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作者windhsu (畫形取意)
看板TypeMoon
標題[F/GO] [討論] 伝承地底世界 アガルタ心得(雷
時間Sun Jul 2 14:45:54 2017
這次的アガルタ真的是讓人覺得有點差強人意…各方面都是，以下詳述，當然有雷請小心 1．小小剛居然沒有做出模組 小剛在這章擔任了重要的角色，感覺上有點接近第六章的小貝，有許多時候是以小剛為第 一人稱來把段落作結，而且又是一開始就加入的角色，照理來說要讓我們從頭用到尾才對 結果小小剛故事有了，設定有了，招式也有了，居然沒有做出模組，可是戰鬥的時候明明 很多時候有他的戲份…這點真的讓人覺得，他當同伴只當一半的感覺。 類似的情況還有ダユー，她好一點的是有模組，但是沒有寶具…身為船長粉覺得難過 另一個差不多情況的是海蓮那…戲份只有最後出來用飛碟載人…這…… 2．真相 這次的故事的最大爆點有幾個地方： a．哥倫布其實是黑幕。 這個安排我覺得不錯，其實大部分人也知道哥倫布其實不是什麼好人，不過歷史上和fgo 遊戲內設定不同個性的人物其實很多，例如愛迪生和特斯拉，所以我其實本來以為這次 tm只用了哥倫布偉人的一面，而沒把他惡劣的一面用出來，結果其實是伏筆…多少還是有 點意外性，小了點就是。 不過他的動機我就實在沒看懂，他說他的目的是有賣不完的奴隸…我很想問他一句：你想 賣給誰? 他其實根本不知道這個地底世界可以飛起來，所以他的活動範圍就只有這麼一個地圖而已 ，先不說其中大部分的地方都是女權統制，等到他把三個國家都滅了…他是要和誰交易啦 ? 把桃花源燒了也很牽強，把自己的據點燒了怎麼想也不是好手，而且這一段一看就知道不 是亞馬遜做的… b．大黑幕是雪赫拉莎德 這點其實也是不夠有意外性，這一章整體所有的伏筆都不是很有意外性… 這章最大的爆點應該是她說明了這個世界的結構，還有動機和想丟阿克西斯… 首先，是有關「扭曲」(歪み)的部份，哥倫布的失憶和蘿則天的時代錯亂我覺得意義不明 ，他們二人的扭曲好像對於達成雪赫拉莎德的目標沒有什麼幫助，而且哥倫布後來還取回 記憶了… 亞馬遜的部分算是比較有梗的，但是其實有許多作品也玩過把這二個不同部族但剛好同名 的設定混在一起，所以我以為是tm也來這套，不過這個設定好像只是給了亞馬遜一個黃金 城的據點而已… 小小剛的扭曲有說明了，船長的扭曲應該是為了賣角色(死 3．龍宮城 說好的乙姬呢!? 龍宮城出來不就是要把浦島太郎拿出來玩一玩嗎?結果只有一章就end，還只有背景，會拿 龍宮城只是為了量產小型聖杯而己…有很重的過場感。 4．幹嘛來搶加爾底的英靈? 巴叔，海連那，船長，小剛這四個在故事中是從加爾底被黑肉抓過去的，但是怎麼想都是 直接送英靈座召喚比較容易吧?從雲瑞下載總比你去別人的電腦抓檔案方便吧?既然蘿則天 等人能被召喚，沒道理要從加爾底來抓啊 其實是黑肉怎麼課都抽不到嗎(誤 5．小小剛最後的戲分 本來照道理來說是要王道的說得魔王的故事，結果小小剛的演說又長又沒有重點，連主角 和學妹也在吐嘈，雖然最後勉強看懂了，但是完全沒有感覺到作者想表達的意念… 而且小小剛還是沒有模組… 總體來說，新宿最後的幻靈雖然很都合主義，但是因為我喜歡推理故事，所以還ok，但這 章的感覺就還好，最後打魔神柱鳳凰時，因為在蘿則天的寶具中所以就殺得死也是很奇怪 …黑肉會覺得丟阿克西斯就可以消滅英靈系統也很謎… 說了這麼多缺點，還是要提一下優點 像是哥倫布的畫風雖然讓我傻了一下，但是顏藝很有趣 黃金城、不夜城和龍宮城的背景滿好看 其他就…讓我再想想 最後，本次最難打的就是倒數第二關的裁柱，90w對沒有黑貞梅林的非洲人來說太狠了 ，反而最後一關的10回合不難打… 大概是這樣啦 -- 正義的夥伴 邪惡的組織 自己沒有具體的目標 懷抱著偉大的夢想 活著是為了妨礙對手的夢想 為了達成目標從不倦怠研究開發 總是事情發生後才行動 每天持續努力來實現夢想 非常被動 失敗了也不氣餒 一直都在生氣 常常有笑容 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.190.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1498977957.A.6B3.html
推 apps9661509: 認同倒數第二關最難 07/02 14:50
→ apps9661509: 劇情方面我覺得這次有點可惜，題材很好 發揮的不夠好 07/02 14:51
推 bookseyes: 簽名檔是指萊特博士跟威力博士嗎? 07/02 14:56
推 wlmb0723: 感覺這劇本要做好 篇幅至少要拉長，做個2章.... 07/02 14:57
推 tommy91634: 小小剛的戰鬥主要也只是最後跳進武則天寶具裡暫時取回 07/02 15:04
→ tommy91634: 小剛的力量，就當作最後是小剛在打而已 07/02 15:04
→ tommy91634: 最後打王那死死生生的部分我直接放空大腦不想去理解那 07/02 15:04
→ tommy91634: 原理了，反正劇中主角也是一臉原來還能這樣搞的表情 07/02 15:04
→ HETARE: 講到背景 http://i.imgur.com/VaiB7je.png 招牌讓我笑了 07/02 15:04
→ HETARE: 小小剛最後那堆台詞真的又臭又長... 07/02 15:04
→ HETARE: 雖然有自我辯護說自己不是說書人沒辦法簡明扼要 但看在我 07/02 15:07
→ HETARE: 眼裡只是寫手在為自己的無能找藉口開脫 07/02 15:07
推 gnalen: 攻打據點的過場感很重，完全就是平A過去 07/02 15:07
→ gnalen: 相反新宿各種行動都讓人印象深刻 07/02 15:07
推 s9018124: http://i.imgur.com/9BNnN7t.png 這章最大的優點不是這 07/02 15:07
→ s9018124: 兩位嗎XD 07/02 15:08
→ Golu: 一位主攻，一位主受 07/02 15:09
推 qqq3892005: 淫亂桃色娘 07/02 15:12
推 MSKeith: 丟天空之城那段，黑肉的說法是藉由這種直接將神秘硬砸到 07/02 15:31
→ MSKeith: 現實（直接破壞大都市，造成不可逆破壞）的方式去破壞神 07/02 15:31
→ MSKeith: 秘隱匿性，藉此讓神秘消退，能夠達成毀壞英靈召喚系統的 07/02 15:31
→ MSKeith: 結果。能不能接受這說法就看人了 07/02 15:31
推 windfeather: 紅A：我覺得被招喚到過去殺死自己的方法比較（略 07/02 15:36
推 choush: 她這麼想不代表真的就有效啊 不過反正就成功阻止了 07/02 15:38
→ choush: 我是不打算再深入探討這個問題XD 07/02 15:38
→ windfeather: 至少有去解釋想法和理論，我就能接受了，畢竟FGO 07/02 15:40
→ windfeather: 太多特例，也不必全部都要很嚴謹的眼光去看待 07/02 15:41
推 Yanrei: FGO後來特異點的效果都定調成即便修復，還是會稍微影響到 07/02 15:43
→ Yanrei: 現世的樣子，感覺是不是就是為了這種自殺攻擊鋪路... 07/02 15:43
→ HETARE: http://i.imgur.com/3sewyLJ.jpg 這一幕也是很莫名其妙 07/02 15:43
→ HETARE: 什麼叫不斷續命不斷死去就能殺得了...什麼跟什麼 07/02 15:43
推 rodyzyurai: 哥倫布燒桃花園的原因他有解釋，為了讓這些失去戰意的 07/02 15:44
→ rodyzyurai: 動起來，類似破釜沉舟的概念，斷了後路就只能往前走 07/02 15:45
推 wlmb0723: 精神上的死去吧 這在對岸小說常看見的點子就是了 07/02 15:46
→ HETARE: 我想原PO知道他有解釋 只是單純在說那種做法少益多弊 07/02 15:46
推 windfeather: 這章我覺得哥倫布完全浪費黑化爆點。他前期定位太 07/02 15:47
→ HETARE: 那段敘述也沒提到魔神柱有什麼精神上的死去... 07/02 15:47
→ rodyzyurai: "無論如何都要讓船往前進"，動機合理但作法無情 07/02 15:47
→ windfeather: 容易聯想到新宿弓，如果劇情明白點把這個拿出來開 07/02 15:47
→ windfeather: 玩笑還可以能暫時解除疑惑，結果劇情中是認真地懷疑 07/02 15:48
→ windfeather: 然後學妹那些不斷強調她們的不安，搞得真正黑化的 07/02 15:48
→ windfeather: 背叛衝擊感只剩下顏藝的衝擊感 07/02 15:49
推 Yanrei: 結果下一章劍豪的夥伴又是一個失憶大叔XD 07/02 15:49
→ Yanrei: 學妹：我還是無法信任這些大叔！ 07/02 15:50
推 tony160079: 那個半生不死應該是像火影的飛段一樣吧 07/02 15:50
→ windfeather: GD子：以後1.5部遇到失憶和5星的都先揍一頓再說 07/02 15:50
→ HETARE: 開頭就大剌剌把學妹對哥倫布的疑心演出來 搞得人人都知道 07/02 15:51
→ HETARE: 哥倫布有鬼 弄得一點驚奇感都沒有也真是不容易 07/02 15:51
→ s9018124: 結果劍豪的夥伴是一個失憶美青年 不知道自己名字 只知道 07/02 15:52
→ s9018124: 自己再砍燕子 然後不是從者是活人 07/02 15:52
推 Yanrei: 阿傻~~~ 07/02 15:52
推 k1222: 從新宿開始連3次搞背骨仔,也該來點新梗了 07/02 15:54
推 windfeather: 鬍子大叔：我只是剛好路過，神秘的失憶劍豪將軍 07/02 15:54
推 Yanrei: 開啟寶具會把眾人拉進一個宮殿，他的周圍插滿了各式刀劍 07/02 15:55
推 wlmb0723: 從這表示1.5部四章 不是同時一起寫......難怪會出很慢.. 07/02 15:55
→ Yanrei: 全日本的刀劍寶具都在我的寶庫之中 07/02 15:56
推 daidaidai02: 不是一起寫依然撞哏嗎… 07/02 15:56
推 windfeather: 問題是地下篇明白指出接在新宿篇之後，劇本就算撞哏 07/02 15:58
→ windfeather: 至少也不要讓劇中人物一直懷疑哥倫布啊 07/02 15:58
推 Yanrei: 我覺得應該是一開始就先規劃好各章之間的關聯，然後一起 07/02 15:59
→ Yanrei: 發出去寫，之後再陸續去修細節吧 07/02 15:59
推 k1222: 懷疑哥的腳色不該落在學妹上,比較適合給文西或福爾摩斯 07/02 16:01
→ k1222: 學妹一直演內心戲感覺就是怪 07/02 16:01
推 wlmb0723: 以學妹的個性來說，一直懷疑其實挺合理的.... 07/02 16:02
推 morning79: 一直提到新宿這點也讓我很疑惑 …1.5章不是平行發生嗎 07/02 16:02
→ morning79: ？ 07/02 16:02
推 Yanrei: 老福比較麻煩是不能太常出場暗示，這樣會很尷尬 07/02 16:03
→ Yanrei: 我早就看穿一切了但是不跟你講！ 07/02 16:03
→ wlmb0723: 學妹對主角的極細微擔心 也是合理吧 畢竟新宿篇被抓走過 07/02 16:04
→ HETARE: 演出手法過於老梗的問題 劇中人物以心裡話方式對某人起疑 07/02 16:04
→ HETARE: 只給戲外的玩家知道 那就是百分百有問題 不然這種演出一點 07/02 16:04
→ HETARE: 意義都沒有只是浪費篇幅 07/02 16:04
→ wlmb0723: 接新宿篇 如果對未名的英靈不抱有懷疑心 也是不對勁 07/02 16:05
→ wlmb0723: 只能說 連續2段這種劇情 部分玩家會不滿也是理所當然 07/02 16:06
推 sket119: 我比較好奇的是為什麼希望玩家照序玩 當初還宣傳從哪章 07/02 16:07
→ sket119: 起頭都可以 07/02 16:07
→ HETARE: 學妹都還特地補充過她的擔心不是只出於新宿弓這個前例了 07/02 16:09
→ Yanrei: 突然覺得劍豪將軍開UBW很有畫面XD 07/02 16:11
推 orc77117: 學妹: 我不在前輩身邊時出現的新角都是可疑份子 07/02 17:19
推 orc77117: 其實這章不夜殺和術的登場都太慢了，塑造不太夠 07/02 17:20
→ orc77117: 有點wow2.0的丹哥，明明是主打，卻空氣到版本末才放出 07/02 17:22
→ orc77117: 來刷存在感 07/02 17:22
→ w1214225: 要鬥爭也要有方向，而意在何方？ 07/02 17:40
推 turpentine: 我只是剛好路過，神秘失憶的假髮…不是！是桂！ 07/02 17:43
→ daidaidai02: http://i.imgur.com/WW876w0.jpg 07/02 17:56
→ daidaidai02: http://i.imgur.com/oFJ2dY5.jpg 07/02 17:56
→ the0800: 天空城浮空那邊，我一直在催眠自己「這一切都是在地底世 07/02 18:34
→ the0800: 界內部發生的事」。不過這第二章的煩躁感已經強烈到讓我 07/02 18:34
→ the0800: 放棄最後的深度邏輯思考了... 07/02 18:34
推 kerorokuzo: 結果本篇劇情還沒活動ccc來得好 07/02 19:06
推 athinatsai: 同感 小小剛最後的演講真的感動不起來 07/02 19:16
推 athinatsai: 哥倫布也是難得毫無魅力的反派wwww 07/02 19:18
推 adolfal007: CCC奈須自己來的太高規了，不要跟CCC比比較好 07/02 19:53
推 a85316: CCC才是真1.5章 新宿和雅戈泰整個只有''墊檔''等級 07/02 20:06
推 juju6326: 我覺得新宿很不錯了，大概有本篇第五章水準 07/02 20:10
→ juju6326: 起承轉合完整，爆點和笑點也不錯 07/02 20:11
→ juju6326: CCC是太高規格 07/02 20:11
→ nrezw: 新宿不錯了 07/02 20:22
推 aria0520: 我覺得這章大綱不錯 不過前面有蠻多細節可以處理得更好 07/02 20:35
→ aria0520: 像是學妹懷疑獨白蠻突兀的 07/02 20:36
→ the0800: 點子不錯而已，實際發揮跟角色運用都欠佳 07/02 21:08
→ nekoares: 哥倫布最後有點為了故意轉折，為黑而黑的感覺。有點可惜 07/03 00:06
→ nekoares: 其他倒是還好，氣氛有點沒出來，但是劇情的堆疊不錯 07/03 00:07
推 lolicat: 真的 沒黑貞也沒梅林只能擇一大腿然後吃令咒 07/03 03:15