[討論] 三星與四星 都幾?

[tztbrian (圍牆)]

其實會發這篇文還是因為前面有人問到信長的問題......

嘛......雖然我覺得這問題有點(ry

不過我想也不是每個四星/三星大家都會認識/使用

也有部分四星/三星角色受到一些「特殊」待遇

想說乾脆寫篇文來做討論

另外推薦兩篇參考文！ #1O1d41x6 ylmarten 仰觀大所撰寫
                   　#1NuzH7Qh KingofBP 嵐風茶大撰寫

除此外這兩位大大也有提供相當多的角色評價文！

(會寫討論的原因一部份也是因為我基本上都是鍵盤評價(炸

那因為大多會盡量用剋職進行攻略，所以就分各個職階討論

另外希望以0五星、新手向作為前提

畢竟會需要這種參考文章的估計應該也是新手為主

如若觀點有誤還請見諒

而討論的問題點則是：
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「ＸＸＸ這隻四星角強嗎？還是我練其他某隻三星就比他好用了？」
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嘛...雖然我個人是認為有四星就練，總比三星強

不過說不定這種根本觀念就有點問題...所以不見得第一直覺就是對的嘛

也常有些四星一天到晚被人壓成金方(?)或轉職倉管

所以我覺得討論下還是值得的

(總覺得有點估搭估搭的感覺 (汗

----------------總論-------------------

基本上新手都會抱著大腿打活動/關卡

會需要仰賴自己的角色的情況大多數是遇到難以靠單一大腿通關的狀況

所以大概會有以下幾種情況：

1.高血量
2.大量目標
3.巨大傷害
4.特殊狀況(六章後的某些敵人，為考量暴雷故暫不討論)

簡單來說就是遇到強大的BOSS的情況，難以依靠大腿寶具處理的

像是先前監獄塔活動或情人節活動的5AP關

這種大量、不同職階、高血量的敵人

或者是單純像是一些單一血量超過一定程度(數十萬)的強大BOSS

所以會需要靠自己的角色作協助，甚至是作出一定程度的傷害量

前者主要是技能部分的協助、或是部分效果型的寶具

後者則需要一定量的傷害技能、寶具或甚至平砍的傷害

又由於F/GO卡池著名的__度，有不少新手可能有不少職階都無法有金卡開場

所以才有這篇文的產生

另外想先暫時不考慮仇、秤(新手大多不會有)以及盾(只有一隻應該不用討論)

所以目標會放在類似章節BOSS、幾位「強大」敵人的場合

(但為了不暴雷還請討論時盡量注意 >_<" 感謝)

等級預設正常滿等不吃杯，但雙狗吃滿的狀況

要做為主力這樣應該是正常(?)應有的狀況



----------------劍職-------------------

劍職三星有四位，也是唯一沒有二星以下的7大職階(仇秤盾先不考慮)

而劍職不少都是作為攻擊取向的英靈，以及幾位作為坦型的

以白值ATK來看，三星的ATK位於7605至8617

四星則範圍較大，但先除去前三低的則是10439至11238

會先撇除前三低的原因是這三位與其他差距不小

分別是德翁的9755、齊格飛的9171跟阿爾托莉亞(lily)的8716

除此三位外還有六位四星劍職，其中的黑傻(阿爾托莉亞Alter)、劍蘭(蘭斯洛特)

可以說是四星中的佼佼者，基本不用列入討論，有就練吧。

另外有位是活動角色的伊莉莎白(Brave)，有拿到的應該是老玩家了
                         (應該有打活動都會是吧?)
不過技能組不差，且應該會是寶五(?)狀況下應該也是必練(雖然三技很coooooool)

所以除此外另外三位是高文、尼祿、羅摩




高文的白質ATK相當高僅次於黑傻，且又是3B卡組合，平砍上滿佔優

而且又很帥(詳情請找貓餃(?))，跟三星的羅伊相比的話平砍差距很大

也容易提供大腿有B卡作增傷，BUFF面則有不無小補的6~12%(還真的不多)

寶具由於沒有解放，無BUFF會輸羅伊寶5，而羅伊寶具還有降防特效

但在沒有自充NP技能的情況下，我覺得還是先不考慮寶具特效......

畢竟這幾位劍職都不算是能夠快速集NP的，因此我覺得高文還是好點

(不過高文靈三就要吃到六章才會掉的大騎士勳章等於會卡60等

這部分可能要自行考量一下，另外蘭斯洛特(劍)也是一樣)




尼祿擁有1技回血耐性、2技攻防回血H及3技的根性，生存能力相當好

單卡NP率比高文差了些，但是是比較常見的2B2A1Q卡組

寶具是藍卡全體寶具，且附帶降防，適合在大腿前作串連

白質也硬是比羅伊多了兩千，所以我認為還是比羅伊來的強勢許多




羅摩則是以爆擊為特色的攻擊方式

1技的集星+爆傷配合2技咖哩芝麻B也能打出一波相當不錯的傷害

但缺點是他本身不太會打星(B/A/Q各1/2/2段而已)亦無大量產星技(寶具僅5*OC)

與之相比兩位單體三星劍一位有軍略+30%NP充能+全體防/耐性

一位是軍略+咖哩芝麻C+爆傷BUFF(可放別人)

可以說是相當的不同，因此這位我留保留態度

可能要請常使用玩家提出看法 OAQ  (謎：才寫三人就GG也太廢了吧這作者)

另外一開始排除的三位部分



德翁的白質ATK雖然偏低(但還是贏龍哥六百...)但本質上就不是攻擊手

1技迴避+防、2技解除弱體+耐性、3技嘲諷+回血以及輔助用的寶具

在性質上就完全不同，如果能開出三技(靈三=LV60)就能為大腿坦住傷害

因此初期可能比較難用，而且30~50等這段的成長很低

但以輔助能力來說我認為還是值得投資(如果劍職大腿夠強的話)



齊格飛，又名龍哥，綽號斯馬奈，我想這綽號應該...滿常聽見的

白質ATK僅僅比三星多了約500~700(元帥吉爾不算的話)

比其他幾位四星少了約快兩千......雖然HP是多了快三千就是......

1技提升NP率、2技回血解弱體、3技龍特攻+B魔放、寶具龍特攻全體

就像很多人知道的「龍之殺手」

可是......他真的只有打龍很強阿......

官方好像為此特地把他的三技改成初期就會(因為前面就在打龍了.....)

可是後面......不是天天有龍給你殺阿(′‧ω‧‵)
                       (雖然神性是Debuff)
NP率也不高、EX亦只有3Hit，也沒神性、狂化、對魔力

對不起我還真的找不到太多優點...除了殺龍、血多、長很帥之外...

官方還「似乎」很配合似的讓他的成長在30~60等這段最快......

這位大概是我最不推的四星劍吧......(雖然我剛抽到ORZ

但目前我還是只能對他說聲「斯馬奈」



最後一位是阿爾托莉亞(Lily)，請容我簡稱莉莉

莉莉也算是活動角(?)，而且應該算很初期的活動

彷彿像吾王年幼般，無論在HP或是ATK方面都是略略贏過三星而已

寶具無解放、直感+B放A+提升全隊NP率

跟吾王只差一招呢

但這技能組實在說不上強勢，而且團隊BUFF也僅有NP率提升

跟羅伊比起來我認為羅伊甚至還更為強勢(而且不用吃那麼多種火)

如果不是寶5的莉莉的話，我想可能練三星劍會是更好的選擇

雖然有寶5莉莉的話應該不太需要這篇文協助就是......





寫到這邊發現好像要花上很多時間補完全職......

請容我先寫到這，順帶去找一些其他大大們的舊作參考下

也希望能有些這方面的討論、或許也能整理成一些建議未來給官方(?)

其實就像是黑傻所言，比起難抽的五星，四星給一般玩家帶來期望更大

或許，這就是懂人心的吾王的型態吧?

弓槍職可能等我後天會補上(有點事要先忙)

至於術職......豆頁痛......功能角最多的職階......希望我能寫好(ry

最後，有愛的角色請無視我上面所言，毫無考慮的練下去吧

像我家的伊莉雅，已經91等了呢 (′‧ω‧‵)

PS.祝貓餃家的高文早日回家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.63.26
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1489801394.A.97C.html
→ charlietk3: 你知道羅摩難練到炸掉嗎..
→ tztbrian: 所以我持保留態度(默) 沒練技強度我難以估算...
推 justsay: 扣掉蘇馬奈直接不推薦 前兩支對新手來說不太好養
→ justsay: 高文靈基就吃六章才有的勳章 羅摩靈基+技56都吃心臟
→ tztbrian: 阿 高文也吃勳章喔......沒注意 只記得劍蘭要吃......
新增一下高文注意事項，至於羅摩練技問題

其實我還真不太確定一般新手應有的技能等級(開位前)

因為我幾乎沒有幾隻有幾招到6的(汗
※ 編輯: tztbrian (1.160.63.26), 03/18/2017 10:00:46
→ hsiangwing: 我是把羅摩當劍蘭翻船時的備用
推 justsay: 練度沒個一定 只是個人覺得主力技能至少6 能玩得比較愉快
→ justsay: 碰上一些對自己來說稍難的關卡時 降那1CD也會很有感
推 ylmarten: 新手技能線約4/4/4，技能石打靈基素材多少會掉，但要靈
→ tztbrian: 我也認為技6對不少角色很有感 但是新手期資源匱乏
→ ylmarten: 基角色的話一開始不太有餘裕拿重要的靈基素材去練技能
→ tztbrian: 所以我也是不知道該怎麼設定這個"基準" 就沒SET了(汗
→ ylmarten: 是說德翁的輔助能力還滿吃練技的，如果主力不是狂仇術，
→ ylmarten: 又有聖喬治的話是也可以先練喬治老師，反正你不會太期待
→ ylmarten: 德翁的平砍。但他對組隊上的NP迴轉還不錯，尤其是配合狂
→ ylmarten: 高文吃勳章和鱗片，新手期這兩個都會非常缺
推 shingatter: 板上忘記哪篇翻譯文，香菇有提到控制玩家一年三角滿技
→ ylmarten: 單體三星、四星劍撇開劍蘭這個規格外不提，對新手來說最
→ ylmarten: 容易上手的大概是小貝，爆擊系本身就不新手，凱薩的爆擊
→ ylmarten: 缺點是有降防副作用，而且他和羅摩兩個人的NP都不到快，
→ shingatter: 看到這個就讓我捨不得練低星....
→ ylmarten: 羅摩至少還贏在白質跟根性可以撐久一點，凱薩有時候會事
→ tztbrian: 借插個話問個...小貝是前期友抽抽不到嗎?
→ ylmarten: 故死OTL 但以入手和培育難度來說是凱薩>羅摩>小貝
推 justsay: 小貝在通關六章後的故事池才有...
→ ylmarten: 小貝友抽永遠抽不到，他是故事池限定三星，而且幾次相關
→ ylmarten: 角色的限定池UP他都沒像其他章節限定角一樣放進去UP
→ justsay: 圓桌UP也都死不放小貝進去 基本上只能期待職階池
→ tztbrian: 那果然沒抽到過很正常ORZ
→ justsay: 我相信超過一半的玩家還是只有通關送的那張 故事池太坑了
→ ylmarten: 還有雖然你對齊格飛評價不高，可是如果新手打算走堆屍保
→ tztbrian: 三星的四位 小貝難培養(寶具低) 元帥操作複雜
→ tztbrian: 凱薩跟羅伊感覺相對比較好這樣?
→ ylmarten: 大腿路線，飛飛的高血量可以讓堆屍的時間拖久一點
→ ylmarten: 吉爾莉莉完全不是新手向玩得起來的，應該說我覺得老屁股
→ tztbrian: 這點我也是能理解，他血量真的很高，只是我無法下定論過
→ gino9955: 小貝其實做為故事池限定反而不推，畢竟三星還沒寶五還蠻
→ gino9955: 慘的，只是技能幾乎不用練跟寶具優秀算是他的優點。
→ ylmarten: 也不一定玩得起來，他的機體就是炫技取向
→ tztbrian: 新手期後，龍哥的用處是否足夠，畢竟也要先吃不少的種火
→ ylmarten: 以現在高難度喜歡玩一堆開場附加狀態的趨勢來看，我是覺
→ ylmarten: 得有自帶重整態勢的角色還是有他的優勢在
→ ylmarten: 然後我家飛飛練好很久了只能憑印象講，三隻四星AOE裡面
推 justsay: 去看下資料才知道劍元帥是輔助寶具+軍略 好狂XD
→ ylmarten: 飛飛的靈基素材好像是最友善的
→ tztbrian: 恩對...前面只有龍牙種子黨證，練技也是...
→ gino9955: 另外尼祿的落陽就被原潑一句根性帶過我覺得有點為他不
→ gino9955: 平，尼祿可是內建雪之城的女人，配合萬聖B狐等於有兩條
→ gino9955: 血跟三次根性機會，或者可以再配根性禮裝弄成四次根性，
→ gino9955: 單挑情況下可是非常強的。
→ tztbrian: 這點我同意，只是因為一開始只打算做"比較"而非介紹
→ tztbrian: 所以打了快了點，省略不少東西，三次根性算極強大的技能
推 ylmarten: 但是尼祿單挑……很吃練技……跟B叔一樣……（血淚
推 justsay: 確實以新手保護大腿至上來看 尼祿的功能性是很強的XD
推 Felicita: 高文平砍強可是那寶傷實在不怎麼好看
推 ylmarten: （小聲）其實你可以把嵐風茶和我的文章代碼放一起(ry
→ tztbrian: 可以放一起應該是我的榮幸吧XD 等等補個
→ tztbrian: 燒傷型寶具一直都(ry 反正帥就好 (望向貓餃
→ charlietk3: 除非吃到強化解除，不然目前沒看過尼祿押尾被打滅團
推 vanler: 高文給自己的buff不少 有陽光地方寶傷其實不差喔 就缺寶解
推 ylmarten: 可是高文寶具封敵方技能啊
※ 編輯: tztbrian (1.160.63.26), 03/18/2017 10:35:07
→ gino9955: 尼祿大不了就不練技也有穩穩的三次根性，我是覺得練下去
→ gino9955: 關鍵時刻也只差一條血就是了。
推 Valter: 我有三張四星 剛好就是德翁 莉莉 齊格飛……
→ gino9955: 尼祿那素材我絕對不會把技3練滿然後祈禱他轉得回來
→ gino9955: 我跟V大一樣 只是有多龍娘 哭哭
推 kazumi66: 推文講到小貝...舊劍池抽的到喔 我小號還卡高文
→ kazumi66: 想拚的可以考慮(咦???
→ charlietk3: 求魔改頭痛
→ tztbrian: 其實就我自己來說，我是覺得德翁不錯，坦角還是有需求的
推 justsay: 舊劍是男池所以也有 可是範圍還是比職階廣太多了...
→ tztbrian: 雖然他的性別...(被細劍連擊
→ justsay: 我是覺得新手練喬治老師 撐到六章過換練滿學妹就好
推 ylmarten: 德翁練起來（對，前提是要練起來）配狂職就萬用，他比喬
→ ylmarten: 治老師好的地方有血量高、不搶星、藍卡多
→ justsay: 考量到二星資源投入更省 除非有非得用她才能坦的槍關
→ ylmarten: 學妹相對的缺點是嘲諷只有一回合，主要是靠疊防來保隊友
→ justsay: 不然喬治跟學妹已經可以涵蓋大部份時候的坦需求了
→ tztbrian: 是沒錯啦 只是我幾隻角色都是...(ry (望向傑克 XA 劍蘭
→ tztbrian: 嘛 也只有劍蘭這種外掛機體可以無視......
→ grimmichi: 是說齊格飛照這樣看是真的...幾乎派不上用場了嗎QAQ 這
→ grimmichi: 次抽抽剛好有把他抽到寶三想給他找個可以上場的機會..
推 ghghfftjack: 羅摩我看到心臟臉都綠了 決定讓他繼續倉管
→ ghghfftjack: 寶3齊格飛嗎...我選貝迪威爾
→ ghghfftjack: 他那個寶具傷害實在太慘了...傷害跟其他非剋職的AOE
→ ghghfftjack: 差不多
推 Encoreh: 放看板娘給飛哥，平常能砍多少是多少
推 Felicita: 寶二飛寶具不打龍大概跟寶一有太陽高文差不多
※ 編輯: tztbrian (1.160.63.26), 03/18/2017 11:11:16
推 kning0926: 高文寶具重點不是燒傷跟封技嘛Σ(ﾟДﾟ)
→ wcp59478: 寶一飛打龍跟寶二沒太陽高文勒 這類比怪怪的吧
→ s9018124: 我家飛哥最發光發熱的時候是第六章打獅子王的時候
推 a1234555: 希望Fap動畫出的時候可以強化一下齊格飛QQ
→ s9018124: AP角除了傑克和小莫 其他人全都需要強化吧
推 ghghfftjack: 鹽川:要強化的角太多了 就強化公(營)司(收)吧
推 bloodycrux: 剛抽到羅摩，呃，看來還是不練好了
→ ghghfftjack: 羅摩在四星劍裡面算很好用的喔
→ ghghfftjack: 除非你有劍蘭  沖田 不然還是乖乖練吧
→ ghghfftjack: 或是你乾脆拿聖杯餵小貝
→ kning0926: 抽到羅摩死都沒練（等劍蘭跟高文
推 ando: 羅摩會難用嗎???
→ charlietk3: 羅摩就四星黑貞...培養難度也是
→ ghghfftjack: 羅摩技能組不錯 機體本身不怎麼樣就是..
→ ghghfftjack: 寶具特攻對應的很少 不過總是有派上用場的時候
→ ghghfftjack: 作為少數的單體劍 傷害算是及格
→ ghghfftjack: 不過如果有伊莉莎白....其實用伊莉莎白就好
→ ghghfftjack: 寶5活動角就是傷害高
推 comes111: 羅摩吃心臟啊…寧願把心臟給別人（欸
→ ghghfftjack: 對 這才是羅摩最大的問題XD
推 iy072000: 我家羅摩 10/6/6 (掩面
推 ghghfftjack: 一看就知道卡心臟
推 belion: 3星肥凱薩啊～～～～
推 ldsdodo: 升到6已經把心臟吃完了 再上去會卡是因為兇骨吧 要60個
推 ghghfftjack: 阿 對..6之後是兇骨
→ dukemon: 羅摩還不錯用啊，最簡單的用法就是裝產星禮裝用換人上來
→ dukemon: 打一波阿，之後就看隊友產星能力了
推 chuchu000: 羅伊是誰Σ(ﾟДﾟ)
推 dryadj85481: 我只聽過飛哥沒聽過龍哥0.0
→ orc77117: 羅依我一開始也沒印象，去看網站才發現是小剛本名...
推 chuchu000: 0.o
→ chuchu000: 我也只記得他叫小剛（掩面
→ s9018124: 我只記得弗格斯 因為師匠也是這樣叫小剛的
推 ghghfftjack: 我也只記得他叫小剛...臉原罪
推 cloud30213: 羅伊?
→ cloud30213: 該不會是小剛...
→ s9018124: http://i.imgur.com/qBcfg7K.jpg
→ s9018124: 全名：弗格斯・馬克・羅伊
推 chuchu000: 別名：小剛、牙醫、人肉打洞機
→ s9018124: 堂島之龍(X
推 xyxhy: 尼祿站場優秀，我剛玩一個月的尼祿祭就是靠她拼掉狗哥師匠
→ xyxhy: ，但是她傷害要好需要寶上去，這不容易
推 kning0926: 希望我家高文早日回家 不過黑傻也是故事限定
→ charlietk3: 尼祿就等一張能提升強化成功率的禮裝
推 Hiara: 小剛最終靈基乍看還以為影分身
推 syoutsuki77: 找時間再寫一次飛哥心得好惹。我是推看板娘流與七章
→ syoutsuki77: 狂殺那些槍龍XD
推 syoutsuki77: 還有在風魔與泳裝絲卡哈出來前我沒好的全體殺職，就
→ syoutsuki77: 用飛哥充當打飛龍群專用的全體寶具
推 knight60615: 羅摩難用的要死...他的生存意義只有爆擊跟特攻 特攻
→ knight60615: 範圍窄到不行 爆擊隊吃禮裝跟角色組成不是人人玩得起
→ knight60615: 兩方都無法達成他就只是一個倍率正常的單體普通人
推 gr1031: 有了劍蘭當爆擊主角 我家羅摩就去當高級倉管惹
→ s9018124: 至少羅摩沒了爆擊和特攻還能是個普通人
推 REIOX: 推 養生期 希望能看到這種多討論的文章~
推 n555123: 羅摩滿技一滿強的，不是他差，是所有打爆擊的劍職都注定
→ n555123: 活在劍蘭的陰影下
推 kning0926: 感覺該放一下劍蘭的勝利語音（被揍