夠正面是因為 他是現在仍存在的國家的領導人 03/13 22:19
→ ddavid: 開朗基羅都不給當英靈了 03/13 22:19
→ tztbrian: 你總不能出他之後說他之前都是錯的吧... 03/13 22:20
→ hydreigon: 幫米開哭哭 好歹也是跟文西齊名的 03/13 22:20
→ hydreigon: 不過文西不只有藝術方面就是 總和起來文西海放米開 03/13 22:21
→ ddavid: 但這界定基本上也沒什麼標準，如果說達文西是多方面的天才 03/13 22:21
→ ddavid: ，但其他藝文或科技並沒有幾個真的像達文西這樣 03/13 22:22
→ ddavid: 只能說米開朗基羅只能算是達文西劇情凸顯需要而當不上英靈 03/13 22:23
→ ddavid: 的祭品吧XD 03/13 22:23
推 hydreigon: 我的意思其實是 文西感覺不是靠藝術方面 是靠科技方面 03/13 22:24
→ hydreigon: 當上英靈的 03/13 22:24
→ ddavid: 問題是其他的文藝英靈都是靠文藝當上英靈的，沒道理米開朗 03/13 22:25
→ ddavid: 基羅就不夠格 03/13 22:25
→ wavelet0520: 東方的藝術家英靈嗎？ 我有設定個可以召喚龍的（自毆 03/13 22:26
→ hydreigon: 會不會是繪畫方面寶具不好出啊 我一時真的想不起來哪些 03/13 22:26
→ hydreigon: 畫家/雕刻家有當英靈 03/13 22:26
→ ddavid: 繪畫怎麼可能不好出，寫小說的都可以用文字能力做Buff機英 03/13 22:27
→ ddavid: 靈，繪畫理所當然可以走同樣方向 03/13 22:27
→ hydreigon: 也是 XD 我突然想到可以出個神筆馬良 OP到不行XD 03/13 22:28
→ ddavid: 要是梵谷這種還可以反過來做debuff敵人的寶具咧XD 03/13 22:30
→ ddavid: 畢卡索這種更是無限制了，反正是解構重構概念，寶具效果想 03/13 22:31
→ wavelet0520: 梵谷那個精神汙染有A吧XDD 03/13 22:31
→ ddavid: 搞什麼都扯得出來XD 03/13 22:31
→ ddavid: 梵谷自殘就能做技能，寶具直接開吶喊超容易做 03/13 22:32
推 a85316: 都有莫札特了 想看個貝多芬啊 寶具命運交響曲 03/13 22:38
→ hydreigon: 吶喊是孟克吧XD 03/13 22:43
噓 PEA2: 台灣狀況特殊，近百年內的政治相關人物實在都太敏感且容易 03/13 23:24
→ PEA2: 爭議，或許你不是想引戰，但這真的討論起來不會有趣也容易 03/13 23:24
→ PEA2: 爭執。 03/13 23:24
→ PEA2: 至於台灣藝術類的人物，要有全台一般人都能知曉的程度，應 03/13 23:28
→ PEA2: 該也只有張大千了，其他都是台灣地方或是美術圈才比較了解 03/13 23:28
→ PEA2: 的人物 03/13 23:28
推 qlz: 除非他想做林爽文之類的...... 03/13 23:38
噓 Tiamat6716: 列寧出來才有可能 03/13 23:50
→ ddavid: 靠我一下子腦殘把吶喊連錯人了XDDDD 03/14 01:13
推 cuats: 文西會當上英靈主要是因為他對人類史的貢獻頗高 不只是藝術 03/14 01:40
→ cuats: 方面 他很多的手稿都是公認對後世的發展有發揮影響力的 03/14 01:40
推 cuats: 小說家，音樂家這兩文藝類型的作者共同點是在世時名氣會隨 03/14 01:44
→ cuats: 著自己的作品而成長 但是畫家大多是在死後因為不會再有新作 03/14 01:44
→ cuats: 品而增值 雖然可能無關啦...不過藝術家我認為需要另外去看 03/14 01:44
→ cuats: 待 03/14 01:45
→ ddavid: 對人類史有貢獻這個理由，套在莫札特身上我想完全不足XD 03/14 01:47
→ ddavid: 莎士比亞還可以說啟發更多文學作品，安徒生我們就想成太多 03/14 01:48
→ ddavid: 人小時候都被毒害好了，音樂家很明顯即便曲子大家耳熟能詳 03/14 01:49
→ ddavid: 也很難達成這種影響人類史的影響力 03/14 01:49
推 cuats: 莫札特還有瑪麗這個相關人物啊(x) fgo的英靈標準其實我也 03/14 01:54
→ cuats: 搞不太懂 大概真的是有名然後被看順眼就抓過去了(?) 03/14 01:54
→ ddavid: 所以我才說米開朗基羅只是強化達文西劇情才當不上的祭品， 03/14 01:55
→ ddavid: 反之莫札特是因為可以強化瑪莉劇情而被選擇的幸運兒 03/14 01:56
→ ddavid: 好吧，雖然在Fate世界觀裡面當上英靈其實算不幸XD 03/14 01:57
推 cuats: 莫札特其實也有做出名歌劇 而且音樂可是能改變世界的存在(x 03/14 01:57
→ cuats: 我是覺得真的哪天主角到文藝復興時期遇到米開朗基羅本人會 03/14 01:58
→ cuats: 有機會讓他被契約 雖然好像不是好事 03/14 01:58
→ cuats: 不過明明文藝復興三大還有個拉斐爾結果沒人說到他 幫QQ 03/14 01:59
→ ddavid: 我並沒有說莫札特不有名啊，音樂教室都可能有莫札特畫像、 03/14 01:59
→ ddavid: 音樂課本裡面都可能有他了怎會不有名XD 03/14 02:00
→ ddavid: 我只是在說Fate內的條件不會是什麼人類史影響力 03/14 02:01
→ cuats: 我是說算是其中一環 沒有說是主要原因XD 普通來說文藝性質 03/14 02:04
→ cuats: 的從者沒有什麼攻擊力 從這點來看文西真的破格 03/14 02:04
→ ddavid: 即便「世界觀」來說可能是，但就作者選角觀點來看明顯不是 03/14 02:04
推 qlz: 米開朗基羅也是出現在劇情裡才會被提起啊,所以沒提拉菲爾正常 03/14 02:06
→ qlz: 達文西留下一堆可能造成人類科學文明進步數百年的手稿,本質上 03/14 02:07
→ qlz: 就遠遠超出另外兩位,那是真正的超級天才. 03/14 02:08
→ ddavid: 基本上就是，你可以說明為什麼其他藝文系英靈大多都只是輔 03/14 02:08
→ ddavid: 助能力但達文西卻可以有強大火力，不過要同時說明米開朗基 03/14 02:09
→ ddavid: 羅沒被選上但莫札特、莎士比亞、安徒生就會上比較麻煩，還 03/14 02:10
→ ddavid: 不如直接相信是作者選材比較直接XD 03/14 02:10
推 qlz: 感覺真的是編劇高興.還好海頓貝多芬沒被拿來莫扎特劇情鞭屍? 03/14 02:11
推 cuats: 光說莫札特的話我個人覺得是被派來當代表 倒不如說像愛迪生 03/14 02:13
→ cuats: 及特斯拉會同時一起的情況比較特殊 03/14 02:13
→ ddavid: 如果說貝多芬的話，以同樣架構來說應該是拿破崙出場時在敵 03/14 02:29
→ ddavid: 對陣營之類的XD 03/14 02:29
噓 uujidggl: 好廚啊...之前有一篇英靈自創也是在玩大家誰比較廚 03/14 04:06
→ BEDA: 出蔣中正會讓台灣人像中國人看到川島芳子一樣崩潰的 別鬧 03/14 09:33
噓 hoyunxian: 莫札特能當英靈還有個魔神柱的劇情理由吧？ 03/14 09:42
→ ddavid: 劇情理由也一樣啊，魔神柱要在哪個英靈上都是說了算 03/14 19:26
→ stvn2567: 大肚王國的白晝之王 03/14 20:25
→ stvn2567: 話說日本有個中正神社，可以去了解一下其淵源和白團的 03/14 20:37
→ stvn2567: 歷史，這也都是課本不會教的，走出歷代689的同溫層，不 03/14 20:37
→ stvn2567: 要以為只學了那麼點東西就班門弄斧 03/14 20:37