[F/GO] [閒聊]泛用好還是專精好?

[saiiaran (藍色麻雀)]

從日版這次CCC活動開始

正式實裝繼狂戰士之後第二種

對兩種職階以上有傷害優勢的職階 Alter Ego

雖然沒有防禦面的優勢  但是對四騎的靈活度也是挺有好評的


以下是正題

以戰術方面考量   若是以後出了某隻角色的不同職階

各位心目中會比較希望是經典七騎/裁決/復仇/月癌

對特定職有攻防大優勢

還是想要泛用型職階

對三騎或是四騎有傷害優勢 但優勢沒有經典剋職大 且沒有防禦優勢呢



舉個例子來幫助聯想

比如說  假設下一次的泳裝活動又是既有角色變換靈基

從原有職階換成別的

反正惡搞活動  怎樣都行


那麼版友比較希望出經典職還是泛用職呢?



不曉得大家是怎麼比較經典職與泛用職

請務必讓我參考一下各位的意見







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p.s. 有個小問題想要順便問

buff nerf debuff

這三個詞的正確用法是什麼

還有

官方強化角色

官方弱化角色

給予敵人弱體

去除敵人強化

自身被賦予弱體

分別是對應哪一個詞



感謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.65.140
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1495120556.A.084.html
推 attacksoil: 都有機會上場 看box缺啥
推 kning0926: 對應buff nerf debuff debuff buff(大概是這樣
推 shaunten: buff是動詞也是名詞 nerf是動詞 debuff是名詞
→ hydreigon: 官方buff角色 官方nerf角色 給別人上debuff 解對方buff
→ hydreigon: 被上debuff 按照順序我會這樣用
→ Diaw01: 泛用好吧... 黑貞評價這麼好 我巖窟王寶二也覺得超好用
→ ricklay1225: 歐洲人: 專精 其他:泛用
為什麼呢

→ fate201: buff=強化 nerf=素質被官方動刀 debuff=負面效益
推 windfeather: 黑貞強並不是因為復仇者職階強，而是單純黑貞很強
→ Yanrei: buff=強化  nerf=弱化  debuff=負面狀態
→ windfeather: 她能力原封不動，不管換成哪個職階依舊會很強，甚至
→ windfeather: 可能更強
推 dderfken: buff nerf debuff這翻譯一查就知道了吧
推 qqq3892005: 同意 我家阿貞不是強在職階
推 Yanrei: 黑貞就三技全都超op啊，所以強度跟職階無關
推 windfeather: 光是目前實質ATK最高的角色，就註定黑貞很吃香了
推 yonder54: 推3樓 buff是強化(v.)/增益狀態(n.) 弱化則看是動詞名詞
推 dderfken: 另外我同hydreigon
→ yonder54: 常見說法 3.給敵方上debuff 4.消敵方buff 5.被上debuff
→ Yanrei: 4.這職業被Bz Nerf了(錯棚
→ yonder54: 遊戲中的減益 不會用nerf
推 charlietk3: 月癌這職現在雞肋到爆...
推 rsstar: Nerf是做塑膠玩具的 指被改的跟Nerf的玩具一樣打人不痛
推 Yanrei: 他不做成剋三職(相對AE)，感覺很微妙...
推 mariandtmac: 黑貞是炒飯用 又專精爆擊
炒飯是指她Q卡跟B卡的動作嗎XD

→ Yanrei: 感覺就是將來會有某個剋三職的東西加入XD
→ mariandtmac: 超泛用
→ DooDooLoo: 即使是經典職 其實夠強 某種程度上他就會很泛用
所以這邊是經典職1票?

推 charlietk3: 目前最善戰的職業看集星和補正就可以看出端倪了
→ charlietk3: 那些天生就會爆的弓騎，打誰都痛的狂戰
推 charlietk3: 最強勢...裁職沒有之一，要用爛性能去壓職業強度的職
→ charlietk3: 業
推 charlietk3: 裁只要三項技能正常，就有很高機率強度破格
推 charlietk3: 狂戰是缺點明顯但也很好被補洞，直接造成狂戰在生態
→ charlietk3: 中的強勢
→ qqq3892005: Nerf是橡膠槍啦XE
推 ballby: 不，就是因為黑貞是仇，除了狂和月癌沒剋職
→ ballby: 才能這麼橫行無阻。如果是6騎之一，肯定不會那麼好用
推 zerosystem12: 杉田:剋三騎...找我?
推 sss77789: 黑貞仇比較猛，輸出已經溢出了剋不剋職沒差，不如全職無
→ sss77789: 相剋泛用
推 charlietk3: 打三格氣職業不減傷就是優勢
糟  Alter Ego對Archer沒優勢

期待魔神柱(?)

→ knight60615: 少來 今天黑白貞素質技能不動直接交換職業你看看躺在
→ knight60615: 倉庫裡面的會是誰。
推 orc77117: 黑貞也是攻級高才強，如果給他白貞的攻擊力會難用點
推 ballby: 齊格菲：すまない
推 u067: 為了突顯狂的用處.丑職攻擊技能都不怎麼樣
→ u067: 不不不  如果把白貞和黑貞被動和技能 換而已
→ u067: 白貞會更OP
推 Yanrei: AE相對被打也沒加成，所以可以當生存力高一點的半狂來用
推 qqq3892005: 感覺怪怪的 假如阿貞是劍職 那她打槍狂兩倍,打弓0.5
→ qqq3892005: 倍,打其他一倍，就只差打弓比較不痛啊
→ qqq3892005: 而且阿貞一刀一個，被剋不算問題
推 sss77789: 黑貞現階段就是通吃了，換給他劍職反而多個弓不好打何必
推 Yanrei: 其實對她來說有一職被剋根本沒差吧
推 dderfken: 現在也有癌職了
→ REIOX: 舉LV100 3*10劍蘭碾全弓職關為例，同理可證黑貞只會更爆力
→ sss77789: 月就要看之後怎麼玩了，大量出的話超針對的XD
推 Yanrei: 設定上有其他的MC職人物嗎
有，把BB連同MoonCell吞掉的殺生院

但這次她出Alter Ego了

→ Minihil: 強不強職階和技能都有影響啊
→ Minihil: 黑貞技能輸出力太op 搭配仇職是互相配合的好用
用語我瞭解了

結果完全變成在討論醬奴歐乳打了XD

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順便說一下  醬奴歐乳打攻擊力會這麼高的要件有以下幾點

1. 仇職 (全職最高係數1.05，如果換成裁決就是0.95了 差很多)

2. 超扯淡的筋力A 魔力A+ 敏捷A，這三項的平均值全五星第一
           (這根本設定得太誇張了)
   能勉強跟她比的五星角只有醬奴 乳王  酒吞  XA

   四星中也只有海叔跟羅摩接近這等級

3. 因為她全ATK  像XA就屬於偏HP  所以沒醬奴歐乳打那麼誇張

   海叔也是全ATK  所以有超四星的攻擊力  羅摩偏ATK外加劍職 差一點


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所以大家覺得仇依然算泛用職

然後也覺得出泛用型對戰術方面比較有幫助的意思嗎?

※ 編輯: saiiaran (175.180.65.140), 05/19/2017 03:03:04
推 raygod: 泛用好啊 懶得點換人換禮裝
→ raygod: 沒特別需求我都用萬用隊伍
很多玩家應該也挺希望這樣的

所以剛開始大家愛用狂戰士

※ 編輯: saiiaran (175.180.65.140), 05/19/2017 03:12:05
→ X18999: 黑貞換秤職就直接升到冠位了,對多數職業單向減傷
推 theone5566: 偶不管，巴薩卡是最強的
推 kemnkeny: 仇職和裁職的職業倍率都是1.1吧
推 hydreigon: 秤1.1吧?
推 orc77117: 配卡也是有關係，如果給黑貞3A強度還會再掉
推 charlietk3: 狂戰在現在生態中是最強的沒錯啊
→ maelbex: 黑貞換秤會少很多仇職被動欸 雖然全減50還是猛
推 windfeather: 黑貞是強在自己而非復仇者職階，嚴格來說除非對上
→ windfeather: 很少出現的秤職，不然復仇者就是一個很難用的職階
→ windfeather: 沒減傷、沒增傷，黑貞會強完全是靠自己本身的攻擊
→ windfeather: 特化設計硬是把復仇者的缺點統統蓋過去而已
→ RX11: 黑貞本身就超強 配上復仇者更是妙不可言
→ windfeather: 最好證明就是除了黑貞之外，即使戈耳共、伯爵等人
→ RX11: 黑貞自身的強大把無剋職變成大優點
推 charlietk3: 看看那群沒攻擊力的仇都怎麼了
→ windfeather: 的技能不差，但始終不是主流愛用的成員
推 Yanrei: 如果你把黑貞的所有技能完全拔給另一個人，我覺得不管是
→ Yanrei: 什麼職業都一樣超強
→ windfeather: 黑貞只要換成其他任何一個職階，雖然汎用度會降低
→ windfeather: 但強度反而會更提昇，狂戰之外全都多了增傷增防特性
→ windfeather: 集星度也更高更方便打爆擊，狂戰士就不解釋了
→ windfeather: 黑貞與其說汎用，不如說她是攻擊特化的角色
→ windfeather: 連AlterEgo這種剋制更吃香的職業都會被一些人嫌弱了
→ windfeather: 復仇者就只是個很炫但完全不符合生態的職階
→ windfeather: 就像孔明和梅林也不是因為術職而強，而是他們本身強
→ Yanrei: 剋職其實沒什麼差，就像之前都有人拿劍蘭硬把弓職王敲死了
→ Yanrei: XD
→ Yanrei: 而且相對自己也會多一個兩倍傷害的目標
→ maelbex: 奶梅爆傷 月月集星 黑貞兩者皆有94狂
推 pttyu: 羽蛇神三個技能就和黑貞很相似  黑貞不是仇職就像這樣吧
→ qqq3892005: 一回合集星跟每5回合有3回合集星還是差很多啦……
推 windfeather: 還有就是黑貞的ATK高得很噁心，就算不說職階補正1.1
→ windfeather: 也仍然非常驚人
→ windfeather: 弱一點的五星，甚至都還只有一萬出頭，不滿一萬一
→ windfeather: 結果黑貞給到破一萬三
→ windfeather: 黑貞和攻擊較弱的幾隻術殺職相比，傷害已經差到1.5倍
→ windfeather: 所以除了遊戲最高ATK的黑貞之外，其他沒有剋職打的
→ windfeather: 復仇者就都上不了一線戰場（敵方沒有秤職時）
推 charlietk3: 黑貞就被打不會倍傷的16費四星狂戰啊XD
推 charlietk3: 羽蛇已經常駐集星了，主要是差在爆傷時間
推 orc77117: 你不用明梅去扶黑貞，用起來也只是普普而已，她buff效益
→ orc77117: 太高
推 Ageg: 泛用就是現在的主流啊 看看節奏網的排名 專精有9.5以上的嗎
雖然我不看風向網評分

但我覺得你說得好像挺對的

啊  孔梅怎麼算？
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好的  經過各位的解說

我們都知道醬奴歐乳打為什麼很強大了

那如果不把這個例外算進去的話

還是泛用型比較好嗎？

p.s. 離題一下

如果醬奴歐乳打 跟 醬奴保持原傾向

以及原六圍  交換職階的話攻擊力是這樣

黑(裁) 11983
白(仇) 11411

還有  職階攻擊力補正與職階傷害補正是不同東西

※ 編輯: saiiaran (140.122.73.50), 05/19/2017 13:32:17
推 the0800: 推文有提到歐洲人：專精、普通人：泛用 這點
→ the0800: 其實這很好想，如果你滿手是位居金字塔頂端的專精型，你
→ the0800: 還需要廣而不精的泛用角嗎?
→ the0800: 手上高星角有限的玩家就是希望泛用度高點更好打關了
→ the0800: 有沒有覺得這樣討論到最後 會變回有什麼用什麼的老問題?
→ the0800: 阿，無關職階的BUFF機則是討論範圍外了
推 charlietk3: 孔梅怎算...那兩人不只自己泛用，甚至可以把半殘隊友
→ charlietk3: 變成泛用角呢ww
推 Yanrei: 實際上強角就是不但泛用又比絕大部分專精型強...XD
我漸漸看到結果了

意思就是

管他單一剋職還是複合剋職

只要夠強  就是泛用

這樣嗎？
※ 編輯: saiiaran (140.122.53.7), 05/19/2017 15:28:26
→ dderfken: 技能 寶具 雙圍就是一切啊
推 ddavid: 關卡型態也影響很大，有時設計上前後波需求職階相剋很重、
→ ddavid: 混職甚至單波多職英靈連戰，汎用跟專精的評價就會不一樣
推 ddavid: 汎用角就可能持續站場穩定輸出或輔助，專精角色可能出來
→ ddavid: 刺殺特定重要敵人就下去