→ b79205: 我選擇變成歐洲人06/24 17:43
歐洲人不錯 有錢課金就更爽了
推 freedoom: 現在都沒有了06/24 17:43
我也課了金阿 什麼都沒有.jpg
→ oGsMvP: 我選跑車06/24 17:43
推 YomiIsayama: 在說什麼...非洲石是系統漏動不是隱藏福利06/24 17:43
所以我後來也有講到鑽漏洞
推 sb8888: 我選擇呼符單抽06/24 17:44
推 ioylye: ....都沒有的話其實我們怎麼討論也是空談06/24 17:44
→ YomiIsayama: 隱藏保底是人家賜給你的 非洲石是人家沒去修正06/24 17:44
推 charlietk3: 我平均280抽1五星,我選保底06/24 17:45
推 disciple2: 我選擇嫁王(咦06/24 17:51
推 soda54020: 變歐洲人就沒這些問題了06/24 17:52
→ amd7356: 我選擇無課06/24 17:54
推 williexdgc77: 嗚嗚 還我非洲石06/24 17:58
→ ARTORIA: 標錯價跟漏洞又不一樣06/24 17:58
推 charlie123qq: 我覺得遊戲還是要有點保底機制 只是遊戲 不用賭身家06/24 17:59
推 ga652206: 改課保底06/24 17:59
→ zerox123456: 保底好文明 我五星0.7% 06/24 18:00
推 justsay: 非洲單吧 另一個對我沒(ry06/24 18:00
推 PSYREN: 我選等福袋...QQ最不需要臉06/24 18:02
非洲石買福袋不是更爽嗎?
推 qqq3892005: 我每池都抽寶2 當然選非洲單啊 100單就差10萬了耶06/24 18:02
→ davidliudmc: 推120保底 有沒有這個保底對投資是很大的差別06/24 18:03
推 bahamutjr: 這樣比不太公平 保底的部分可以參考LaPass的文06/24 18:04
→ bahamutjr: 期望值3635.5NT一隻5星06/24 18:04
感覺就是多花600多元買個保險
推 sb8888: 微課保底 大課非洲06/24 18:07
推 sss77789: 非洲石對無課沒用,保底對歐洲人沒用06/24 18:08
推 bluemanhaha: 窮學生表示:就算是非洲石也是得付出吃土的代價,12006/24 18:08
→ bluemanhaha: 抽更是遙不可及...06/24 18:08
推 kning0926: 對遊戲廣大玩家生態好的肯定是有天井的保底06/24 18:10
→ prudence: 非課金你要存多少時間才有120抽保底?06/24 18:12
噓 kurohanaito: 講再多 還不是都沒有了06/24 18:13
→ sb8888: 但至少有保底 不會黑到底06/24 18:13
→ sb8888: 希望台版還沒改吧 都還沒爽到就沒了也太QQ06/24 18:13
→ prudence: 非洲石對無課沒意義,保底對無課也用不太到啦 Orz06/24 18:13
推 kning0926: 這篇有課前提啊......06/24 18:14
→ sss77789: ...最好是無課抽不到120,時間問題好嗎... 06/24 18:14
→ prudence: 本來無課玩法 這種機制改不改都差不多啊~一切憑運氣06/24 18:14
→ prudence: 剛剛日帳就單抽拿奶光,一切都是命啊 XDD06/24 18:15
是個很會單抽的朋友呢!
推 sb8888: 無課玩3~4個月也有快120吧06/24 18:15
→ kning0926: 原來是海豹06/24 18:16
→ sb8888: 所以應該蠻簡單的06/24 18:16
→ prudence: 120抽*3石=360石 要等到第幾章才能抽啊 苦笑06/24 18:16
→ sb8888: 想成石頭 應該再拉長一多一點06/24 18:16
→ k1222: 肯定保底06/24 18:17
推 NiuBi5566: 一個月差不多10張呼符 所以不一定都要靠存石吧06/24 18:18
推 sss77789: 管你有沒有課,保底就是防爆死,用不到除非永遠在120前06/24 18:18
→ sss77789: 出5星...06/24 18:18
推 qqq3892005: 不是這樣看的 課越多期望值就越接近1% 我這次非只要06/24 18:20
→ qqq3892005: 下次歐回來就好 所以有課當然是便宜比較重要06/24 18:20
這也是我主要的考量點 除非營運作弊
推 prudence: 由特異點F到亞種特異點 劇情+FQ>154+103=257(85抽)06/24 18:20
推 caten: 單純按照日服的給石量應該可以抽三次保底(゚ ∀。)06/24 18:21
→ kesamia: 一種不是福利,更不用說兩種都不是玩家能選擇要不要有的06/24 18:21
→ prudence: 無課玩家如果要撐保底也不是不行啦,只是對我來說太剝奪06/24 18:22
→ caten: 但是日服也營運快兩年這樣,等於你兩年活動照打還要忍三四 06/24 18:22
→ caten: 個月06/24 18:22
含呼符也只有達到三次保底嗎?
→ prudence: 遊戲樂趣了 苦笑06/24 18:22
→ sss77789: 我是單純針對無課用不到保底這件事說的06/24 18:24
推 sana789: 個人台服從尼祿季開始就沒有再抽 目前累積125石15呼符06/24 18:25
→ prudence: 恩,我懂啦 XDD06/24 18:25
→ sss77789: 如果是二擇的狀況,重課大多會要非洲石06/24 18:27
→ sss77789: 除非真的是極端非洲的人06/24 18:28
推 prudence: 之前神魔也有東歐石,不過這個都是可遇不可求.而且營運方06/24 18:28
→ prudence: 知道隔天就改掉了 苦笑06/24 18:29
→ sss77789: 120抽的正常價錢,非洲價可以拿到大概200抽06/24 18:31
→ prudence: 帳號不是我的,原主人就已經說過,此帳號單抽神運 XDD06/24 18:32
→ prudence: 繁中存到孔明加成大概會有90石,得之我幸 不得我命 XDD06/24 18:33
→ sss77789: 用非洲石常常在200抽以上才出貨的人才有可能偏向保底06/24 18:34
→ zerox123456: 嗆我嗆夠了沒QAQ06/24 18:35
→ sss77789: 再說就算200抽才出,考慮到副產物,非洲石還是會比較好06/24 18:35
副產物就是我次要考量點 四星角色 禮裝什麼的
噓 CCapocalypse: 你到底在說什麼 你假設非洲石100抽就有一隻五星 然06/24 18:36
→ CCapocalypse: 後再跟120抽保底比 有比較便宜 機率又設比較高 那06/24 18:36
→ CCapocalypse: 當然是非洲石海放啊?? 06/24 18:36
不知道你在氣噗噗什麼 我幾乎有把幾個情況在文章中寫出來了阿
→ DarkFantasia: 當然選非洲石06/24 18:38
推 justsay: 同意CC 這篇假設非洲石穩定1%的話 那保底就是按LaPass06/24 18:39
噓 zerox123456: 燒死所有1%以上的亞洲歐洲人啦(崩潰06/24 18:39
→ justsay: 那篇訂為1.4%(不能只用最衰的狀況考慮) 然後再比價錢06/24 18:39
→ rsstar: 反正死無對證 挑自己喜歡的信06/24 18:41
→ sss77789: 信啥啊XD都過去了06/24 18:42
推 CCapocalypse: 推回來 我朋友叫我壓力測試才按噓的哈哈06/24 18:42
噓 Bewho: 你文章拿6000比3000而不是3600比3000還好意思說別人7pupu06/24 18:42
他都說沒事了 怎麼換你氣噗噗
而且6000元必得一隻五星 跟100抽3000元
只是一種感覺得比較
→ Bewho: 如果是課到有的課長當然非洲石划算,有愛角才課一兩單的那06/24 18:43
→ Bewho: 種保底好多了,平常的免費石都可以累積進去06/24 18:43
噓 ShibaMiyuki: 等等這是啥鬼 對照組跟一般組差異太多了是在比什麼鬼06/24 18:43
→ CCapocalypse: 不過你3000圓的數字算出來就是在肯定1%了啊 寫個30006/24 18:44
→ CCapocalypse: 0~無上限才像沒保底吧06/24 18:44
噓 howerd11: 同意CC 假設100抽就能中一隻 根本垃圾假設 06/24 18:46
噓 kning0926: 假設100抽能有1隻就1%保底啊06/24 18:46
推 justsay: 這篇專業釣阿 寫得像分析 被打臉再說是種感覺XDD06/24 18:47
→ howerd11: 能這爽 日服早就沒有勸世文了 人人都課爽爽06/24 18:47
噓 ShibaMiyuki: 我來重整一下好了06/24 18:47
噓 Bewho: 你把噓的符號遮起來,冷靜的想一下CC的說法有沒有道理,你06/24 18:47
→ Bewho: 的文章設定就是錯的阿R06/24 18:47
→ ShibaMiyuki: 假設100抽有1隻五星而且比較便宜 跟 120抽有一隻五星06/24 18:48
→ ShibaMiyuki: 都擠06/24 18:48
不太懂有人說我釣什麼?
我非洲石只說了一個可能的情形
就是運氣普通不差的人
想說大家可以自然想到另兩種
運氣好到不行以及沉船暴死的人
沒講清楚可能是我的錯吧
→ qqq3892005: 非洲單的運氣普通=100抽1五星 06/24 18:51
→ qqq3892005: 保底的運氣不錯=120抽1五星06/24 18:51
?? 不是寫了一個以上嗎怎麼得出這個結論
推 qqq3892005: 因為你拿保底1個以上跟非洲1個來比是錯的啊,張數不06/24 18:56
→ qqq3892005: 一樣怎麼比錢06/24 18:56
推 justsay: 因為實際上3673元就能得到至少一個五星了 寫6000?06/24 18:56
→ justsay: 我更正 這篇不是來釣 是數學與邏輯的問題XD06/24 18:56
這篇不是講數學 主要是看大家偏向風險愛好或是趨避
以及其他考量點 像是多抽沒保底也有可能很多副產物
沒必要把大家都是想成來討戰的吧
→ qqq3892005: 講極端一點 你可以寫成保底230抽必中1張以上,這樣跟06/24 18:57
→ qqq3892005: 非洲單100抽比是不是差更多^^06/24 18:57
→ qqq3892005: 你拿「1張以上」跟「期望值1張」比……是數學不好的06/24 18:58
→ qqq3892005: 朋友呢06/24 18:58
想酸就繼續吧 我個人是沒差 你高興就好
推 justsay: 不好意思 你這篇就是在講數學06/24 19:00
推 qqq3892005: 不是講數學 那你算的6000塊跟3000塊是在誤導別人你知06/24 19:01
→ qqq3892005: 道嗎 沒想成是討戰 不過很明顯你寫錯了又不聽別人的 06/24 19:01
→ qqq3892005: 指正06/24 19:01
→ justsay: 如果你覺得你不是想談數學 那就把所有的計算都刪掉吧06/24 19:01
→ qqq3892005: 我不高興 我不知道承認自己算錯是很難嗎 大家都有可06/24 19:02
→ qqq3892005: 能有時邏輯不通 除非你是故意的06/24 19:02
我是不太懂算出價格然後衡量自己的感覺錯在哪?
我有說出哪種比較划算嗎?
而且前面推文不就有人說了保底大約是3600一隻
然後我回了大概是花600元買個保險
何必糾結這個點呢?
推 ShibaMiyuki: 根本沒有人想戰吧XDD只是跟你說你這樣錯了 別因為噓06/24 19:05
→ ShibaMiyuki: 就崩潰06/24 19:05
→ disciple2: 這篇...不就是以數學為基礎而論述嗎...06/24 19:05
噓 qqq3892005: 因為你算錯了啊我的老天爺06/24 19:08
→ qqq3892005: 你現在是看不出來你本文寫錯了,你會誤導人嗎06/24 19:08
→ qqq3892005: 我對你是數學不好還是想誤導人沒興趣啦 不過你本文不06/24 19:09
→ qqq3892005: 改就是在持續性的誤導人06/24 19:09
→ s1129sss: 翻譯:我日服沒非洲石慘多了,你B服沒保底剛好而已,別 06/24 19:09
→ s1129sss: 在那邊該該叫了06/24 19:09
噓 Bewho: 你是不是鬥牛阿,看到紅色就沒辦法思考06/24 19:10
所以上面主要是不滿花6000元保底
沒加註版友跑程式出來的結果
大約是3600元一隻五星這樣嗎?
其實我原本也想加上去
可是不知道版友模擬的結果正不正確
怕有造謠的嫌疑
如果是這樣我跟大家道個歉
→ Bewho: 一開始噓文就和你說你的計算基礎錯了,結果你的反應是你幹06/24 19:10
→ justsay: 反了喔 原PO才剛酸過日服XD 我猜是玩B服的06/24 19:10
→ Bewho: 嘛生氣...咦?怎麼會從噓聯想到生氣._.06/24 19:11
→ Bewho: 然後後面就完全沒辦法思考了,把別人都當成在生氣來酸的06/24 19:11
推 charlie123qq: 都別玩了 一起來玩台服抽跑車吧06/24 19:11
→ Bewho: 把紅色遮住,思考一下大家回復的內容和你的本文好嗎 06/24 19:12
噓 disciple2: 這告訴我們,數學太好跟人吵架會氣死自己wwwwww06/24 19:13
→ justsay: 也不用說怕造謠阿 自己去算一下作驗證不就好了ww06/24 19:14
主要是我沒能力算出結果阿
所以就發個閒聊文說一下感覺
推 ShibaMiyuki: 那你為什麼不相信板眾說的 堅持己見呢www06/24 19:16
推 qqq3892005: 其實有個很直覺的看法:非洲單跟原價沒差到兩倍,就06/24 19:16
→ qqq3892005: 算沒保底機制也不可能是3000:6000元,更何況有保底06/24 19:16
→ qqq3892005: ……06/24 19:16
噓 snpr: 原po假設日服都是1%的亞洲人,缺假設B服都是120抽保底的非洲06/24 19:17
→ snpr: 人,一開始的基準點就錯誤了吧,我沒誤會的話06/24 19:17
雖然我沒講清楚 不過你確實誤會了
我自己感覺的比較點是在於 6000元有保底 跟非洲石6000元兩百抽
大概是這樣
→ snpr: *卻假設06/24 19:17
推 justsay: 不會算就罷了 至少用邏輯去想想r06/24 19:18
→ snpr: 非洲人跟亞洲人怎麼比都輸啊06/24 19:19
推 qqq3892005: 所以說就是這個6000元有保底出了問題啊……你說6000 06/24 19:21
→ qqq3892005: 元有保底的意思就是他非到必須啟動保底機制06/24 19:21
→ sss77789: ...啊是你本文又不是這樣比XD06/24 19:21
→ qqq3892005: 所以你就是拿非洲人跟亞洲人比沒錯啊……06/24 19:21
推 ShibaMiyuki: 到底是數學老師請假還是國文老師請假06/24 19:22
→ sss77789: 你打從一開始就這樣比就沒爭議了, 因為無關非洲歐洲06/24 19:22
那我最後那邊花6000元"至少"必得1隻五星
這樣大家可以接受了嗎?
噓 disciple2: 昏倒XD06/24 19:23
→ sss77789: 同價錢 120抽有保底 VS 200抽 的抉擇06/24 19:23
推 justsay: 樓上這樣講就是最精簡了XD06/24 19:24
→ sss77789: 跟什麼期望值無關,會不會用到保底自己看著辦啊06/24 19:25
推 ShibaMiyuki: 假設沒保底的幾抽會出來一點意義都沒有 那段可以刪了06/24 19:26
推 bahamutjr: 同價錢 這個比法OK 這樣基準就有一樣了06/24 19:28
推 ShibaMiyuki: 這樣我會選非洲石 反正我應該不是非洲人 抽數多自06/24 19:30
→ ShibaMiyuki: 然接近1%06/24 19:30
→ peterors: 怎麼看都是非洲石比較爽~ 阿 不對 應該是歐洲人最爽06/24 19:30
噓 zerox123456: 反正不選保底的都是亞洲人喇 歐洲人不用選喇(繼續崩06/24 19:33
推 dogcatking: 在沒有歐洲的情況下,120抽保底是件很便宜的事...06/24 19:42
推 azlbf: 新消息是故事池還是有保 等大大確認了06/24 19:45
推 frog0824: 台服玩到現在只抽過呼符,活動都有跟,我存了252顆,提 06/24 20:18
→ frog0824: 供參考06/24 20:18
這位大大是連首周登入獎勵都沒花掉嗎?
推 frog0824: free quest打完,然後有打幾個絆關卡這樣06/24 20:21
→ frog0824: 嗯,我沒刷首抽06/24 20:21
推 sb8888: 252好猛06/24 20:26
推 bahamutjr: 台服身上159石 抽了30抽(90石) 和frog差不多06/24 20:31
崩潰 我只有快60石
表示有快兩百石抽了空氣?
推 b258963147: 跑車服06/24 20:40
推 sb8888: 我尼祿季開完 只抽了30 1大公 現在93 大概還有15石FQ左右06/24 20:44
→ e2167471: 你要用課多課少去分啊 只講6000必得1五星是很模糊的06/24 20:58
→ e2167471: 課多分布接近理論值 那就是3000 vs 360006/24 20:59
→ e2167471: 但如果你就只課100.200抽 那我絕對是選保底啊06/24 21:00
→ e2167471: 當然每個人不一定就是 若你相信自己在亞洲人之上的話06/24 21:02
→ inspire0201: 預算許可的情況下我一定選保底,不跟他賭臉06/24 21:55
→ minicg47482: 題外話,抽了大概140抽了,不講五星,連四星角都沒06/24 22:33
→ minicg47482: 有,台服應該也沒有120抽保底06/24 22:33
推 moonlca: 我覺得你要估不如四星一起看? 06/24 23:44
推 Dimios: 當然是保底啊 有衰過你就知道06/25 00:01
噓 gugucaca: 如果你只要閒聊,那麼前6行就夠了06/25 00:28
推 LaPass: 你的問題是課金玩家抽牌的原則問題,當然可以用數學算出,06/25 00:34
→ LaPass: 在某種抽牌方式下,用哪一種優惠比較划算,之類的。06/25 00:34
→ LaPass: 保底在統計上的意義,其實是把常態分佈的「長尾」的部分斬06/25 00:38
→ LaPass: 掉。別小看長尾,300抽沒五星的機率也有5%06/25 00:38
哪種比較划算並不是我要討論的點
而是非洲石和有保底正常價格石之間
差價的誘惑
讓風險趨避者是否願意進行非洲石抽卡冒險
推 miha80425: 無課就不要老想抽五星 抽四星就偷笑了(死魚眼06/25 02:17
→ PSYREN: 閒聊第一段就夠了,剩下計算只是越算越亂06/25 02:48
那兩段的簡單計算
只是稍微介紹兩種課金消費方式
不是所有人都知道保底和非洲石
然後最後也只是我個人偏好的課金消費選擇
以及對各伺服器玩家可能的影響
說實在的就只是純粹閒聊
推 pinqooo: 我選擇重新投胎當法老06/25 03:09
推 shintz: 我台服抽最好是一開始抽不到五星的那十抽...orz 06/25 12:02
推 Dillon0801: 尼祿祭第一個連10就抽中尼祿+阿提拉 06/25 13:13
※ 編輯: Dlanor450 (111.243.226.113), 06/25/2017 13:24:33
推 oneyear: 原PO應該以運氣不錯的人用2種漏洞跟運氣差的非洲人用兩漏 06/25 14:44
→ oneyear: 洞做比較 這樣下結論會讓人感覺比較完整 純建議~ 06/25 14:44
推 Tako5566: 保底 這才是有良心的設計 06/25 19:27