Re: [F/GO][閒聊] 若綠卡輔助出現後的臆測

[zxcmoney (修司)]

Q卡本身性質就很微妙，主功能是打星，
但是很明顯的打出的暴擊星是給下回合的卡用的，
爆擊給B卡是輸出大提升，給A卡是NP大提升+不錯的傷害，
給Q卡的話，基本上就只是追上B卡+A卡的平時性能，甚至輸出不如給A卡，
同時對於自身重點的打星率提升卻只有小幅提升，
本身就帶有強烈的輔助性質。

要說的話，Q卡的設計目標，是作為爆擊系統的運轉核心，
但是很現實的是，給Q卡過於穩定的供星能力時，Q卡隊會變成平衡型的頂級隊伍，
必要時可以配B卡提升傷害，配A卡提升NP，變成超簡單好操作的萬能隊伍，
反正，下回合再重新打星恢復運轉就好。

如果以此前提下，來調整爆擊效益，衍伸的問題是效益過低沒人想用，
就算抓到平衡，過於依賴Q卡供星，也會變成一種獨立運作的體系，
藍爆隊跟紅爆隊，其實就不太容易出現。

http://img.nga.cn/attachments/mon_201612/09/f0Q138-3husZ24T3cS15o-th.jpg
圖片來源:http://bbs.nga.cn/read.php?tid=10458466

總的來說，最終爆擊系統變成，與技能效果、寶具效果等系統混合運作，
在特定情況下，可以依靠爆擊產生巨大效益的系統。

而實際上2030出現後，紅爆隊跟藍爆隊的建構思想上
也排除了打星者的存在的必要性，
畢竟穩定產出8星，比一堆從者的單張Q卡的產出能力高了，
這造成現在Q卡定位尷尬的問題，也讓之前的打星率提升禮裝形同產廢。

值得高興的是(?)，2030畢竟是5星禮裝，平民不一定湊的齊，
平民視情況還是會使用Q卡角來建構打星爆擊隊。


那麼回到綠卡輔助的話題上，綠卡輔助很現實的問題是，
除了綁定綠卡的廚放型以外，外搭什麼都有點不太對。
例:Q卡的型能提升20%、Q卡的爆擊威力提升25%、Q卡的寶具威力提升25%等等。
而要是真的這麼做的話，感覺上又太刻意了點。

舉例來說，以爆擊系統當作Q卡賣點，但是不綁定Q卡時。

打星提升 >
尾卡Q就180%打星率，因此極限也就120%，再高尾卡Q吃不到，
反而受惠最大的會是原本打星率低但是高Hits的B卡、A卡，
這根本本末倒置、排擠Q卡的原始價值。

爆傷提升 >
最高受惠對象是B卡，實際上更容易被當成紅爆隊角色。

爆擊NP率提升 >
已乘算來說，最高受惠對象應該是A卡，
以加算方式的話，B卡也有可能因此受惠，
但是Q卡?

指定集星 >
這有點微妙，這反而降低了供星的需求性，
Q卡隊的特性不該是大量產星嗎?

那麼以Q卡特點，產星來說呢?

消耗爆擊星來啟動效果 >
消耗太低，非Q卡隊其實也有幾張Q卡可以打出來，
更不用說EX攻擊自帶100%打星率。

消耗太高，確實Q卡隊才用的起，但是爆擊呢?
可行但有點怪。

hit數上升 >
如果不帶有傷害倍率下降，NP倍率下降的效果的話，
其實就是萬能強化技，所有隊伍都能受益，
但是弱化了其他兩項但不弱化打星率，又顯的非常刻意。

同樣可行，不過也有點怪。

總之，綠卡輔助真的要出，應該還是能設計的出來，就是某些點上會有點怪。

不過個人最大的問題是，真的有適合的英雄或偉人能配合事蹟去設計嗎?

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推 davidliudmc: 其實我覺得綠卡可以往"寶具傷"這個方向發展
→ davidliudmc: 不論單群體寶具倍率都被平衡的略高 往這邊發展比較合
→ davidliudmc: 理
→ davidliudmc: 甚至是讓寶具可以爆擊(? 之類的強化寶具的特效
推 goiohi: 沒有的英雄就自己創造啊 那個C階呆毛
推 Diaw01: 傑克 傑克 巖窟王
推 norta: 梅林跟C狐哪有事蹟佐證還不是拿爽爽
→ norta: 其實消耗大量星來換超強效果我覺得可行
→ norta: 如果換的效果很值得的話 那回合沒爆擊也沒差
→ norta: 重點是 這個設計才不容易被其他卡色隊拿去濫用
→ Guren8000: 設計給運氣點滿的人用的，例如城之內(咦
推 dolphintail: 官方應該要設定超過50顆星對Q卡要有額外效益
推 de606430: 連續三回合-10星但提升15NP 不到10星就斷技能之類的
→ ghghfftjack: 這設計也太爛....
推 orc77117: 綠廚放做成Q卡上升100%，寶具傷害-25%如何
→ orc77117: 耗星星的技能都是扣分，不是每個人隨便打都滿天星的
推 Yanrei: 我之前有寫一篇綠輔的閒聊，當時有想到一個蠻有趣的設計
→ Yanrei: ，乾脆魔放後下回合會給一個強制抽出指定角色五張卡的特
→ Yanrei: 效，這樣可以強化綠卡角連擊的特色
推 Yanrei: 魔放寶具+產星，接著再爆擊+ex打一輪
推 de606430: 這樣感覺會變成這回合綠卡角產星 下回合黑貞爆一波
推 kning0926: XJBD隊是什麼
推 sb8888: 就是拿相剋的職業硬敲
→ sb8888: 瞎JB亂打  胡亂打的意思
推 kids23: 如果是讓綠卡變打全體三回合，但是傷害-10%之類的呢？
→ kids23: 這樣整體傷害量變2.7倍，打星量變3倍
推 Golu: 我是覺得有些項目不用太執著在是否也會讓其他色卡隊伍受惠
→ Golu: 像梅林的英雄作成，就算無法NBBEX或者BBBEX的角色，還是能享
→ Golu: 受到暴擊傷害100%的優點，綠魔放還是依據Q卡設計概念去延伸
→ Golu: 會比較實際，比方說技10時Q卡效果50%UP(單體1回)+星星掉落
→ Golu: 50%UP(全體3回合)+暴擊傷害20%UP(全體3回合)
→ Golu: 這樣就從以往把星星打出來讓一個角色毀天滅地，變成Q卡較多
→ Golu: 的隊伍能夠讓每隻角色都有輸出的本錢
→ Golu: 變成B卡隊1~2回合大爆發、A卡隊寶具連發、Q卡隊3回合小爆發
→ Golu: 至於哪個角色有足夠的事蹟或者設定可以使用這技能就...
推 orc77117: 樓上這和嫁王BUFF都丟同一人有八成像阿...
→ orc77117: 綠廚放問題是給太少普攻Q還是遠弱於BA，太多寶具會太痛
→ Golu: 樓上前半的論述，我覺得和我設計的概念差蠻多的wwww我那樣設
→ charlietk3: 阿梅林那招就是因為這樣才壞掉阿XD
→ Golu: 計是要讓Q卡從BA卡的"1輸出2輔助"的思維跳成"1輔助2輸出"
→ Golu: 搞不好綠魔放角色本身也是半個輸出，就變成3輸出的隊伍
→ charlietk3: 喔，內行w 以前提過綠輔助自己要有一定戰鬥力
→ zxcmoney: 聽起來很像安徒生強化版? 就是多個Q廚放
→ charlietk3: 那也是我上篇不希望它出在0.9倍職業的原因之一
→ knight60615: 也最好不要搶星的弓騎 非特殊職或許槍最優
→ Golu: 在不大幅更改現有玩法和系統的情況下，我覺得找到有對應設定
→ Golu: 的角色比較困難wwwwww
→ zxcmoney: 另外 1輔助2輸出 不就2副手+1輔助的典型爆擊隊?
→ Golu: 不太算，以往擔任副手或者是輔助的角色，都是以提供BUFF或打
→ Golu: 星為前提去選角色
→ zxcmoney: 2副手互相 供星+輸出，輸出期就是集星技互補
→ Golu: 但是靠這樣的綠魔放的話，副手"只負責打星"的需求便降低了
→ Golu: 讓三個人變成互相串Q卡把戰鬥爆發延續下去
→ charlietk3: 其實最強的綠輔助就是3張5hit的Q...
推 belion: 除了 q 卡外，幅助角還能有那些作為，可與孔梅匹敵?
推 orc77117: 有阿，全體加攻、補NP、上無敵和回血(ry
→ Golu: 不過這種綠魔放技能，搞不好又會變成這個角色配明梅wwwwwwww
→ sameber520: 大概還差短CD群暈之類的debuff技 或是做個新異常狀態
→ sameber520: 不然來個沒啥創意的群體-2技能CD的技能也行阿
→ b79205: 沒比 孔梅好用的綠卡輔助就免了
推 charlietk3: 現在有指定-2和群體-1，群體-2那真的是怪物橫空出世了
推 n555123: 梅林的技能組光看就不是意外，官方是有意把他做壞的，我
→ n555123: 覺得即使出綠卡輔助也不可能達到梅林的高度，頂多是象徵
→ n555123: 性的給出一個Q卡輔助，讓純Q卡隊達到可行的程度而已
→ kesamia: 可是讓純Q卡隊達到可行的程度  三幻神就會到達宇宙了
→ GPX2020: 梅林就是用技能告訴大家 玩爆擊增傷B卡才是王道
→ GPX2020: Q卡雖然跟爆擊掛勾 但Q卡隊玩爆擊傷害只是凸顯先天不良
→ GPX2020: 從綠卡寶具前段班那些人的特性來說 與其讓他們去跟B卡怪
→ GPX2020: 物比爆擊 不如朝多射幾次寶具的方向輔助更有優勢
推 howerd11: 同意ke 全Q有搞頭  三幻神就飛天了
推 charlietk3: 飛就給他飛啊...XD
→ safy:  你只要Q卡的爆擊的增傷優於B和A, 基本上問題就解決一大半了
推 GPX2020: 單張卡的倍率、CHAIN效果、角色能疊的統帥魔放數量、寶具
→ GPX2020: 帶頭時的顏色...Q卡要追爆擊傷害，問題可多了w
→ charlietk3: 先天不良後天失調
推 bostafu: 反正Q卡基礎性能不改，首Q、Q串加成不改，就永遠都只有
→ bostafu: 那3+1個能上檯面
推 bostafu: 你想要打到溢星一般人沒有三幻神還打不出來咧
→ Golu: 嘛，本來綠魔放的構想就不該建立在解決q卡先天劣勢的前提上
→ Golu: ，問題要另外解，基於問題建構的設計只會衍伸出更多問題
→ zxcmoney: Q卡沒什麼先天不良吧...本身就是打星用，沒2030就是靠Q
→ zxcmoney: 但也因此有強烈的輔助性質，換個說法吧
→ zxcmoney: 想弄個隊伍讓孔明、梅林、玉澡前當主力輸出是不是怪怪的
→ sameber520: 怎麼沒有 能用Q卡打出可用星量的角色屈指可數
→ zxcmoney: 標準運作上就是3Q+打星 約20~30間，配合集星或職業權重
→ sameber520: 考慮到集星問題 一回合個30顆都稱不上穩定
→ zxcmoney: 形成一種變相的蓄力效果。
→ sameber520: 但這個蓄力效果不像NP可以帶到更之後的回合 攻擊又差
→ zxcmoney: 這也是綠卡隊吃運與不穩定的本質，本文也提過能穩定供星
→ sameber520: 大部分角色選Q卡只是在卡節奏而已 A卡不夠才拿來湊合
→ zxcmoney: 會發生什麼事情，也可以說傑克跟沖田為何會如此神。
推 sameber520: 所以追求穩定供星的話 捨棄Q卡抽個梅林才是正解XD
→ sameber520: 倚賴Q卡機會成本太高 所以很爛
→ sameber520: 不過唯一的好處就是那幾隻Q卡強的都不用跟隊友互動
→ sameber520: 所以不用特地配主題性明確的隊也很好用
→ lbowlbow: 問題是單純的高寶具傷的buff只會讓孔梅更飛天而己
推 reiraku: 黑子：光越強，影子也會越強