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先證明我不是五毛 http://i.imgur.com/jLjC5kb.jpg 然後我也不支持任何跑去東出推特上發洩罵髒話的行為,不過提出有理有據的批評或是討 論的我覺得是好事。 那麼因為必定會有雷所以防雷一下。 首先我覺得最明顯的問題是吃書。 第一,不管是荊軻的絆敘述還是幕間,秦始皇都不是如短篇中那樣秒殺荊軻而是運氣好躲 過了暗殺,要知道荊軻是從開服就有的從者,這個改動非常讓人錯愕。 第二,關於秦國與始皇帝的描述,也是這次對面炎上的主要戰點。 這是關於秦國的描述,節錄百度的全篇翻譯: ------ 有活力,也有笑容。到此為止和別的國家並沒有什麽不同。但是,和他國相比有的話有一 處不足之處。 此地,沒有惡。 從他人懷中偷盜東西的偷雞摸狗之輩也罷,從早上開始便酗酒的醉漢也罷,在小巷中以刃 物脅迫他人搶奪金錢的不貞之徒也罷都不存在。 ------ 以一個沒到過秦國的使者身份的人而言這個結論下太快了,都讓人懷疑荊軻是否有千里眼 了。 正常的考慮應該是被清過場或是我剛好沒看到之類的吧。 接著請看下文: ----- 不存在此物是因道德教育的出色呢,還是因苛烈的執政而連從惡都不可能呢。 連作為最後手段的墮落或為惡都被剝奪的人類,可以說除死以外別無他法。 ----- 荊軻你是多麼人間不信才會得出結論?總而言之就是下結論下得太快了。 再看下文: ----- 再仔細看看的話,士兵們要更加的異常。 沒有表情,沒有精氣神。但是,動作卻如同被操縱的人偶一般工整無比。 他們是執政的一側,原本是可以施行權力的存在。那樣的話,就算有些傲慢也不奇怪。然 而卻是這副樣子。 士兵們害怕著,那個秦王政。 ----- 荊軻到底從哪得知他們在害怕秦王政的? 她真的沒有千里眼? 而且說真的如果荊軻是透過觀察士兵得出上面那段是因為苛政才沒有惡那還可以理解,但 文中敘述非常的先入為主。 再來秦王描述: ----- 秦王政是個真真正正的怪物。那並不是說,他雖是人類卻有著遠超人類程度的器量之類的 。而是單純的,他根本不是人類。 荊軻作為遊俠遊歷各地獲得了各種各樣的知識所以明白。他只要不變化的話,確實會保持 同人類相近的身姿。 於空氣中飄散的血腥味,以及這股似乎要吞噬一切的霸氣。同王之血混雜的是鬼種呢…… 還是啜食人血被稱為吸血種的存在呢?又或者是遠超自己想象的「什麽東西」呢?無論如 何,都是遠超自己貧瘠想象的壓倒性存在。 ----- 先不提推特上說大陸神代已經結束之類的,中國我印象中是沒有吸血鬼的傳承的,而鬼在 中國概念上通常是指單純的死者幽靈,不管始皇帝到底是什麼,這時荊軻其實還沒真正面 對秦始皇,因此一樣是下得過快的結論。 秦王描述其二: ----- 閃耀的瞳孔上見不到虹彩,雖然基本上被嘴唇所隱藏但荊軻仍能隱隱看到那非人的利齒。 以及在秦王背後所隱藏的大量的肉、肉、肉,隨著脈搏微微地顫動,蠢蠢欲動著。那有著 非比尋常大小的肉瘤似乎已和秦王的肉體緊密聯在了一起。雖然經過了大量的裝飾,但這 卻無法瞞過荊軻的眼睛。 那個,恐怕是營養。 秦王滿溢而出的霸氣以及體力,全部都是由那供給的。所謂永遠的帝國並非是比喻,而是 真實的樣子。 ----- 這個給我的感覺就是,秦始皇原來是隻大蟾蜍啊=D 雖然在秦朝蟾蜍是神物沒錯啦,希望東出有考據過<抱朴子> 而且霸氣和體力居然要由肉瘤裡的營養供給實在有點可悲...也難怪後面失去肉瘤立刻充 滿了小物臭... 後面其實還有秦始皇丟宮女砸荊軻之類的也讓人想吐槽,順帶一提荊軻頭上的花是宮女身 上的裝飾,是的荊軻在刺殺秦王過程中還很有興致的把掉在身上的裝飾花拿來插在自己頭 上,有點無法理解這段意義何在。 然後就是筆法極端的醜化了咸陽宮裡的大臣和衛兵,被形容為沒有勇氣,怕王被殺死會被 連坐處斬又希望恐懼的根源秦王消失...一個自我矛盾邏輯不通的詭異心態。 三,我覺得最糟糕的點 荊軻刺秦的理由,不為大義不為恩情,只是因為一時興起。 大義是順帶的,單純覺得這樣也不錯。 譯文如下: ----- 秦王暗殺。 荊軻對此只是單純地覺得有趣。 這是能將自己無聊人生照亮的黑暗中的光明。 燕的太子的驕傲什麽的,其實完全不想去管。 一時興起,真的是完完全全的一時興起。 無論活下去、死亡還是殺人皆如此。 所謂遊俠本來就是無可辯解的惡徒,就算是議論天下時落下了眼淚心里的某處也很清楚地 明白什麽都改變不了的沒出息的家夥們。 在這里,降下了機會。 自己並沒有會為他人能得救而祈願的品德。 但是,希望有什麽其他的人能夠做到那樣的事。並不是這樣的沒救的自己,而是素不相識 的誰會去救助誰,希望能有這樣的世間。 至少對此祈願這種程度的事情,她認為是沒有錯誤的。 ----- 感覺得出來東出是想描寫一個瀟灑的遊俠啦,然而卻沒能抓到"風蕭蕭兮易水寒,壯士一去 兮不復還"這句辭世之句的真意。 整篇的荊軻給人感覺是輕率評價人事物的愉快犯,說白點就是希望世界變好的言峰的感覺 ,使得辭世之句走味走得很嚴重,失去原本有的壯烈與厚重感。 4.不知道哪里來的海德拉毒 我是不知道東出是不是考慮了最新考古研究從先秦就有與西方交流的部分啦(好像是挖出 了有希臘還哪里風格的文物?),不過突然跑出這玩意非常的出戲,比起感動荊軻結束了 永遠的苛政會更對毒的由來困惑... 商人是哪來的,去哪進這詭異的毒的? 為什麼非要用舶來品?中國本土就有夠格的毒藥吧?就算神代結束了也不是找不到這些東 西啊,AP都能拿出海德拉標本了...那秦朝也能拿出神代才有的毒吧,比如汙染大地的相 柳之血之類的啊...東出到底有多執著於海德拉... 綜上,這次的荊軻篇給人的感覺就是考據不嚴,下筆輕率,角色性格感覺也有走味,令人 頗為遺憾。 以上皆為我個人見解,也不是不能理解對岸炎上的感覺啦,畢竟讀完我自己也頗五味雜陳 的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.40.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1492244430.A.EC1.html
jvw595: 吼,都不敢狂一點出個野田毅的英靈,職位就狂吧。寶具什04/15 16:25
jvw595: 麼什麼百人斬的04/15 16:25
Sakamaki: 對面也是執著在為何其他國家的名王如騎士王、征服王04/15 16:28
Sakamaki: 都有其霸氣、正面的一面,即使如英雄王初登場時是二閃04/15 16:29
Sakamaki: 後來也是各種白,而他們自己稱的千古一帝秦王卻只有這樣 04/15 16:29
東出的解釋我可以接受啦,事實上大陸那邊在鬧的也只有一部分就是了。
Golu: 同意對角色的設定有點"走鐘",無論荊軻還是秦王層次都被拉低04/15 16:31
wlmb0723: 老實說 相柳 這東西連台灣人都不一定知道,更何況日本.04/15 16:32
其實日wiki上有,而且那群作家有個很熟這一塊的人,叫三田誠。 我是覺得寫之前參考一下山海經比較好。
s9018124: 不過東山在考據方面有問題也不是第一次了04/15 16:33
timez422: 總算有人說公道話了04/15 16:34
Sakamaki: 現在東出的說法就是把錯歸在自己跟荊軻的眼睛上04/15 16:37
所以我覺得荊軻挺衰小的,她是我開服時的斬龍愛將:3
chien955401: 寫得爛一回事,玻璃心炸裂又是另一回事了04/15 16:37
玻璃心就算了,放置就好。 ※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/15/2017 16:41:42
s9018124: 我記得貝奧武夫的名字是狂戰士語源的說法被一堆人吐槽04/15 16:38
a1234555: 除了第一點吃書,其他都不是問題,是作者應該要有的創作04/15 16:39
a1234555: 空間04/15 16:39
所以挨罵也是要自己承擔啊 就像我文中有說如果改一下順序就可以不讓荊軻的想法變那麼跳痛。 再來以歷史人物做藍本寫文,不符合期待也沒提出合理的解釋會被批評也是理所當然的。
asfj: 用歷史人物來二創本來就是要注意這方面的問題...04/15 16:40
h124haha: 不過邏輯問題應該不是創作空間吧 04/15 16:41
windfeather: 而且這次寫的贏政還是人類時期,不像英靈可以用 04/15 16:41
windfeather: 各種職階、側面等理由來出不同版本。今天把贏政這樣 04/15 16:41
正因為是生前才真的很尷尬,英靈還可以用無辜的怪物去圓...
chien955401: 一路出了這麼多英靈男的女的老的肥的都有,就支那人 04/15 16:41
sue5566: 我不服 為什麼呂布只有三星 呂布是三國戰神 為什麼不是 04/15 16:42
sue5566: 五星04/15 16:42
因為他三姓家奴啊,呂布的爭議滿少的吧。
windfeather: 寫等於已經奠定角色的基本調性,之後除非吃書或大幅04/15 16:42
windfeather: 扭曲,否則要重新詮釋會很費功夫04/15 16:42
chien955401: 出來崩潰,真的可以考慮以後別出中國人 04/15 16:42
我不覺得有那麼膚淺啦,事實上就算秦始皇也還是有轉寰餘地,只是比較麻煩,就像我說 了蟾蜍其實在秦朝是神物一樣。
k1222: 沒差,東出要別人幫忙擦屁股也不是第一天的事04/15 16:42
sue5566: 我建議官方出10個中國皇帝 都要英明神武 平息眾怒 萬歲萬04/15 16:43
sue5566: 歲萬萬歲 04/15 16:43
※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/15/2017 16:48:09
chopper0424: 我記得日本也有山海經吧 寫中國的東西不會拿山海經來 04/15 16:44
chopper0424: 參考一下我也是醉了04/15 16:44
k1222: 東出還說要去看英雄,真是zz04/15 16:44
szx5986902: 我認為以後中國角都要超幹爆帥 左打亞瑟王 右踢金閃閃 04/15 16:45
szx5986902: 這樣就沒問題了吧 04/15 16:45
chopper0424: 拿什麼相柳太難查之類的話來當理由完全不能理解 04/15 16:45
Lincolnicht: 吸血種=/=吸血鬼 吸血種那點沒什麼好吐槽吧 04/15 16:46
Lincolnicht: 殭屍搞不好也是吸血種w 04/15 16:47
是沒錯啦。
sue5566: 中國地大物大 至少要五星起跳 簡介要寫 絕對比其他國家的04/15 16:47
sue5566: 英靈強 啊嘶 04/15 16:47
windfeather: 是否玻璃心是一回事,怎麼連這篇都寫出東出問題了 04/15 16:48
windfeather: 還可以一直導向都是對岸網友無理取鬧啊04/15 16:48
其實我對無理取鬧沒什麼興趣,不過對岸有些討論跟批評還是很到位的。
Sageazure: 對秦始皇沒意見 可是荊軻這角色到現在還是喜歡不起來04/15 16:48
我很喜歡她就是了,不管是史實還是FGO的,所以被寫得微妙我頗難過。
windfeather: 為反而反這樣不就和討厭的對象一樣了嗎? 04/15 16:49
Lincolnicht: 有多難轉回來 那是怪物秦王版 始皇時就不是怪物了04/15 16:49
※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/15/2017 16:50:45
Lincolnicht: 實裝始皇版就行 雖然可能怪物 只是非不死的怪物就是 04/15 16:49
Lincolnicht: 不過解釋成怪物是外掛肉瘤之故 就變回人類了(?) 04/15 16:50
sue5566: 亞瑟王不可能是女的!! 英國人站出來04/15 16:50
szx5986902: 原來作家寫爛就可以逼人出來道歉 我懂了 04/15 16:51
我的聲明都寫了些什麼,再說我覺得東出與其說道歉不如說解釋吧。
sue5566: 我下次要去岡媽那洗版 他鐵血那什麼結局= = 04/15 16:51
※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/15/2017 16:53:26
durg: fgo要被道歉幾次啦(笑) 04/15 16:52
Golu: 批評寫的爛很合理,強迫道歉就很kerker 04/15 16:53
ARTORIA: 對二創的東西這麼認真 不高興可以抵制阿 愛玩愛看又愛噴 04/15 16:54
ARTORIA: 我指的是對面 04/15 16:55
a85316: 就直接說東出版是其他世界線就好了啊 比照舊劍武藏04/15 16:55
wlmb0723: 福爾摩斯不是表示戰力不強嗎 外傳變超OP 這樣也算矛盾嗎 04/15 16:56
sushi123: 「害怕誰」這種情緒會很難看出來嗎@@ 不覺得耶 04/15 16:56
害怕的對象直指秦王就很奇怪,荊軻是去跟護送的衛兵推心置腹了嗎?頂多能看出在害怕 什麼吧。
Sageazure: 就是司馬遷的荊軻太帥了讓我很不能接受東出的荊軻XD04/15 16:56
Lincolnicht: 說上來 TM的鬼種基本是人外的一種吧? 04/15 16:57
算吧,不過也有混血的種類在啦。
sushi123: 說真的以秦國法律毫無人性的嚴苛,把嚴刑峻法推至顛峰04/15 16:57
sushi123: 的秦始皇設定成怪物我覺得也沒什麼不行 04/15 16:57
sushi123: 而且古代很少說秦始皇是千古一帝,甚至直到近代,林彪04/15 16:57
sushi123: 還罵過毛澤東是「借馬列主義之皮,執秦始皇之法的,中 04/15 16:57
sushi123: 國歷史上最大的封建暴君」 04/15 16:58
chopper0424: 對了荊軻刺秦是前227年 始皇統一是221年....04/15 16:58
文中一直寫秦王,我只是挑個自己比較順口的講法。
sushi123: 毛澤東惱羞,才開始各種大捧特捧秦始皇04/15 16:58
Lincolnicht: 福爾摩斯是不擅長戰鬥 考慮到像某耍劍比唸咒順手的 04/15 16:58
Lincolnicht: 魔術師 好像也不是不行(?) 而且戰力是相對的04/15 16:59
Lincolnicht: 他和第六章那堆從者比 不擅戰鬥且戰力不強也很合理.. 04/15 16:59
a85316: 我倒覺得「怪物」通常是代表著「破壞」、「無秩序」04/15 17:00
a85316: 和有建設、有法治觀念、有前瞻性的秦始皇反而不搭 04/15 17:00
Lincolnicht: 也就GG了我以為文中一直叫他秦王是還沒始皇的狀態w04/15 17:00
chopper0424: 荊軻刺秦的時候他根本不是皇帝阿!!!!! 04/15 17:00
Lincolnicht: 啊 是公元前啊 拍謝 那就沒錯了 用始皇版就行w 04/15 17:01
a85316: 歷史是贏家寫的啊 秦始皇、隋煬帝這種的被黑到底很正常 04/15 17:02
a85316: 還有一個到現在還是爐主的紂王呢 04/15 17:02
chopper0424: 始皇統一以後變成高大上 高富帥也是沒問題的wwwwwww04/15 17:02
Lincolnicht: 我覺得要分設定和描寫兩點來吐槽吧?04/15 17:02
Lincolnicht: 描寫上非常莫名其妙 但秦王本身的設定是另一回事 04/15 17:03
Lincolnicht: 分開來討論會比較清楚吧04/15 17:03
沒錯啊,所以我其實沒有針對秦始皇本身做太極端的評論 ※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/15/2017 17:08:38
a85316: 或者把秦王和秦始皇當成不同人也可以啊 影武者老梗萬用 04/15 17:04
sushi123: 我是不會把嚴刑峻法稱之為法治觀念啦…… 04/15 17:06
sushi123: 至於前瞻性,以「大一統帝國」來看的話是吧, 04/15 17:06
sue5566: 之後改成其實是魔附在英明神武的始皇身上 荊柯是意外幫到 04/15 17:06
sue5566: 他云云 之後再出始皇限定五星 政治正確 又可以撈一筆 又04/15 17:06
sue5566: 可以安撫中國人 讚04/15 17:06
sushi123: 但我反而覺得是種退步呢 04/15 17:07
sushi123: 從此中國就被鎖死在大一統架構下04/15 17:07
Lincolnicht: 不 我看索性別實裝算了 一會某處有人不滿意又炎上 04/15 17:08
Lincolnicht: 我不是說OP你啦 只是看著好像有點混亂 04/15 17:09
Lincolnicht: 所以才說分開討論比較好 如你所說東出的描寫很怪ww 04/15 17:09
windfeather: 中國系角色也出不少了,除了上次那個女間諜鬧過頭 04/15 17:11
windfeather: 其他通常也沒有太大的批評,贏政會這樣可不能都推 04/15 17:11
windfeather: 給中國人 04/15 17:11
Lincolnicht: 法治是指法比統治者(眾)也大 古代全世界基本沒法治啦 04/15 17:12
商鞅的法我記得是王子犯法與豎民同罪喔,我是覺得已經有法治的雛型了啦
sue5566: 中國人在各遊戲動漫 戳到他們敏感神經 洗版例子不少 少得 04/15 17:13
sue5566: 罪為妙 04/15 17:13
sue5566: 日本人真的太和善了 迷家那個結局 岡媽沒被洗到出來道歉04/15 17:14
※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/15/2017 17:16:39
chopper0424: 你還記的鐵血的孤兒嗎?04/15 17:16
Lincolnicht: 寫是一回事 幹上來是另一回事04/15 17:17
※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/15/2017 17:17:42
s9018124: 迷家不只結局 是整個劇情都有夠莫名其妙的 04/15 17:17
Lincolnicht: 我好像沒看過天子犯法真的與庶民同罪... 04/15 17:18
ghghfftjack: 商殃的法幹也是同樣一回事 所以才會被追殺啊(笑 04/15 17:18
Lincolnicht: 目前中國系的應該有6個吧? 如果算上只有名的孔明.... 04/15 17:19
Lincolnicht: 商殃不是統治者 04/15 17:19
sushi123: 就算是商鞅,太子只是「有罪名」,真正受罰的也不非太子 04/15 17:19
sushi123: 而是另一個叫「公子虔」的貴族 04/15 17:20
王子的老師啊,現在法律也有元首豁免條款啊,只是以前的元首是終身制的就是了 ※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/15/2017 17:21:54
sushi123: 後來太子即位,告發商鞅造反的就是這個公子虔 04/15 17:21
sushi123: *也不是 04/15 17:21
Lincolnicht: w兄指的女間諜是哪位? 我想不起中國系的有女間碟... 04/15 17:23
syoutsuki77: 推理性分析劇情問題點 04/15 17:23
james3510: 看完感覺上就是想吹一波荊軻 但是描寫不佳篇幅也短 造 04/15 17:24
james3510: 成有點四不像的感覺04/15 17:24
Lincolnicht: 孔明、呂布、李書文、荊軻、三藏和燕青...應該沒漏? 04/15 17:24
s9018124: リヨ漫畫裡的那個Assassin 松龍之前畫了她的圖叫川島芳 04/15 17:26
s9018124: 子 結果被對岸洗版 04/15 17:26
adsl22121927: 所謂的法治是指針對國家公權力的限制,這個觀念是二04/15 17:26
adsl22121927: 戰後的德國才開始出現的 04/15 17:26
s9018124: 最後松龍被洗到撤圖+道歉 04/15 17:26
Lincolnicht: 原來如此:o04/15 17:27
adsl22121927: 二戰前只有形式法治國而已 04/15 17:27
sushi123: 商鞅變法最主要內容在中央集權 https://goo.gl/d1TuV0 04/15 17:27
adsl22121927: 所以稱呼早期的中國具有法治的雛形其實不大正確, 04/15 17:29
adsl22121927: 那頂多是形式法治而非現代人所理解的實質法治 04/15 17:29
Lincolnicht: 不會是二戰後才出現啦 如果是指對國家公權力的限制 04/15 17:29
Lincolnicht: 英國13世紀早就有了吧? 04/15 17:31
adsl22121927: 形式法治跟實質法治的區分確實是在二戰後才有,那某 04/15 17:32
adsl22121927: 種程度是對納粹時期諸多惡法的反省 04/15 17:32
ghghfftjack: 川島那張超棒的我有存起來O3O04/15 17:33
ylmarten: 我感覺adsl22121927和Lincolnicht說的是不同概念,前者 04/15 17:34
ylmarten: 比較像是在討論一個概念的出現,後者是討論在這個概念出 04/15 17:34
ylmarten: 現之前,是否仍存在符合這個概念的狀況 04/15 17:35
ylmarten: 順帶一提將英國13世紀對於國王權力的限制視為對國家公權 04/15 17:36
ylmarten: 力的限制,我覺得稍微跳得有點快,畢竟那裡面還有不少同 04/15 17:37
ylmarten: 樣是上層掌權者的貴族與王室爭權角力的成分在04/15 17:37
adsl22121927: 不好意思,應該是我的用語不夠精確,我想講的是實 04/15 17:38
adsl22121927: 質法治國理念 04/15 17:38
ylmarten: 以中國的情況來說,很多時候他們談的是法制而非法治 04/15 17:39
ylmarten: 不過這個再講下去就超出對設定做歷史考據的範疇了04/15 17:40
adsl22121927: 我直接以「對於公權力的限制」來帶過有點太模糊了 04/15 17:40
Wolfleon: 看這篇推文就知道啦 樓主很想要正常討論,就有一群人一 04/15 17:51
Wolfleon: 直跳針04/15 17:51
Wolfleon: 說到底兩邊根本沒差別 04/15 17:51
Aikwocd: 本來就是什麼人都有 只是中國人口基數大 相對的就... 04/15 18:01
Aikwocd: 也有一些盲目從眾的 被帶一帶風向就跟著炎上 04/15 18:02
林子大了什麼鳥都有,每次都要Care只會被風向帶的暈頭轉向。
gene150623: 我一方面好奇相柳血是誰先想到的 的確很有特色 04/15 18:07
就九頭蛇+毒=>中國山海經=>相柳 非常自然的聯想過程
gene150623: 另一方面倒是覺得.. 海德拉血就這麼糟糕嗎? 04/15 18:07
gene150623: 有人覺得出戲 我自己倒是覺得沒什麼 04/15 18:08
畢竟我本身很熱愛考據,那個寫法一看就是海德拉,然後就會聯想到先秦時代中國的交通 貿易文化什麼的,對劇情的專注力就被帶走了。 ※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/15/2017 18:15:51
sue5566: 其實有些是設定跟敘事能力的問題 有些較為理性的中國人在 04/15 18:27
sue5566: 意這些 但很多中國人在意是這些問題嗎? 看過去跟現在的 04/15 18:27
sue5566: 例子 明顯不是 始皇為什麼會跟亞瑟一樣 我中國土地多大 04/15 18:27
sue5566: 堂堂中國皇帝被寫成妖魔 北宋 為什麼外國比中國強 型月不 04/15 18:27
sue5566: 懂歷史 一不爽洗到他道歉為止 還要偽裝臺灣人 日本人韓 04/15 18:27
sue5566: 國人去抗議 自己也知道丟臉 我知道樹多必有枯枝 人多必有 04/15 18:27
sue5566: ___ 這不是第一次了 也不會是最後一次 04/15 18:28
以現實歷史的角度拿亞瑟王比秦始皇的確是懶叫比雞腿啦,但在型月歷史的角度的確有可 能比得上,只是很多人分不清這點,對於連狀況都搞不清楚和跟風的說真的別理他們或是 適當敷衍就好。 我只希望型月不要理那群理盲濫情的,中國能挖掘的梗很多其實我超級有興趣的... ※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/15/2017 18:34:28
syoutsuki77: 有種官方想讓海德拉毒變成型月C4的感覺(笑) 04/15 18:38
gene150623: 原po好像會回覆推文 我有點想問你的東西耶XD04/15 18:38
syoutsuki77: 有事,海德拉毒一下就好 這東西連美食廣播劇都有串場 04/15 18:38
gene150623: 先前在其他網站看到有人分析神話故事04/15 18:40
sue5566: 我也蠻期待 關二爺或陳慶之 依照他們每次這樣鬧要怎麼出04/15 18:41
sue5566: 地雷點超多 04/15 18:41
Lincolnicht: When in doubt, HYDRA! 04/15 18:41
gene150623: 他很逗趣的提出3個問題 亞瑟王有長劍 有全身鎧甲 04/15 18:41
gene150623: 亞瑟王是女生 問這3者何種可能性最高04/15 18:41
gene150623: 結論是為女的可能性最高 另兩者似乎是因為技術問題04/15 18:43
gene150623: 不可能達成 原po提到喜歡考據 不曉得有沒有其他英靈 04/15 18:44
gene150623: 考證上會有這種讓人一笑的結果的? 我還滿想知道的! 04/15 18:45
其實亞瑟王是女生真的很有可能啊,還有這個女生你我可能都很熟,因為也有推測亞瑟王 的原型其實可能是布狄卡
syoutsuki77: 像有片廣播劇是SN從者比賽料理,結果金閃端出海德拉料 04/15 18:46
syoutsuki77: 理,號稱是人間美味 但要有執照才能處理不然會毒死人 04/15 18:46
syoutsuki77: 當時就想.....原來海德拉等於神代河豚啊_A_ 04/15 18:47
sket119: 所以閃閃有執照喔?XDDD 04/15 18:48
ylmarten: 烏魯克的王無所不能 04/15 18:49
※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/15/2017 18:52:56
anne841124: 我也是覺得憑甚麼其他的王就可以這麼高大上 04/15 18:54
anne841124: 中國第一個皇帝 第一個達成霸業的人要被寫成這樣04/15 18:54
syoutsuki77: 有...他不但有執照還有全自動調理用原典-口- 04/15 18:54
Lincolnicht: 住手 這根本不是烹調! 04/15 18:57
sket119: 我剛剛找到文字敘述的劇情了wwww還有神奇料理桌布wwwwww 04/15 18:57
sue5566: 真的是小叮噹 什麼都可以解決 04/15 18:58
hydreigon: 我們那個年代的河豚有長九顆頭呢 砍掉還會再生非常方便 04/15 18:58
curance: 與其要寫成千古一大蟾蜍 不如寫成克蘇魯使者 04/15 19:06
water10511: 這次東出真的寫的很黑人問號 但推特那些五毛跑去別人 04/15 19:07
water10511: 那裡問候人家爸媽什麼的嘴臉真的很可悲 04/15 19:07
sue5566: 問候還要裝別國人 真的丟臉 04/15 19:12
curance: 在追求不死路上接觸到邪神遺物 想想也是摸雞隆的事 04/15 19:21
KOFKL: TM來寫台灣英靈吧 蔣介石 然後寫228 亂寫台灣人都不會崩潰 04/15 19:27
sue5566: 臺灣英靈 阿姆姆 04/15 19:31
omegazero: 是寫得不怎樣,但是也只有牠們會集體要求對方道歉 04/15 19:32
omegazero: 我是覺得要人外嬴政的話這樣寫感覺還不夠魔王感,應該04/15 19:33
omegazero: 要更霸氣一點 04/15 19:34
kid725: 裝別國人的發言有被踢爆是中國人裝的嗎? 04/15 19:41
gene150623: 沒記錯的話這應該是荊軻為主角的短篇吧 04/15 19:46
gene150623: 結果現在所有人的重心都在始皇帝上 幫荊軻QQ 04/15 19:46
s9018124: 明明是荊軻為主的短篇每個人都在秦王怎樣怎樣 04/15 19:56
sue5566: 不是踢爆 是他們部分號召去洗版都會有人說要裝成日本 臺04/15 19:57
sue5566: 灣 韓國之類的 你現在去看相關討論串就有 絕非唬爛 04/15 19:57
s9018124: 像是FSN以士郎等人為主就對金閃沒什麼描寫只當作BOSS用04/15 19:57
s9018124: 或許哪天會跟其他王一樣 在其他外傳補關於秦王的故事 04/15 19:59
gary76: 這次大陸炎上主要是東出寫法智障,又將荊軻幕間劇情吃書, 04/15 20:00
gary76: 而且秦始皇和荊軻都一股小物臭 04/15 20:00
s9018124: 撇除掉明顯的缺點 秦王描寫不多根本沒什麼好罵的 畢竟這 04/15 20:00
s9018124: 篇是以荊軻當主角的 他對秦王也沒有多深刻的了解 04/15 20:01
kid725: 其實我稍微看一下 發現劇情很無聊 很難看得下去 04/15 20:02
kid725: 荊軻就一整個中二臭感........ 04/15 20:02
kid725: 看來荊軻只能搞笑用了 04/15 20:03
mercurywind: 對這版的刺秦王感到失望...... 04/15 20:17
xrdx: 只能說批評劇情跟要求對方道歉是兩回事 04/15 20:54
mayanino: 中國有吸血種呀...而且存在很久了,叫吸血僵屍... 04/15 21:38
chien955401: 史實上整個荊軻刺秦這計畫本來就是中二滿點啊 04/15 21:41
chien955401: 荊軻對太子丹還不是就像八嘎囧一樣為義氣就上了 04/15 21:43
martintp6: 史實還砍美女手送荊軻...04/15 22:03
史記沒這段,燕丹子的記錄被認為沒有史料價值喔 ※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/15/2017 22:57:54
lolix: 可能東出沒有寫出來的設定是刺秦時的秦始皇是受到煉丹術影 04/16 00:31
lolix: 響所以才會變成像是怪物的不死種,然後煉丹術實際上是類似 04/16 00:32
lolix: 生物科技的東西,秦始皇是被改造成類似惡靈古堡的BOW那樣... 04/16 00:33
lolix: 然後這種改造過程還是漸進式的,可能有機會的話還會補個 04/16 00:34
lolix: 未怪物化的全盛秦始皇和徐福來補中間缺的這段吧 04/16 00:35
lolix: 是說TM在寫英靈故事的時候參考的資料也不一定有史料價值吧 04/16 00:36
lolix: 亞瑟王和圓桌武士的傳奇很多都是文學作品加料 04/16 00:37
是沒錯啊,不過我看不出荊軻的設定中有引用燕丹子 再說引用了荊軻會變得性格頗詭異的吉良吉影... ※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/16/2017 00:55:12
lolix: 也是啦 04/16 01:23
k23729477200: 我覺得你可以好好學習怎麼詮釋文本 04/16 10:28
歡迎指教。
cwmebt: 我覺得欣賞一個作品有很多角度,建議您不要以為小說=歷史 04/16 10:28
我從沒認為小說=歷史,但今天這是一個三創的故事,做為基礎的二創是參照歷史的,這 邊突然全盤推倒,那因此致人混亂很正常啊,可以詳細您對荊軻篇的看法嗎?
cwmebt: 你對荊軻下判斷也蠻快的啊? 04/16 10:29
文章給我什麼印象我就得出什麼結論,我也講很清楚這是個人見解。
banana1: 荊軻下判斷不會太快吧?古代多的是誇張的觀風觀人之術, 04/16 10:29
banana1: 少見多怪。 04/16 10:29
可惜的是本文內並沒有提任何一句荊軻用了你說的觀人觀風之術,沒提=沒有,我是這樣 理解的。 ※ 編輯: dryadj85481 (111.83.40.193), 04/16/2017 12:32:41
martintp6: 變吉良吉影好像不錯 04/16 12:55
kid725: 奇怪 現在批評遊戲不行 對作品有意見也不行了 04/17 01:59
endlesschaos: 要是不行批評遊戲的話 有人應該已經被水桶無數次了 04/17 02:06
kid725: 現在是在說某些人對批評作品的態度 04/17 17:24
kid725: 何必這麼急著對號入座? 04/17 17:24