Re: [F/GO][閒聊] 福爾摩斯體感

[hotbread (BRead)]

※ 引述《hpw841031 (我從沒聽過安麗)》之銘言：
: 遊戲放置了好一段時間，直到週年被福爾摩斯的潮度吸引回坑，以下是我這幾天練滿後
的
: 寶具:降防+貫通+爆擊傷害
: 技一:封寶具+產星
: 技二:弱體無效+集星
: 技三:藍放+無敵
: 整體看下來，福爾摩斯簡直是為了開寶具而生，技一的星星是為了爆擊回np,技二是防
封?
: 然而他只有兩藍.....在沒有開3技或禮裝的情況，2藍爆擊回高達90+%,但偶爾串不到三
藍
: 所以要上場的話就必須要有2030或產星隊友，種種限制下主要功能是三回合的buff和de
bu
: 請問除了上狀態產生器以外，還有什麼別的用法嗎?我還蠻喜歡福爾摩斯的，希望他能
多?
: p.s原本我還期待秤職buff的是他，寶具加個產星或np buff.....
: 若有錯誤請指正

TM版首PO。鍵盤柯南。先閒聊一下(O

繼上次新年卡池沒抽到貞德，這次我再次直面命運(X 卡池(O ，150抽結果來了福爾摩斯(
默
對不起，我知道我不該抱怨那麼多的。
(如果版龜需要，待會來發個錢.....但我又抽歪啊(掩面

闡述我的想法之前，我想先引用Dorapika大大＜福爾摩斯分析與使用＞中的機體數值。

NP率0.76%，星星發生率10%
以自己打一套來看(不計入技能buff(以下略：
AQAEx    NP獲得40.81　　 星星獲得10.3
AQQEx    NP獲得30.08        星星獲得15.7
BQQEx　NP獲得11.78        星星獲得16.2
BAAEx     NP獲得31.7          星星獲得6.9
NAAEx    NP獲得38.95        星星獲得6.4
技能全開時，NAAEx皆爆擊無鞭屍NP獲得94.28

諸位，我的想法是：福爾摩斯像是藍卡隊核心的Ｃ狐，屬於高級爆擊隊輔助。而且我認為
，官方設定完整，沒有任何矛盾。

之所以這麼說，這讓我想起我新手時，在置底問了一個很白目的問題：
hotbread 推：我剛抽到玉藻前(術)，明明是五星但感覺好弱......請問是我還沒能力使
用?
A 噓：難用(黑人問號
B 噓：.......你是不是沒餵她吃種火？
C 推：(認真貌)是的。在你還沒能組好一隻完整的藍卡隊前，是無法完全發揮Ｃ狐的能力

hotbreab 箭頭：QQ
(以上僅憑印象)

首先，老福就是爆擊隊輔助，就如同不會去討論Ｃ狐在非藍卡隊的使用方法。
所以如果把老福當作自幹角or純紅藍卡隊(非爆擊向)，我個人認為都不能完整發揮老福能
力

老福技一寶具封印+給星，技二集星＋弱體無效(3次)，技三藍放50%。技能組相當自幹，
然而ATK不高。
那官方是什麼意思？我覺得，一切都是為了讓老福帶給全隊極其強勢的攻擊BUFF。
透過自產星、集星、藍魔放(NP獲得上升)，然後爆擊，寶具迅速充能，全隊BUFF爆傷50%
，無視防禦，無敵貫穿，在FGO也是相當強勢的平A攻擊。


掉星率上升、調控集星，這些技能很多英靈和禮裝都有了。如果要組爆擊隊，這方面的加
成資源很多(O
我去查了教王資料庫，關於爆傷上升：(如果有誤，請更正我QQ
1. 技能：
自身爆傷的人很多，不贅述。
全體爆傷，有伊絲塔、安徒生，但幅度都很小(10%~30%)。
我方單體爆傷，有孔明、梅林、凱薩，其中能看到也只有梅林(50%~100% 1回合)和孔明(2
0%
然而，受限於技能CD，我不認為對於爆擊隊而言足夠。
2. 寶具：
這方面的寶具相當稀少，只有最近出的不夜殺和鈴鹿有自身爆傷上升，泳裝瑪莉有全體爆
傷
但很顯然的，這對於爆擊隊而言依然不夠。

##附註:安徒生是(10%~40%3回合)。引用資料有誤，非常抱歉。

綜合上述兩項，顯示現在的爆擊隊雖然星星共有，但說穿了每個英靈還是各自為政。
表面上大家和樂融融賺星星，但私底下自己的爆傷自己賺，還偷吸星。
但福爾摩斯出來就不一樣了。爆傷人人有份，還給出無敵貫穿和無視防禦，而且老福還不
需要隊友輔助，自己寶具自己賺、適時牽制敵軍(封印寶具)、秤職生存力高。
打個比喻，之前的爆擊隊是邦聯制，有老福的爆擊隊就是有強大中央政府的聯邦制。

但是，地方賺不了錢錢上繳國庫，中央政府再強大也沒用(O
這就是老福現在面對的處境。
他擁有強大的爆擊隊攻擊支援能力，但是能夠一邊輸出還能一邊維持大量星星產能的人寥
寥無幾。除了三幻神，其他輸出多是一波爆發，更不提打不了星星的人。
如果找得到強大的會計，情況完全不一樣。
有練好安徒生、術閃，甚至更高級的2030、4060，就可以期待輸出能夠穩定地打出高爆傷
。
如果你有某G8人，嗯，那你幹嘛打開這篇文章？(X

福爆隊公式：
1. 產星、產星、老福(三幻神or2030
2. 輸出、會計、老福(安徒生、術閃、1015

公式一中雖然要求高，但你只要滿足任何一項（老福、三幻神、2030），式一福爆隊就組
得
公式二中的輸出有紅卡或綠卡兩個選擇：
選擇紅卡，如黑槍傻、黑貞，那就是完全地拼一波爆擊。看能不能想辦法讓老福寶具疊到
兩層一次爆發。
選擇綠卡，如阿塔喵喵、師匠，那可以期待較為穩定的爆擊和寶具傷害。把老福拚到滿絆
是不錯的做法。
式二福爆隊相對也比平民。

總結，如果C狐是藍卡隊核心，老福就是爆擊隊核心(O

關於更多爆擊隊產星、打手的說明，巴哈有很好的文，我就不贅述了(逃


神ゲー攻略給老福9.0分，我覺得相當合理。
雖然老福有相當於Ｃ狐的支援能力，但受限於營運早年搞事情，爆擊隊發展受限，連帶影
響老福表現
但如果你有老福，請不要一味追求2030等禮裝加成，借好友的三幻神是很好的做法。

最後說一下我為啥要寫這篇文章，因為我想對一些常出現的言論提出我的看法。

很多說老福二綠二藍一紅很奇怪，我反倒覺得很合理。
和綠卡隊友搭，不會太讓配卡比例失衡，還是組得起綠卡Chain。
和紅卡隊友搭，適度的藍卡可以輔助紅卡隊友充能寶具，在等待一波爆擊的時間中也能用
紅寶具維持傷害。

還有說老福自幹王。我覺得這肯定搞錯什麼。
沒有星星給老福，就相當於你不給Ｃ狐藍卡一樣有問題。還有，那個技能組最多只能爆發
一波，加上那種ATK連鐵拳自幹都做不到。
如果盤算官方的用意，爆擊隊核心大概就是官方想給老福的定位了。

說實話老福沒有產星BUFF我也有點失望，但仔細想想，如果有產星BUFF，那老福大概又是
新做壞角。星星自產自銷、集星、高爆傷、藍魔放(默

老福為啥沒有提供防禦、補血等輔助常有的技能呢？我認為因為爆擊隊不需要。
爆擊隊打誰最適合呢？答案我認為是，敵人超多的車輪戰。
這種車輪戰，例如上次一堆巨大魔豬的高難度挑戰關，那種參差不齊的寶具施放非常機八
。
爆擊隊最高準則就是速度，然後針對誰氣條快滿了優先擊破。到底是對方數量先見底呢？
還

還有多血條難關。這種關卡較為容許藍卡磨隊的存在，但很考驗玩家意志力（Ｏ
這種難關，紅卡隊要拚一波帶走會被血條限制，等不等得到下次寶具存好和技能CD風險很
高。
像爆擊隊這種能穩定輸出不過高的高傷害，反而有利於速戰速絕。
但，王如果被擊破血條就會開寶具，還是請洽某G8人支援(Ｏ
所以，一切以速戰速決為準則的隊伍，補血和防禦反而限制輸出。這有點像全狂隊，一種
男
綠卡爆擊隊，寶具為主平Ａ為輔。紅卡爆擊隊，平Ａ為主寶具為輔。藍卡爆擊隊介於兩者
之間吧我猜(逃

如果是以上兩種關卡，也就能說明為什麼要給技一封印寶具。避免無法趕在敵人開寶具前
幹掉敵人(O
突然想想，爆擊隊帶上五百年怨執好像不錯.....

以上其實我只試過老福＋傑克，搭配沖田或黑貞，然後根據體感所提出的個人推論(逃

謝謝大家。

--
Sent from my Windows

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.161.218
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1501824705.A.B3A.html
推 davidliudmc: 終於有人看的懂
推 ckhaodai: 記得安徒生點滿是全隊40%三回合  還有是一味不是一昧
→ thund: 我也是想抽貞德結果來福爾摩斯QQ
→ ujp011604: 學過詠春拳 當過鋼鐵人 還是企業號不是最強大 卻是最危
→ ujp011604: 學過詠春拳 當過鋼鐵人 還是企業號不是最強大 卻是最危
→ ujp011604: 學過詠春拳 當過鋼鐵人 還是企業號不是最強大 卻是最危
→ ujp011604: 險的敵人 本名福爾摩斯 藝名史傳奇
→ ujp011604: 這是怎樣 pttH嗑藥了嗎
推 ujp011604: 這是怎樣 pttH嗑藥了嗎
→ fate201: 你嗑藥了吧
→ hotbread: MoPTT怎麼改文章啊好煩 抱歉引用資料有誤(跪
推 miyuika: 老福 安徒生 伊斯塔 6090好像不錯
推 annahcr: 認真分析推 另外問一下三幻神是???
推 anumber: 你喀了什麼XDDDD
推 ddavid: 抽不到沒法試組隊，難過
已修正。
※ 編輯: hotbread (180.217.161.218), 08/04/2017 13:48:09
→ nekoares: 一直還沒看到有人用老福配童謠的感想，不搭嗎？
推 oliviaww: 抽不到夏洛克也沒有貞德 什麼都沒有.jpg
推 idow: 求教 你是在哪個風向網看到9.0的分數
推 charlietk3: 無狗攻擊力超越12000是高標，摩斯漢堡要*1.1
→ Evolutaion: 風向網給福爾摩斯5.5-7.0 哪來的9？
推 justsay: 術職0.9與低吸星加上四星數值 童謠能配但沒特別好用
→ becow01: 好奇有沒有福爾摩斯的實戰影片
推 infi23: 風向網現在是5.5~7.0
抱歉我好像一直誤會大家風向網的意思XDD已修正。
※ 編輯: hotbread (180.217.161.218), 08/04/2017 13:50:34
→ bangch: >風向網給老福9.0分 這句是錯的
→ bangch: ホームズ【考察中】5.5~7.0
推 zader: 老福沒練起來，不然想試試跟劍藍的相性
→ nekoares: 童謠有集星技，不過攻擊力確實不優。BB感覺也不行
推 NiuBi5566: 9.0分？
→ b79205: 原po自己風向覺得是9分
※ 編輯: hotbread (180.217.161.218), 08/04/2017 13:54:07
推 sb8888: 老福雙劍蘭不知道有沒有搞頭
推 infi23: 沒有不適合劍蘭的爆擊隊 因為他自己就是爆擊隊
推 justsay: 是說這篇排版怪怪的 能的話用電腦看一下
→ nekoares: 原PO好歹寫了六頁，有需要每個人都針對那一行回文嗎…
推 junior1006: 是我的錯覺還是文章怪怪的?好像漏字的感覺
→ hotbread: 不停引用錯誤真是蘇馬奈（汗
→ hotbread: 電腦版的MoPTT好像發文有點問題，我修一下
※ 編輯: hotbread (180.217.161.218), 08/04/2017 14:05:50
推 justsay: 同感 分數看看就好 反正每個人都有自己的答案 不用太針對
→ bangch: 修改後的文章應該是真的有漏字
推 gibbs1286: G8人是誰啊？
推 tonsin2976: 推推
→ justsay: 梅林~
→ Evolutaion: 說一下豬車輪好了 目前的爆隊最大的問題比較是佔不住
→ Evolutaion: 場 沒有有效加防或補血 導致被打到崩掉吧
→ Evolutaion: 你要打一波不如紅卡 何況紅卡隊也會出梅林...打磨用
→ Evolutaion: 藍卡隊 那福爾摩斯的定位就很尷尬了
推 junior1006: 老福是爆輔 但是我覺得防禦手段ex回血or無敵還是需要
→ junior1006:  沒有比較可惜 畢竟爆擊隊很容易被普攻打就橫死街頭了
→ junior1006: （汗
→ junior1006: 而且老福最大問題是……fuck!你他媽吃全職餅乾啊 (╯
→ junior1006: 勒鱁)╯︵ ┴━┴
推 ren740719: 打手 白貞(2030) 福爾(2030)這種組合如何?
→ junior1006: 啟示練度要夠 而且這樣又要疊老福又要開無敵打手會不
→ junior1006: 會出不了牌?
推 infi23: 豬車輪要過條件很明顯 1.回血 2.防禦 沒有一定死下場
→ ren740719: 打手可以是綠卡三幻，劍蘭，賴光，然後靠白貞保持續戰
→ Evolutaion: 藍卡不夠多 白貞np應該跟不上
→ hotbread: 對，去你的全職餅乾（翻桌
※ 編輯: hotbread (180.217.161.218), 08/04/2017 14:12:49
推 ren740719: 整串討論聞看下來還是沒有比較好的運用方式...
推 williexdgc77: 還真是麻煩的玩法…
→ ren740719: 明梅真的太強勢了...
推 junior1006: 梅林就……啊 什麼都可以代替
→ nekoares: 這樣一路看來，老福有點不上不下，要極端爆攻擊又還好，
推 Jugan: 借問三幻神是哪張禮裝
→ nekoares: 要耐久也撐不住。有回血補星寶具又可以英雄做成的機八人
→ nekoares: 真的很誇張
→ bangch: 福爾摩斯現況就是為了讓他發揮特地去組的隊伍也不夠強
推 ren740719: 應該說討論前提大多都建立在高難度關卡，但福爾摩斯在
推 justsay: 三幻神是說傑克沖田騎金時~
→ ren740719: 高難度關卡能組出的隊伍都不好用，難度低的關卡也不用
推 junior1006: 老福定位應該是蠻明確的只是頭上壓著雙冠位加一隻狐狸
→ junior1006: ……
推 charlietk3: 三幻神是傑克沖田騎金時的代稱
→ ren740719: 特別去組隊吧
※ 編輯: hotbread (180.217.161.218), 08/04/2017 14:15:20
→ infi23: 打高難度輔助要同時有保命+buff二和一，福保命只有1招太少
推 satousei: 就算想抽老福，考慮到還有泳裝在等，也不敢全下啊，如果
→ satousei: 九月十月出我就show hand
推 dderfken: 說車輪戰 但是車輪戰最需要的是恢復跟防啊
→ infi23: 假設我隊伍帶了一隻福老，另一隻保命輔助能力要很強
→ hotbread: 額 這麼說吧。官方提出爆擊隊新可能，但不代表出現了FGO
→ hotbread: 新可能(O
→ infi23: 學妹防禦很厚，但沒有補血也吃不了寶具，理想只有貞德
→ sezna: 很高貴的玩具 你不配6090或打星角不好用 配了組別隊也行
→ infi23: 帶上貞德你最後一隻輸出一定要是A卡打手，不然寶具轉不了
推 ren740719: 因為FGO的傷害系統就綁死玩法了阿，在考慮到敵人出寶具
→ ren740719: 就等於團滅的情況下，要就是在寶具出來前打爆敵人
→ bangch: 貞德也不夠  寶具迴轉很可能跟不上
→ hotbread: 所以我才強調速度。爆擊隊用快速的平A和寶具掃場，壓低
→ hotbread: 敵人寶具和疊BUFF的可能，來壓低敵方輸出。但你補血和疊
→ hotbread: 防勢必妨礙輸出，會影響爆擊隊速戰速決的節奏
推 dderfken: hotbread 沒錯 一樣是版本問題
→ ren740719: 不然就是用無敵或是重複疊防的方式吃下寶具
推 miyuika: 蘭斯+貞德+福爾摩斯?
→ hotbread: 當然，其中拿捏有點困難......
→ dderfken: 簡單來說就是現在的fgo主要是一波流跟超磨隊
→ hotbread: 但一波流在官方新玩法中受限。多血條和車輪戰中，如果無
→ hotbread: 法用磨的，福爆隊是一個短期決戰的可能
→ nekoares: 蘭斯就算兩個顧他都會噴掉了，何況只有一個
→ bangch: 這短期決戰不夠短啊  自己使用起來的手感不覺得過的了魔豬
→ bangch: 車輪戰
推 dderfken: 兩者的主要配置都是2輔1 造成半輔副手的存在很尷尬 畢
→ dderfken: 竟就是只有三招 而營運還很喜歡給了再砍或是給的不甘不
→ dderfken: 脆
推 ren740719: BREAK系統嗎?這系統的唯一解法就是磨隊吧...爆隊應該
→ infi23: 不管是魔豬關，還是前面的賴光，更前面的鬼手+茨木
→ infi23: 我都不覺得你速度夠快阿
→ ren740719: 站不到最後
→ dderfken: ren740719 break+高血才是那樣
→ sezna: 打茨木還會消你buff  是要怎麼決戰啦XDDDD
→ hotbread: 好吧。可能是黑貞太好用讓我有可以短期決戰的錯覺吧(遠
→ hotbread: 目
→ sss77789: 黑貞跟福爾摩斯差太多了...
推 dderfken: 黑貞那樣的話 一樣是2輔1的更好
→ sezna: 黑貞是打手 福爾摩斯是輔助 差多了
推 idow: 覺得現在這樣配大概是極限了 雖然強度不是頂 但也不至於完全
→ idow: 只能靠愛發動
→ dderfken: 小夏這種需要的是其他半輔去組 而且生存能力也不能低
→ hotbread: 不過說到魔豬，我自己用伊絲塔+學妹+梅林覺得有點抖。
→ hotbread: 梅福爆隊會不會比較有搞頭啊?
推 restey: 其實我覺得偵探應該最適合拿來主線拓荒了 六章七章之後的
→ restey: 關卡現在想想都覺得要是有他在應該會很方便
推 ren740719: 黑貞不就是黑明梅嗎?你用黑福明或是黑福梅效果不好吧
→ bangch: 兩隻梅林最有搞頭ry
推 sss77789: 沒防禦，我看87%會爆炸
→ sezna: 兩隻梅林配一堆人不都行嗎 有必要配福爾摩斯?(XX問號)
→ sss77789: 雙梅林沒防禦是用超鬼扯的"緩"回硬拉血撐的
推 dderfken: 但是小夏以外的半輔半打 就是那樣 所以現階段能夠真正
→ dderfken: 完全發揮優勢的場合不存在
→ Evolutaion: 主要是你以福爾摩斯當核心打那些高難度關 最後可能還
→ Evolutaion: 是只能吃令咒..
→ bangch: 兩隻梅林幹嘛配福爾摩斯  我是在回與其把學妹換福爾摩斯不
→ bangch: 如用兩梅林
→ sss77789: 你說學梅有點抖，怎麼會覺得梅福撐得住XD
推 infi23: 我覺得福老的設計就是大家一起當打手，所以他技能自幹
推 ren740719: 福爾摩斯嚴重的雞助感XDDD....
→ infi23: 再出一隻，無傷害寶具，全體攻擊力50%UP之類的就能玩了
推 junior1006: 需要多幾隻跟老福一樣的半輔半自幹放一起
→ sezna: 反正打難關 大家不會優先考慮他 不難 那很多人可以上
→ junior1006: 類似老福的再2隻應該才有解
→ junior1006: 老福雞肋還不是因為頭上2隻（遠目
→ sss77789: 關鍵還是貫通，這個可以做球做很大
→ knight60615: 我腦中浮現的是梅林+術閃+福爾摩斯6090劈哩啪啦亂打
→ sezna: 以輔助來說難關大家都有學妹 好用多了...
推 dderfken: junior1006至少要一隻 而且不是補缺就是同向
→ knight60615: 一通的場景 這三個人的迴轉率寶具全都不用錢 缺點是
→ knight60615: 沒有對單體極大傷害的能力
→ dderfken: 缺點是防跟補不夠
→ knight60615: 術閃有加防 丟的速度夠快或許問題不大 我也只能鍵盤
→ knight60615: 因為我三隻都沒有根本不能測
→ dderfken: 靠技能加防一定要兩個互補 要不然就得找寶具加防
→ dderfken: 那就回到迴轉率跟np技的問題
→ knight60615: 術閃就是寶具加防(′・ω・`)
→ dderfken: 所以小夏至少還要找到一個防禦取向寶具的半輔半打
→ dderfken: knight60615 賢王他有中箭啊...
推 miyuika: 艾迪獅(?)
推 davidliudmc: 太多人只要不是技能按下去就有用就喊糞角
→ dderfken: 沒中就是目前的最佳搭檔首選
→ hotbread: 我有點疑惑，大家討論好像不喜歡拿三幻神?我一直覺得比
→ hotbread: 起黑福梅，傑沖福威力不是更猛?
推 ma0294596: 錢錢錢 給我錢
→ nekoares: 這樣會只有沖田跟傑克的NP會滿
推 charlietk3: 不全面啊
→ knight60615: 有大量星星+藍放的情況我覺得術閃迴轉可以接受 還有
推 dderfken: 黑福梅一波流只需擔心月職(基本沒有 傑沖福算是持續爆
→ dderfken: 傷(弓術騎都不順
→ knight60615: 梅林在那邊偷補 我腦內模擬十分美好(?)
→ charlietk3: 三個權重差不多，集星覆蓋時間又不長，星星只會亂飛
→ charlietk3: 而已
推 sss77789: 福福狐算了，不打狂職的話雙福減半，狐變化自保
→ elong: 主打高效A卡跟爆擊 可是A卡本身幾乎不產星才是問題...
→ hotbread: 但沖田和傑克的溢出的星星可以給老福充NP 三幻神威力更
→ hotbread: 猛?
→ elong: 搞到最後不是2030就是要技能產星來搭
→ knight60615: 比起傑沖福我覺得還不如劍蘭福隨便塞一個 梅林好了
→ sss77789: 狐寶具-CD搭雙福寶具封印+狐減氣
→ dderfken: knight60615 可以接受跟適合搭配是兩個問題
→ nekoares: 不過仔細想想，從絆禮裝來看，官方是期待老福配綠卡沒錯
→ dderfken: 因為爆擊就是Q打星
推 junior1006: 不夜殺+ 福 +三幻?
→ junior1006: 術閃寶具沒被砍會是很好的搭配
→ junior1006: 現在定位跟老福類似 一半一半的就術閃跟白貞吧? 但是
→ junior1006: 白貞技能組實在…… 配老福就是無敵+啟示放置器
→ junior1006: 但是啟示產星量……
→ knight60615: 完全沒有生存力 看輸出也不如傑沖福
→ knight60615: 白貞跟術閃應該都要是第一梯隊的隊員 術閃我覺得還行
推 dderfken: 其實就是從兩個面向去看就對了 爆發跟長期戰 現況就是這
→ dderfken: 兩種
→ knight60615: 可是白貞轉起來的速度真的不快 最近才有黑傻檢驗過
推 dderfken: 搭貞德組長期編制需要的是一個半坦(防取向)輸出
推 junior1006: 果然還是得強化啟示增加產星量來讓老福白貞回np了（
→ junior1006: 炸
→ knight60615: 身為啟示 可以填充自身50NP也是很合理的事情
推 zero249238: 白貞轉起來不慢啊
→ zero249238: 黑傻我就穩穩的覆蓋過了
推 junior1006: 配誰？
推 dderfken: 一定有學妹
→ dderfken: 超長期戰泳裝學妹是必要的(san值問題
推 zero249238: 的確是配學妹XD
→ DragonZoroJ: 想抽貞德結果來福爾摩斯+1
推 justsay: 根本沒人在講抽卡 你在+1什麼?
→ sss77789: 有阿，這篇原PO一開始就講了XD
→ justsay: 喔喔 那抱歉 以為又有海豹
推 rifle3164: 三幻是誰 其實我一直不知道(x
→ rni: 我覺得幾個有問題 孔明技1 50%爆傷  技3 30%ATK 寶具-30%扣防
→ rni: 也就是說 我算放一次寶具的孔明+技1+技3 他提供的傷害幅度比
→ rni: 只放一次寶具的老福高 更不用說孔明可以補NP跟補防禦
→ rni: 老福放第二次的寶具的話 傷害打平 爆擊多50%
→ rni: 但是你就少了為了讓老福放第二次寶具而犧牲掉的箭頭傷害
→ rni: 所以短期戰放老福不如放孔明 (當然前提孔明不被追打到死(
推 diadem1122: 頭上梅林有星有血有爆傷100% 老福沒機會取代吧= =
→ rni: 這點我倒是跟原PO一致 有G8人就別看這篇了
→ sean33885566: 老福劍蘭C狐有人試過嗎? 感覺配4060還不錯
→ hotbread: 你要算平均啊大哥孔明技能吃多少CD?還沒有C狐幫忙?孔明
→ hotbread: 綠卡 打星率 集星都極差，和爆擊隊向性很差
→ hotbread: 梅林我不敢說，但爆擊隊中孔明肯定沒在"攻擊面上"贏福
→ hotbread: 爾摩斯。等孔明CD好，老福已經開3~4次。更不說在敵方帶
→ hotbread: 高防的狀況
→ nekoares: 所以他說了是短期戰。老福的優勢真的要拉長才會賺回來，
→ nekoares: 而且還要算老福放寶具跟集NP的普攻消耗火力
→ hotbread: 極短期戰嗎(5回合內)?嗯，為什麼你要打開這篇文章呢(X
→ hotbread:  其實我不推老福疊寶具，三回一次夠了。如樓上所言，拼
→ hotbread: 命要老福疊寶具是會影響輸出的。但六回合兩三次就比孔
→ hotbread: 明好了。
→ rni: 孔明練滿是CD5跟CD6唷 基本上就是 打平或多上一些
推 miyuika: 福爾摩斯有全體扣防
→ hotbread: 額 你還記得是孔明的技能是單體嗎?(汗 老福爆傷大家都
→ hotbread: 有份 自己爆擊也會吃到 孔明沒這回事啊
→ miyuika: 孔明寶具也有就是了...
→ rni: 恩 我大概知道你跟我說隊伍最大的差別 你要讓三個人都去爆
→ rni: 我只打算讓我的箭頭爆
→ elong: 福爾摩斯的問題是他要一直出福爾摩斯的卡=損失輸出
推 miyuika: 福爾摩斯攻擊力不低爆起來還可以吧
→ rni: 至於哪個累積的傷害高啊 可能真的要實測了
→ hotbread: 對 還有扣防這事 或許還能靠魔性菩薩或寶具Chain拉高
→ rni: 那你的2030就不見了 所以很麻煩啊@@
→ hotbread: 可是六回合內你不可能只讓一個人打架 孔明也會出手 這
→ hotbread: 時候孔明輸出也等於扣分喔 而且還扣得比老福嚴重
→ hotbread: 額 其實如果是三幻神福爆隊沒差啦......魔性菩薩其實不
→ hotbread: 太適合老福 抱歉=.=
推 dderfken: 所以他說短期爆發
→ rni: 就我的箭頭爆擊隊伍 孔明出卡是為了讓箭頭有NP 沒爆擊還可寶
推 knight60615: 我覺得福爾摩斯的意義在於三個人都輸出都往上拉 你要
推 junior1006: 我們需要更多的星星 強化啟示吧（x
→ hotbread: 但短期爆發就和爆擊隊沒啥關係了呀......(汗 短期爆發
→ hotbread: 那我帶2030幹嘛呀
→ knight60615: 配單一箭頭找傳統2輔1攻就好了 福爾摩斯是多餘的
→ dderfken: 爆擊短期爆發啊
推 dderfken: 技能爆傷集星也就三回合 也就是234回合都要能輸出的感
→ dderfken: 覺
推 junior1006: 老福的問題是現在生態2輔1主他不適合
→ hotbread: 爆擊短期爆發www好吧 這我得承認
→ dderfken: 寶具短期爆發則是兩回合內要不就進CD期這樣
→ junior1006: 可是短期爆發為什麼不用寶具就好
推 dderfken: junior1006 需要另外兩個人有產星/集星 有一定程度生存
→ dderfken:  得是個文武兼備的
→ junior1006: 5回合內孔明作用遠大於老福 老福真的不適合跟孔明拼這
→ junior1006: 個就是
→ dderfken: junior1006 因為營運做了個雞歪break
→ rni: 老實說這樣 你要超過6回合  你就得活下去
→ junior1006: dde 老福現在就是個沒孔明的c狐的概念（茶
→ hotbread: 對呀 有三寶石翁人人都能短期爆發呀我幹嘛爆擊ww
→ junior1006: 等等住手啊 我沒有3寶石翁（X
推 dderfken: 所以要能減氣/封寶(拖回合 要有防禦技能/迴避/無敵 還要
→ dderfken: 有人可以恢復
推 Lumix7: 可惜老福沒有被動每回合產5星的技能 不過因為很帥還是會常
→ Lumix7: 常帶出來玩
→ junior1006: 所以老福的孔明需要的是啥可以來整理一下
→ dderfken: hotbread 三寶石配三輸出了不起讓你打三次25萬好了
→ dderfken: 結果王20 25 30三段
→ rni: 就拿你說的七豬關好了 你另外兩個要配誰 除非你每3回可殺1
→ junior1006: 主要就防禦手段 ex:回血 無敵 然後最好寶具有輸出而且
→ junior1006: 含寶具3藍? 然後有固定產星?
→ Lumix7: 老福的孔明：首重產星 要打長期需要補血 防禦
→ Lumix7: 怎麼看起來又是某人...
→ dderfken: 短期決戰現在主要是週回向
→ rni: 你就得想辦法活下去 然後另外兩個人補血或提供防禦
→ junior1006: 最怕的就是營運不出這類角色啊ww 看看那個降集星率
→ junior1006:  都沒後續了
→ dderfken: 武內!!
→ dderfken: 大概是這樣
→ rni: 在如此倚重其他兩人防禦力的狀況下 你把老福換成藍箭頭
→ rni: 我覺得會打更快這樣
→ junior1006: 梅林：探頭
→ dderfken: 所以現在沒有這樣的隊友
→ Lumix7: 最後結論又變成 幹嘛不帶雙梅林就好 其實是不想一直聽王的
→ Lumix7: 故事啊XD
推 junior1006: 等等不要再梅林了 我們不需要紅爆 ! 我們也不需要補np
→ junior1006: !
→ junior1006: 我們需要跟老福一樣可以半輸出的輔助 不是再一隻毒瘤
→ junior1006:  住手啊
推 dderfken: 主要用途應該就是週回關卡王會無敵迴避兩血或是一兩發寶
→ dderfken: 具收不掉跟幫忙加速過道中
→ dderfken: 或是機車特防關卡
推 miyuika: 迴避真的很煩 有福爾摩斯破防愉悅
推 Lumix7: 目前比較好搭的好像就上面那篇整理的 比較不主流吧 但我有
→ Lumix7: 試過搭賴光 賴光寶具→老福寶具，下回合那個爆傷實在是超
→ Lumix7: 級痛
→ hotbread: NO梅林不是共識嗎ww
推 junior1006: 妄想：新角技一持續產星 技二指定嘲諷+產星 寶具藍卡
→ junior1006: 傷害帶回血
→ junior1006: 技三1回合集星
推 dderfken: 那就又回到 阿~~~~~~傻~~~~~~ 喵弓 奶光 術閃的專屬輔助
→ dderfken: 路線
推 Lumix7: 那只能是華生了
推 miyuika: 切嗣如果1技改+迴避就不錯搭了
→ Lumix7: 切絲爸爸還可以指定嘲諷 剛好老福幫坦
→ hotbread: 其實我原本短期決戰是指10~15回合內所以才不用太多防禦
→ hotbread: 補血 但大家好像以為我在說5回合內？
推 justsay: 我流觀點 3~7回內=短期 7~20回內=中期 20回以上=長期XD
→ bangch: 這是你用詞的問題吧  10-15T這種沒多少人說短期
→ hotbread: 好吧ˊ__>ˋ
推 whhw: 請問4060是指滿突還是兩張？
推 justsay: 2張
→ nekoares: 用這個邏輯的話，滿凸應該是2537.5
推 charlietk3: 通常說10150對方就知道是破滿2030了
推 junior1006: 切嗣要救的是np率……
推 dderfken: 15回合都死幾次了
→ dderfken: 這樣三張是30450?
推 junior1006: 也太多2030…
推 charlietk3: 通常是出成20300+產4星攻性禮裝
→ charlietk3: 這樣產星同6090，輸出卻是海放
推 AkiraHibiki: 推
推 zxcmoney: 術閃不適合吧? CD9實在太長了，變成老福要配合術閃週期
推 dderfken: 四星攻性禮裝? 不是絆10%禮裝嗎www