推 charlietk3: ABBQQ我個人稱為槍兵式牌組07/16 18:48
→ charlietk3: 這種牌組有個特色就是只有強和爛，沒有中間值07/16 18:48
說到這點真的就有氣
FGO的主要職業 除了術職跟殺職經常吃虧外 槍職的慘絕對不輸他們
主要就是槍職最常見的配卡是2B1A2Q 這種配置是僅次於狂職難集NP的配置
更慘的是 這種配置如果Q卡段數不高的話 那就根本沒有機體性能可言
但是雜碎的地方就在這裡 你說ABBQQ是槍兵式牌組
正確的說是 ABBQQ+Q卡2hit 才是最"槍兵"的規格
槍兵在迦爾納出場前 所有的槍兵Q卡都只有2hit
根本是把所有槍兵都當幸運E惡整的程度
等到迦爾納出場後 營運才良心發現
開始調整之後槍兵的機體素質 把Q卡2hit上升到3hit
但即使如此
在迦爾納後絕大多數槍兵也只能拿到Q卡3hit的規格 換言之就是普通性能
(但即使如此 迦爾納之後還是有不乏Q卡2hit的受害者 如芬恩 槍清姬 老虎 這三隻
當中最淒慘的就是芬恩 因為槍清姬跟老虎的性能在同級中都算強的 只有他是弱上加弱)
到目前為止Q卡段數不是2hit的槍兵只有
3hit的迦爾納 不倫希爾特 李書文 白槍傻 EX大公 童貞 小梅
4hit的槍狐 恩奇都
總計9人 甚至不到槍兵總數的1/3!!!
(而且沒有一個四星以下的槍兵享有那怕這麼一點基本福利)
這些角色中 除了槍狐的NP獲得能力比較說得過去
白槍傻可以直充50NP比較不需要為NP所苦外 所有槍兵差不多全是萬年NP難民
加上槍兵集星率低 外加自己打不了星
除非有爆擊系技能輔助(如槍職中的變態 黑槍傻) 否則也難以指望靠爆擊大賺NP
(N奇都雖然Q卡有4段 但是NP率是屬於槍兵中墊底的一群
因此他的整體NP獲得能力也是悲劇一場)
在這種垃圾設計思維下 槍兵要突出 就必須要有出色的技能或寶具才行
也就是要靠高傷或其他價值才能殺出重圍
這種情況 在單體限定五星槍三槍士 師匠 不倫 槍狐 的身上最能體現
這三隻單體五星槍全都有特攻跟水準以上的增傷能力 因此只要對到特攻打起來就很爽
而以四星來說 像EX大公也是類似的狀況 只是惡特攻能應對的範圍實在很小
尤其以從者來說 弓狂職又有惡屬性的少得可憐
甚至就連雙子穿泳裝換弓職後屬性也從惡變中庸 大公根本哭到崩潰
而清姬跟N奇都則是靠高增傷吃飯 (這兩隻的增傷都有80%以上 算是相當高規格)
三星的老虎增傷能力也不差 總合有69% 而且這種傷害能力還能維持2回合
但即使如此 他們的機體性能終究還是硬傷
上面雖然說到 ABBQQ的配卡 優劣差距很大
但如果真的要我說的話 我的結論是
在座各位槍兵 除了槍狐以外 都是垃圾
(慘遭各種槍職寶具圍毆)
---
所以大家還不快去抽槍狐 哭哭
不能只有我爆死
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「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」
Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!
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推 charlietk3: 講那麼直接喔...XD 刻意委婉說了 07/16 19:39
→ charlietk3: Q卡這種東西只要不強就是爛 07/16 19:40
推 orc77117: Q卡強弱之間的分界線差不多就是莉莉絲吧 07/16 19:45
推 p29218x0: 這太偏心了 07/16 19:46
→ knight60615: 因為他這牌組設計NP回收幾乎全得依賴Q Q一爛就爛光了 07/16 19:47
→ knight60615: 一般人三色卡各一想回收NP都出ABQEX 看看師匠怎麼出 07/16 19:47
→ knight60615: AQBEX甚至BQAEX都回收的比較多 07/16 19:48
推 charlietk3: 相反的只要性能高回轉力就是神速 07/16 19:48
→ michaelchen1: L狐真的是綜合來說是最強的XD 07/16 19:50
推 charlietk3: 布倫的特攻幾乎都被槍狐和師匠覆蓋了 07/16 19:52
推 charlietk3: 希望愛蕾未來的表現不要讓玩家太失望 07/16 19:54
→ michaelchen1: 布倫都不復刻QQ 07/16 19:55
推 blizzardLeo: 我想要玉藻只是卡面QQQ卡面就好QQQ 07/16 19:55
→ zanns: 請問這會不會是根本上戰鬥系統就有很大問題,才造成的結果? 07/16 19:56
你得到他了 這遊戲的角色設計思維跟系統設計從以前到現在一直都有問題
所以現在還一直在靠角色強化來修正強度 然而進度卻跟某獵人的連載速度有得拼
大公跟貞德爛了快兩年 也好不容易才在前陣子被強化後脫離了墊底命運
然而江山代有人才出 先是妖尼姑 接著是黑肉 角色性能一直在探底
我真的不知道官方還要玩家等幾年才會把這些角色救起來
推 charlietk3: 可以這麼說，因為綠卡強度看個人hit數，紅卡只要堆攻 07/16 20:01
→ charlietk3: 就好，藍卡你只要想著串3藍，然而目前除了武藏第五勢 07/16 20:01
→ charlietk3: 以外沒有任何改變關鍵hit數的方法 07/16 20:01
推 Wooper: 是 07/16 20:02
→ charlietk3: 所以一個英靈只要綠卡比例偏重，強弱會一目瞭然 07/16 20:02
沒錯 而殺職也是這種設計思維下的受害者
本來照理說殺職應該是為了要打星才設計多Q卡的
結果段數大都低得可憐 加上攻擊倍率內定0.9 真的是慘中之慘
這也是營運的遊戲設計能力有多爛的一個最佳佐證
→ the0800: 然而同配置的傻B倒是沒有集NP上的困擾，甚至產星也還好 07/16 20:07
推 charlietk3: 那是和狂戰比... 07/16 20:09
→ sss77789: Q卡連3HIT都只是堪用程度... 07/16 20:10
→ l0l1c0n: 這遊戲的Q卡設計真的不好 他需要hit數卻有只給2hit的角色 07/16 20:10
噓 ts01232165: 騎乘有Q卡加成 結果大多騎職都只有一張Q卡 豆頁痛QQ 07/16 20:12
騎職反而多半不容易打星這點很虧沒錯
但他們不需要依賴Q卡來撐機體性能 所以怎麼看也不會比槍職慘 QwQ
→ sss77789: A卡爛至少能湊3A，B卡重點是平砍，HIT差異比較小 07/16 20:13
→ sss77789: 但Q卡爛就是沒NP沒傷害沒打星的廢物 07/16 20:14
推 ts01232165: 補推 07/16 20:14
→ knight60615: hit一高馬上做壞 看Q卡三幻神就知道 變得很不敢給 07/16 20:14
→ knight60615: 然後Q串效果又極爛 結果變成不是三幻神的Q卡還是洗睡 07/16 20:15
推 lisafrog: 真的要改不如像山翁一樣，把A卡NP率調高(抹臉 07/16 20:15
→ l0l1c0n: 3Q+騎乘A+的阿福表示: 07/16 20:15
→ sss77789: 然後Q卡高HIT(>4)又會因為NP率可能只能拿來打星 07/16 20:15
→ lisafrog: 不然NP回收真的...莉莉絲真的是分界線(抹臉 07/16 20:16
→ lisafrog: 還好小恩還可以靠打出的星星爆擊多鑽NP 07/16 20:17
→ l0l1c0n: Q卡神的有3個? 第三個是誰 07/16 20:17
推 knight60615: R金時 這還是廣大非洲同胞的唯一神 07/16 20:19
→ l0l1c0n: 話說 knight 師匠還是ABQ賺比較多喔 因為B卡2位跟Q卡3位 07/16 20:19
→ l0l1c0n: 集NP一樣 B卡2,3位的NP一樣 07/16 20:19
→ l0l1c0n: 我都忘記金時也是Q的 他感覺不像XD 07/16 20:20
推 charlietk3: np率1以上+Q卡4段以上+能自串3綠的人，歡迎進入神殿 07/16 20:21
→ knight60615: 哪尼我記錯了嗎 還是因為B3都OTK 07/16 20:21
→ charlietk3: 金時在千里疾走狀態下的Q串有50星呢 07/16 20:22
推 bostafu: 莉莉絲就是神殿門口剪票的 07/16 20:25
綠卡神殿俱樂部
剪票的 莉莉絲
帶位的 騎金時
紅牌小姐 沖田
媽媽桑 傑克
推 REIOX: 師匠戳一發還OK啦，還有吸星(不過得看臉)多少可以幫助回NP 07/16 20:27
→ l0l1c0n: 金時還有技能強的加持 3回合5CD的產星BUFF OP 07/16 20:27
推 charlietk3: 還有他的寶具超載效果強到難以置信 07/16 20:28
推 faruz04: 這系統真的可笑，戰鬥模組大幅影響強度，同A卡數A卡hit*n 07/16 20:28
→ faruz04: p會大致相同，除了某些被霸凌的角色，所以A卡1hit,np率基 07/16 20:28
→ faruz04: 本上至少1.5，這時Q卡、B卡越多hit就越強，假設1A卡1hitn 07/16 20:28
→ faruz04: p率破2，B卡6hit，A頭B可以產12np，就知道改這些hit可以 07/16 20:28
→ faruz04: 影響多大，同樣的Q/A hit數一大，q卡np甚至可以超過A卡， 07/16 20:28
→ faruz04: 所以傑克就是A卡一張np率破2卻實際上有4張可以當A卡用， 07/16 20:28
→ faruz04: 其中三張還會產星的噁心結果 07/16 20:28
Q卡的NP獲得量是A卡的1/3 以傑克來說 A卡2段 Q卡5段
這種情況下Q卡的NP獲得量是A卡的5/6 加上傑克NP率高
代表傑克的Q卡NP獲得量甚至在一般角色的A卡平均線之上
結果官方一個作壞 從此就大幅打壓Q卡
即使你NP率低他也不敢給你高Q卡段數 根本垃圾設計
推 charlietk3: 解體聖母也是4hit喔...會回少量np 07/16 20:30
→ l0l1c0n: 樓上你有點誤解 A頭B不會有12NP 因為A卡自帶3起跳的倍率 07/16 20:30
→ l0l1c0n: faruz才對 目前B卡會最多的是L清姬6.3 07/16 20:32
推 colin1120: 想問Q卡3幻神指哪3個? 傑克 還有呢? 07/16 20:33
→ l0l1c0n: 沖田 騎金時 07/16 20:34
推 Submarine31: 獅子王NP率算噁心的了 07/16 20:34
推 sss77789: 莉莉絲...單看Q卡還在槍狐艷后之下 07/16 20:38
上面說的是可以自串3Q的俱樂部啦w
推 ubs557w129: 可以期待看看師匠模組重製嗎 07/16 20:40
推 charlietk3: 莉莉絲是寶具和EX段數特別厲害，寶具色又正確 07/16 20:40
莉莉絲的寶具段數真的很高 綠卡寶具通常砍hit數不留情的
即使是傑克 騎金時 沖田好了 寶具段數也都只在3~4段之間
但莉莉絲卻有8段 如果能串3綠的話真的很爽
推 charlietk3: 師匠算了吧，這角色設計方向很明確就是要讓她一發化 07/16 20:42
→ charlietk3: 而且改hit數的案例非常罕見 07/16 20:43
推 lisafrog: Q卡神殿俱樂部除了NP率外還有打興不用錢，一邊打一邊爆 07/16 20:43
→ lisafrog: NP就滿了(ﾟ∀。) 07/16 20:44
→ sss77789: 我知道啦，我只是想說這遊戲對大多Q卡角就是一整個龜毛 07/16 20:44
→ lisafrog: 而且那幾隻還有綠放，輸出上也夠強 07/16 20:45
推 charlietk3: 槍狐寶具色紅變綠三幻神就會變四天王惹 07/16 20:45
→ sss77789: 莉莉絲連寶具魔放都不好好給... 07/16 20:46
→ lisafrog: 我用一塊硬幣賭，官方死都不出綠輔就是怕這些角色過強 07/16 20:46
→ lisafrog: (ﾟ∀。) 07/16 20:46
那也要遊戲系統設計者有那個智商去思考這個問題
推 faruz04: 回101我說的是假想角，拿大姐的A卡，槍清姬的B卡，舉最極 07/16 21:20
→ faruz04: 端的例子就知道這系統有多奇怪 07/16 21:20
→ finalzerd: Q輔一旦出的話，狂蘭斯會起飛到很恐怖，寶具+爆擊連發 07/16 21:25
→ ghghfftjack: 之前有人拿莉莉絲出來說官方終於抓到Q卡要怎麼做了 07/16 21:29
→ ghghfftjack: 然後不夜城就做出不夜殺這種玩意兒來 07/16 21:29
在那之前還有一個殺生院 營運真的沒有下限
推 REIOX: 槍狐寶具變綠就不好搭梅林英雄作成了。 07/16 21:31
推 faruz04: 基德你打錯了，是5/6， 07/16 21:38
→ faruz04: 不是65%，A起頭甚至會反超 07/16 21:38
感謝 已更正 >_<
→ the0800: 不夜城明明只有不夜術突破下限，不夜殺整體性能夠強好嗎 07/16 21:40
→ ghghfftjack: 現在再說的是Q卡吧 07/16 21:41
→ ghghfftjack: 技能組很強沒錯 但那個機體用起來就很麻煩 07/16 21:41
→ the0800: 殺職3hit的Q卡兩張，沒說多強但很夠了 07/16 21:42
→ ghghfftjack: 不夠..3hit兩張就是打星一半 np也一半的概念.. 07/16 21:43
→ ghghfftjack: 如果今天是BAAQQ 那可能還可以 07/16 21:43
→ ghghfftjack: 但今天是BBAQQ 這樣的方式就很難放寶具 07/16 21:43
→ the0800: 都殺職了打星還只有一半嗎?話說她NP率有0.87%，搭3hit的 07/16 21:48
→ the0800: A卡還會不夠嗎? 07/16 21:48
→ ghghfftjack: 對 只有一半 他要自串到寶具3Q 才會免強有27星... 07/16 21:49
→ ghghfftjack: 你要不要實際用用看...真的不順手 07/16 21:49
※ 編輯: kid725 (112.104.67.108), 07/16/2017 21:51:13
→ ghghfftjack: 類似的受害者還有槍小梅 只是小梅好不容易A卡兩張 07/16 21:52
→ ghghfftjack: 但是A卡性能比不夜殺爛 07/16 21:52
→ ghghfftjack: 不夜殺唯一良心的就是A卡性能還算不差 07/16 21:52
→ ghghfftjack: 願意改兩張A卡這隻角色用起來就會順手了 07/16 21:52
→ ttmtim: X的寶具可是有12段，就是技能悲劇 07/16 21:54
→ ghghfftjack: 對 很多角色就這樣...要嘛技能很棒 結果機體很... 07/16 21:54
→ ghghfftjack: 要嘛機體很棒 但技能就很殘念... 07/16 21:55
→ gx9926: X那技能組真的不知道該說什麼... 07/16 21:56
→ ataky: 不倫希爾德XDD 07/16 21:58
→ the0800: 本來是以傻B機體還算順手去做推論，沒想到那麼麻煩阿... 07/16 21:59
→ the0800: 難得一個算不錯的Q卡輔助角 幫QQ 07/16 21:59
→ ghghfftjack: 傻B機體很強喔..比不夜殺強多了 07/16 22:00
→ ghghfftjack: 最主要是因為傻B的EX性能非常好 不夜殺EX很爛 07/16 22:01
→ ghghfftjack: 然後就是傻B Q卡 回的np比不夜殺多 07/16 22:02
→ ghghfftjack: 所以造成兩者其實有相當程度的性能差距 07/16 22:03
噓 zerox123456: 白槍傻自充50NP明明就很強 森77 07/16 22:08
推 hydreigon: 白槍不靠50NP本身NP獲得也算很不錯的那種 07/16 22:23
推 faruz04: 白槍Q卡3hit先扣30分 07/16 22:35
→ zerox123456: Q卡三段的角色一大堆 這樣要扣30分的角色超多的 07/17 00:23
推 Golu: "Q卡的NP獲得率是A卡的5/6"這段的獲得率改成獲得量比較不會 07/17 01:02
→ Golu: 混淆 07/17 01:02
也好 多謝提醒w
※ 編輯: kid725 (112.104.2.77), 07/17/2017 01:41:01
→ charlietk3: 要扣分的很多沒錯啊，Q卡3段本來就該打屁股 07/17 07:39
推 charlietk3: 如果只有一張就算了，可是目前槍兵就是2綠起跳 07/17 07:40
推 azazaz66: 我用起來覺得N奇都集NP超快的阿 07/17 10:24
→ ik0mlkk: 師匠ABBEx印象中回不少np？ 07/17 10:51
→ ghghfftjack: Q卡3段可以 np率不能低 ex性能要好 07/17 11:28
→ ghghfftjack: 因為你Q卡不能打星就算了 至少要有回np的功能啊.... 07/17 11:28
推 faruz04: 25左右，比AQQ還多，你就知道Q多爛了，而且沒串到ex直接 07/17 11:29
→ ghghfftjack: 師匠ABBEX實際上也回不多...有鞭屍充其量也就40np 07/17 11:29
→ faruz04: 少十，所以師匠出A卡時沒三張，基本上這輪沒什麼NP 07/17 11:29
→ ghghfftjack: 條件太嚴苛 07/17 11:29
→ faruz04: q卡三段要A卡一段的模組才有救，還不能像月神一樣被霸凌 07/17 11:31
→ ghghfftjack: Q卡最少要有用處 不能打星沒用 np沒回 傷害又最下位 07/17 11:33
→ charlietk3: 1hit的藍卡屈指可數 07/17 11:33
→ ghghfftjack: 這種Q卡出來你都寧願去選被剋的別人的卡牌... 07/17 11:33
推 faruz04: 所以大部份人沒救啊，Q卡三段np1%放第三張也才6，加A頭也 07/17 11:38
→ faruz04: 才9 07/17 11:38
→ ghghfftjack: 我說真的 有傻B那樣的Q卡np率 就可以了.. 07/17 11:38
→ ghghfftjack: 問題在於太多Q卡本來就殘np率也殘的.. 07/17 11:38
噓 gr1031: 口亨 我恩1B1A3Q打星優秀爆擊也可以爽爽存NP好麼 07/17 12:08
推 gr1031: 補推 不過槍職確實是比較不容易集NP 07/17 12:10
→ gr1031: 師匠的hit數太少 打不太了星 算是Q卡弱勢組之一 07/17 12:13
→ gr1031: 不過我看大家看在技能卡面的份上 也是課到牙齒都要斷惹 07/17 12:15
→ sss77789: 小恩Q卡那種中下程度的NP量佔了3張就是悲劇 07/17 12:30
→ sss77789: 還好能打星已經是不幸中的大幸 07/17 12:31
推 lbowlbow: 小恩加上熱砂跟雙供星之後NP才勉強正常，但輸出還是悲劇 07/17 14:13
推 gr1031: 小恩配個打星副手就夠多星了 不用雙供星啊 07/17 19:56
→ gr1031: 各搭1張溫泉 就能一直爆爆惹 07/17 19:57
推 ddavid: 一堆殺職打星能力反而輸槍狐，真的3Q沒鳥用XD 07/18 14:43
推 ddavid: XA的NP跟打星也是還比不少殺職好，可惜問題在其他方面XD 07/18 15:07