[閒聊] 為什麼Saber的寶具 沒有圓桌武士？

[lolav (文章總是打太長)]

想閒聊一下
雖然每個人可能經歷不太一樣
說到亞瑟王 fate
想到的寶具一定是石中劍跟誓約勝利之劍

我疑惑的是 我自己的印象是
亞瑟王的傳說中 石中劍很重要沒錯
老實說 比起誓約勝利之劍
十二名圓桌武士在傳說中也不輸吧？
如果說是以傳說中基礎
為什麼圓桌完全都沒寶具化呢？

我自己的假設是這樣

一開始以為寶具這個概念
主要是來自於技能 或是武器
圓桌武士比較偏向人物角色
所以考慮到這點 圓桌就不能成為寶具

但後來看到大帝的王之軍勢
發現其實還是可以將軍隊寶具化
可以像是 召喚出寶具後
讓十二名圓桌武士出來協助作戰

是也有考慮過犯不犯規的問題
但想想金閃閃 也有人可以死12次
找12位從者出來幫忙好像也還好
而且蘭斯洛特等人也有登場
換句話說 12位武士都是可以召喚出來的

最後我自己的結論是
可能因為亞瑟王對圓桌武士 乃至於英國有愧咎
所以無法將圓桌寶具化
但這想法蠻腦補的
所以上來請問各位有研究的大大！
不知道在故事主線 或是相關資料中
有這方面的說明補充嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.209.184
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→ tztbrian: 圓桌武士都做成英靈了 寶具召喚英靈太OP了吧(ﾟ∀。)
也可以做成遊戲王式(？)
召喚出來就打一招也是可以XD
推 endlesschaos: 大帝的王軍中成員大多是沒有在英靈座中有自己靈格的
哦哦哦！這個解釋很有道理！
推 darkyoyo: 呆毛不懂人心。看正史亞瑟會想召喚小莫和蘭斯出來嗎？
推 qqq3892005: 因為阿爾托莉亞沒死
→ endlesschaos: 無名英靈  而且以圓桌的靈格召出來一定耗魔超兇
推 syoutsuki77: 因為烙人圍毆型寶具是在F/Z後才興起...XD
原來如此XDD
※ 編輯: lolav (220.132.209.184), 03/29/2017 11:35:41
→ endlesschaos: 有啦  本傳裡面有人寶具能烙一隻馬出來幫忙撞人XD
→ syoutsuki77: 加上SN的阿托莉雅還沒正式英靈化 所以只有聖劍+風王
感謝回答~ 但這邊不太懂
是因為沒有完全英靈化是會影響到寶具的具現嗎？
※ 編輯: lolav (220.132.209.184), 03/29/2017 11:36:28
→ syoutsuki77: 天馬：梅梅～我在這裡！我一隻抵10個用快召喚我!!!
→ syoutsuki77: 一些事蹟,概念轉化來的寶具都是正式英靈化後才會獲得
原來如此！！
→ Yanrei: 征服王烙人那個說真的我覺得太跳痛+硬拗...
※ 編輯: lolav (220.132.209.184), 03/29/2017 11:38:33
→ syoutsuki77: 目前比較有大眾共識的討論結果是 SN阿托莉雅還沒死
推 qqq3892005: 因為阿爾托莉亞是用肉身去打，咖哩棒也不是因為傳說
→ qqq3892005: 而昇華的幻想結晶，而是真正的神造兵裝
→ qqq3892005: 她還是人的時候沒有能力叫去圓桌英靈團，穿越當然也
→ qqq3892005: 沒辦法
→ Yanrei: 連召喚後讓他們自體發電這種事都跑出來...
→ syoutsuki77: 所以沒獲得進一步的BUFF 能被召喚的職位和攜帶寶具
→ syoutsuki77: 也受限  然後再強調一次這是指SN的狀態
哦哦哦！原來如此！！！
※ 編輯: lolav (220.132.209.184), 03/29/2017 11:41:48
推 Encoreh: 在圓桌之前不存在上下屬關係，所以才會是圓桌不是長桌
推 lpb: 傻巴寶具如果是叫出圓桌武士們來砍，那不就變成FF7的圓桌武士
→ lpb: 召喚獸了嗎？XDDDDDD
不是很棒嗎XDDD
→ ithil1: 那萬一圓桌每個成員都可以叫其他圓桌當寶具的話不就……XD
推 syoutsuki77: 那就可以開圓桌同學會了
真。同學結局(誤
推 LOVEMS: 桌子被學妹拿走了 沒桌子只能散會
推 kducky: 史克威爾：考慮與FGO合作 圓桌武士召喚獸用fate版 FGO就出
→ kducky: 五星克勞德 愛麗絲 賽菲羅斯 四星蒂法 尤菲 其他男角三星
推 dryadj85481: 最主要原因在於亞瑟的圓桌分裂了吧，王軍的條件是他
→ dryadj85481: 們所有人心中都有同一個風景才成立，而且事件簿也有
→ dryadj85481: 大帝叫不出來的部下登場，另外同類寶具的誠之旗也有
→ dryadj85481: 關係不好的會招不出來的可能性，亞瑟王的最期圓桌走
→ dryadj85481: 得走了叛得叛的還能拉出來比較奇怪，不過反正她不需
→ dryadj85481: 要拉人就夠強了，這幾年武裝也越出越多，所以也沒必
→ dryadj85481: 要就是了。
推 Yanrei: 問題是征服王最後其實也是走的走叛的叛，還一堆被他砍死的
→ Yanrei: 不會比圓桌好到哪去XD
推 syoutsuki77: 獅子王:我部下也是叛的叛死的死 但還是召喚來大半(挺
推 cuats: 從源賴光的寶具表現方式應該也是一個線索吧 四天王大概都英
→ cuats: 靈化了所以只好自己分身去當四個用(?
也就是saber臉嗎(誤
→ syoutsuki77: 阿托莉雅:你有神靈的力量!這不一樣!
推 liquidnero: 理論上可以吧  同類的還有誠之旗
推 dryadj85481: 在TM歷史有沒有這回事沒人知道，現實的史實跟TM的歷
→ dryadj85481: 史要分開看，再說二世事件簿中就說了其實王軍並沒有
推 Yanrei: 而且後面圓桌其實一堆人都後悔自己當時的行動
→ dryadj85481: 所有人，只有認同了大帝的才會在。
推 dryadj85481: 另外圓桌有後悔但他們最後仍沒有回去組成團結ㄧ心的
→ dryadj85481: 圓桌團，每個人的想法心象還是沒能統一，藍傻自己也
→ dryadj85481: 沒有真正的去了解底下的那群人，事實上從6章來看圓
→ dryadj85481: 桌真的沒有那種萬眾一心感，相對之下征服王的遠征軍
→ dryadj85481: 就比較沒這個問題
嗯嗯嗯 這就蠻接近我上面原來打的 最後的自己結論
只是我看的比較淺 說不出這麼完整XD
推 lbowlbow: 單純是設定吧，TM設定是採用過勞死的藍傻，所以沒有圓桌
→ lbowlbow: 支援也是挺正常的(x)
→ lbowlbow: 如果哪天出個圓桌全體上下一心然後被宇宙人滅掉的設定的
→ lbowlbow: 話可能就會出像FFVII圓桌武士魔石一樣的寶具了
這理由太現實啦XD
推 Yanrei: 可能要等藍傻去打外星巨人的時候吧XD
→ Yanrei: 陷入苦戰的時候連鎖召喚，圓桌騎士團報數！！
→ lbowlbow: 但是連saber war圓桌都不齊心了 難度好高
推 DLWK: 因為寫fsn的時候奈須沒想到
推 DLWK: 真的imba的話，誠之旗直接號召力愛人(X)整個新撰組(O)圍毆也
→ DLWK: 很imba啊，雖然壬生狼本來就是搞圍毆就是了
→ kning0926: 圓桌才不齊......ry
→ kning0926: 新選組還比較ry
→ dorydoze: 咖哩棒感覺比較有存在感阿~~一堆ACG都有提到咖哩棒
比較多是石中劍吧
老實說我也是認真去查了之後才知道石中劍跟咖哩棒是不同的(羞
推 Encoreh: Fate/strange Fake真Saber也是要徵求前來英靈同意
※ 編輯: lolav (220.132.209.184), 03/29/2017 13:10:52
推 cuats: 這樣就要多設計很多人設了 很不方便(?
→ Yanrei: 鹽川：這就是為什麼我們遲遲不強化藍傻，因為之後要出限定
→ Yanrei: 角完全體藍傻+圓桌！(誤
一隻半年 請大家再等我們6年(誤
※ 編輯: lolav (220.132.209.184), 03/29/2017 13:14:09
推 Yanrei: 寶具演出就是真的圓桌武士輪流上場，最後咖哩棒解放收尾
推 Felicita: 這樣會不會被SE關切啊(X
推 xrdx: 石中劍不就是咖哩棒? 你是指湖中劍吧
→ jimmyhsiehyc: 湖中劍才是excalibre吧
推 MaribelHearn: 湖中劍excalibur 石中劍caliburn
→ MaribelHearn: 討論的時候建議用英文 不然咖哩棒有人會搞混
推 s941453: calibur(咖哩棒)=石中劍 excalibur(EX咖哩棒)=湖中劍
我也搞錯了(羞
推 jimmyhsiehyc: 偶拼錯惹(羞
→ s941453: 所以湖中劍是比較大隻的咖哩棒(大誤
→ jimmyhsiehyc: 噢噢所以咖哩棒是石中劍 EX咖哩棒是湖中劍 XD
推 sket119: 樓上你老婆的武器還會拼錯喔（挑眉
推 syoutsuki77: 湖中劍的稱呼在TM族群才比較常被使用   之外的場合
→ syoutsuki77: 是王者之劍 斷鋼神劍 等稱呼比較多
推 s941453: 我查GOOGLE確實是王者之劍的稱呼比較多
推 jimmyhsiehyc: 我自己罰寫十遍(X
我也要罰寫十遍orz
→ s9018124: 最近不是又有一部新的亞瑟王電影 去看一下增進知識吧XD
推 dorydoze: 我錯惹QQ
※ 編輯: lolav (220.132.209.184), 03/29/2017 14:02:00
→ saiiaran: 不忍噓用箭頭  沒有專指她好嗎
已修正！
推 sket119: 平常傻巴傻巴的叫確實也沒人跳出來說是在講齊格飛（？
→ yuuzou1229: 其實這概念，類似的櫻傻的第二寶具就是了，可以去參
→ yuuzou1229: 考，雖然帝都聖杯奇譚比較算番外且惡搞性質重(?
→ yuuzou1229: 誠之旗
→ shuten: 真招出圓桌來就自己先打起來了
推 zerosystem12: 你是不是在找: 理查
推 Frodera: SN的時代確實是SABER=阿爾脫莉亞r 反而現在大家都叫真名
→ Frodera: 懷古廚超不習慣的
※ 編輯: lolav (220.132.209.184), 03/30/2017 09:34:44