→ howar31 :樓下，我的頭像屌嗎？11/10 19:29
噓 cbull :像11/10 19:29
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.161.70.186
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1503477137.A.820.html
→ mealoop: 以前很好？？？？？？ 08/23 16:34
推 gn005066: 樓下，我的頭像屌嗎？ 08/23 16:34
推 belion: 和當下比的話 08/23 16:34
推 f124: 以前...很好? 08/23 16:35
→ kawo: 怪了 你會抽當然是喜歡腳色而不是喜歡他的狗屎1%抽抽率呀XD 08/23 16:35
推 ren740719: 近期我唯一不滿的點大概就金狗了，有人提到這次換東西 08/23 16:36
→ ren740719: 的倍率不好，我記得之前也有60，90，120換一的倍率 08/23 16:37
→ ren740719: 第一部高難度模式，因為獎勵是金狗，我個人是直接棄打 08/23 16:37
推 david106: 怎麼又是沒人拿槍逼你抽/玩的概念阿? 08/23 16:38
推 NiuBi5566: 這次就倍卡沒什麼低星角 感覺很機掰 08/23 16:38
推 poc7: 大部分同意，不過抽抽率的話我覺得得結合其他機制來討論 08/23 16:38
→ ren740719: 第二部的高難度卡寶5，對一個過冬木就能參加的活動來講 08/23 16:38
→ david106: 我對校規不滿，也沒人拿槍逼我讀這間 那我一定要轉學? 08/23 16:39
推 jerry78424: 二樓屌爆了 08/23 16:39
→ poc7: 而且抽抽也不是只有五星，四星角機率我覺得過低了 08/23 16:39
推 kemnkeny: 我一位開國元老的朋友不爽今年一直復刻就把帳號脫手了 08/23 16:39
推 uei1201: FGO至今還沒有針對他的PU機制到底是實際幾%公布 只能靠 08/23 16:39
→ ren740719: 說他設計不良我覺得沒問題，你不想給新手的話，活動應 08/23 16:39
→ david106: 我對現行法律不滿，也沒人拿槍逼我住台灣? 08/23 16:39
→ uei1201: 教王開示 08/23 16:39
推 FungiCharlie: 推以前很好變得越來越糞 08/23 16:39
→ ren740719: 該一開始就要卡在過終章，這樣設計真的很婊新手。 08/23 16:40
→ bangch: 你講這些我最有感的是金狗雞肋跟整年用一堆復刻混分 08/23 16:40
→ FungiCharlie: 一周年感覺不錯 二周年走下坡 08/23 16:40
→ kawo: 而且像明明都是限定卡池了 還要三不五時被抽歪的GANK 08/23 16:41
→ ren740719: 復刻的話，因為有讓我爽到之前沒拿到的活動角，沒啥太 08/23 16:41
推 sun0183: 跟現在比是比較好 08/23 16:41
推 NeitherN: break設計出來後，戰鬥難度就只是血量攻擊力在壓人 08/23 16:41
推 belion: 新手很難加到有 bb 的大腿... 08/23 16:41
→ kawo: 都已經夠糞抽了 還要這樣整玩家 整個滿滿的營運惡意 08/23 16:41
→ ren740719: 大的意見啦，對我來說這次有復刻騎金真的超爽的.. 08/23 16:42
→ charlietk3: 我完全無法理解活動禮裝只能換四張的邏輯.. 08/23 16:42
推 angel6502: 明年輪到你打今年的復刻活動時你就會覺得復刻很爛了 08/23 16:42
→ ren740719: 復刻活動可以賺素材有甚麼不好?還不用花錢抽農具耶 08/23 16:43
→ gx9926: 復刻對新米不錯，問題是復刻跟新活動的比例不對吧 08/23 16:44
→ ren740719: 只是沒新活動打沒新鮮感而已 08/23 16:44
→ mini16: 復刻對新手來說不是壞事 但難度真的不低 沒好大腿非常吃力 08/23 16:44
→ angel6502: 就拖時間啊，技能都被餅乾卡死了存一堆素材當裝飾品 08/23 16:44
推 sun0183: 關於兌換素材的部分之前不吃果都可以換完 08/23 16:44
→ angel6502: 復刻你覺得好是因為你剛玩不久你當然覺得好 08/23 16:44
→ NeitherN: 活動冗長繁瑣化 取消初回獎勵都是開倒車 08/23 16:44
推 kemnkeny: 最不滿是印象有次訪談聲稱素材少是要玩家優先練有愛的角 08/23 16:45
→ sun0183: 這次有抽到活動禮裝也是要吃果... 08/23 16:45
→ krousxchen: 我不覺得卡池難抽不能罵，卡池本來就是體驗的其中一環 08/23 16:46
推 tf310244: 我某隻石油王大腿到現在還湊不滿活動禮裝，你覺得他是 08/23 16:46
→ tf310244: 什麼心情 08/23 16:46
→ mini16: 兩個活動打下來 師匠沒能打到 女神凜勉強... 08/23 16:46
→ kemnkeny: 色，但中獎率糞成這樣連抽都抽不到是要怎麼練有愛角色 08/23 16:46
→ b79205: 我比較想問營運賺一堆錢到底都花到哪去了 08/23 16:46
→ tf310244: 愛角沒素材還不是一樣練不起來，根本幹話 08/23 16:46
→ mini16: 真的很感謝願意加新手菜鳥的大腿們...T_T 08/23 16:47
→ kemnkeny: 營收高成那樣連個給玩家自選老公老婆的機會沒給，來個自 08/23 16:47
→ amd7356: 營運有好過嗎w 08/23 16:47
推 soda54020: 花蘋果農禮裝掉落，我覺得最糟糕 08/23 16:47
→ krousxchen: 本來就是想玩到想要的角色，結果機率低到不像話 08/23 16:47
→ kemnkeny: 選四星或常駐五星也爽啊 08/23 16:47
→ gx9926: 先不提抽不到啦，你素材也平均給好嗎，沒餅乾是要練什麼 08/23 16:48
→ gx9926: 技啊...... 08/23 16:48
→ ghghfftjack: 以復刻活動來說 我認為就羅生門讓我滿意吧 08/23 16:48
推 angel6502: 除非你願意吃大量蘋果或彩果去農餅乾，不然大部份玩家 08/23 16:48
→ ghghfftjack: 而且會願意在復刻 08/23 16:48
→ angel6502: 今年一定都會被餅乾卡到窒息 08/23 16:48
→ charlietk3: 不給素材也就算了，至少給蘋果讓我去農吧 08/23 16:48
推 NeitherN: 多久沒技能石可換了 一技要17顆 靠修煉場那可笑的掉率 08/23 16:49
推 sun0183: 活動給個金餅乾 藍紅祕石有這麼難喔 = = 08/23 16:49
推 poc7: 沒餅乾真的很幹，尤其是CCC那幾隻吃一堆 08/23 16:49
→ krousxchen: 要說每個人都接受這個機率才玩的，我想這偏離常理吧?? 08/23 16:49
推 sat182: 個人比較噴的是高難度獎勵跟金狗，兩個完美融合，看了真是 08/23 16:49
→ sat182: 百感交集 08/23 16:49
→ NeitherN: 要消耗多少時間資源才打得到 08/23 16:49
推 ren740719: 沒餅乾換是真的滿奇怪的... 08/23 16:49
→ charlietk3: 藍紅石自理就好了 08/23 16:49
→ ghghfftjack: 接受機率不等於可以接受莎士比亞級爆死啊 08/23 16:49
→ krousxchen: 不然怎麼一堆無課的人，他們就是不能接受機率但還是玩 08/23 16:50
推 tf310244: （舉手）餅乾到底是哪個 08/23 16:50
→ ghghfftjack: 機率大家心裡會有底 也有自己的預算 08/23 16:50
推 soda54020: 藍紅是沒差，金的才需要，難遇又要多顆 08/23 16:50
→ ghghfftjack: 可是經歷莎士比亞級爆死 誰都會噴的 08/23 16:50
→ junior1006: 餅乾=秘石 08/23 16:50
→ charlietk3: 你最少的那個技能石 08/23 16:50
→ tf310244: 老是不送魔石輝石秘石這我倒真的滿幹 08/23 16:51
→ ren740719: 有莎士比亞級爆死，也有幸運超人級的神抽阿 08/23 16:51
→ ghghfftjack: 紅藍其實我都很缺了現在 都沒送 08/23 16:51
→ sun0183: 好歹提高素材掉落率 劍藍斯卡勳章卡多久了... 08/23 16:51
推 angel6502: 所以才說，復刻對新手來說是好沒錯，但對老手未必 08/23 16:51
→ krousxchen: 玩這遊戲卻不能罵卡池糞??這個想法本身就很奇怪 08/23 16:52
→ angel6502: 對老手來說沒劇情、素材也未必缺，根本就拖台錢 08/23 16:52
→ ghghfftjack: 簡單說 復刻2017泳裝要不要(笑 08/23 16:52
→ bangch: 我覺得他該考慮把舊活動角用常駐化之類的方式放給新手啦.. 08/23 16:52
→ charlietk3: 不要 08/23 16:52
→ bangch: 不然一直復刻真的很煩 08/23 16:52
→ kawo: <<<<喜歡TM角色 但是對於抽抽系統幹到要死的玩家 08/23 16:52
→ npn1992: 不要再跑車了… 08/23 16:52
→ bangch: 而且農素材也不是副刻活動的專利 新活動也可以 08/23 16:53
噓 dolphintail: 有些人認為覺得很不好就用不玩來抵制,不可以罵 08/23 16:53
推 ren740719: 不想打復刻活動的話，就農農QP門吧，反正QP永遠不夠 08/23 16:53
→ dolphintail: 不過很多東西其實都是罵到最好才進步改善的 08/23 16:54
→ mealoop: 舊泳裝每種道具都能直接換QP 這次根本摳 08/23 16:54
推 miyuika: 16泳裝復刻的高難度關寄居蟹送一堆貝殼餅乾，魔豬送膽石 08/23 16:54
→ miyuika: ，17的吃40ap獎勵廢還什麼都不會掉，根本爛到爆炸。 08/23 16:54
推 NeitherN: 17泳裝的賽車=每隔兩天強迫玩家換一次隊伍農道具 08/23 16:54
推 sun0183: 莎士比亞級爆死是?? 08/23 16:55
→ ren740719: 想多了，沒出過社會吧?你沒傷到廠商的營利，罵死也沒用 08/23 16:55
→ mealoop: 餅乾就黃色最大塊的 紅藍的比較像糖果 08/23 16:55
→ miyuika: 活動禮裝還不給換完，根本逼玩家退坑 08/23 16:55
→ dolphintail: 卡池就算寫的很清楚也一樣是糞，不會因為他機率寫出 08/23 16:56
→ dolphintail: 來就用一個願打一個願挨這種鬼話來護航 08/23 16:56
推 idow: 罵本來就會間接影響營收 不然大家買榜買評論幹嘛 08/23 16:56
→ NeitherN: 16好歹一天一次送道具關還有蘋果跟符 今年啥都不剩 08/23 16:56
噓 kemnkeny: 周回QP卻得看門一個一個慢慢消失真的一肚子火，有夠拖 08/23 16:56
推 charlietk3: 沙士比亞爆死是情人節黑貞劇情哏 08/23 16:57
→ dolphintail: 鹽川現在就是在試水溫為什麼會看不出來，一點一點福 08/23 16:57
→ dolphintail: 利慢慢少，如果反彈不會很大以後就可以拿掉了 08/23 16:57
推 Headache99: 搞錯了吧？不是不罵 是只罵根本沒意義 你要讓他真的痛 08/23 16:57
推 guaz: 鹽川是被罵也無關痛癢的類型 08/23 16:58
→ guaz: 他只怕被sony罵 08/23 16:58
推 tf310244: 現在對莎士比亞印象只剩下火刑倒數了 08/23 16:58
→ michaelchen1: 應該說以前是慢慢變好....現在是囧 08/23 17:00
→ sun0183: 原來是這樣!! 感謝大大 我劇情還沒看到那xd 08/23 17:00
→ kenApp: 只怕被sony罵~建議去sony的推特黑鹽川 08/23 17:02
推 guaz: 記得請大課長上去罵 08/23 17:03
推 aaice: 今年復刻活動真的有點多 明年不知道會不會又再來一輪 08/23 17:08
→ aaice: 既然3金方只能換1金狗 何不讓免費英靈也能換金方 08/23 17:09
推 k1222: 這期的禮裝掉率有夠低 08/23 17:12
→ iouhsu: 禮裝掉率從沒高過... 08/23 17:14
推 pan120678: 如果是其他遊戲那認同，問題是fgo有9成樂趣都在抽抽的 08/23 17:18
→ pan120678: 角色裡，所以還把機率設爛被罵活該 08/23 17:18
推 Izuu: 可以接受FGO的機率，但那1%真的是很神奇的1%…… 08/23 17:37
→ sensha: 如果活動角能用金方換那分恩跟抱歉哥終於有用處了...(鬼島 08/23 17:55
→ sensha: 復刻剛好都上夜班的表示根本不可能玩...) 08/23 17:55
→ sensha: 如果一定要用分數換靈基素材或腳色，我倒寧願他放高難度 08/23 17:57
→ sensha: 關卡了，不然沒那時間農那些... 08/23 17:57
推 gcobc30911: 鹽川那垃圾100%試水溫，玩家只能乖乖被他玩弄 08/23 18:14
推 athinatsai: 同意這篇文章的大部分，除了以前很好那裡w 08/23 18:26
推 crazydai: 這篇理性多了，是說不複刻的話舊活動/限定該怎入手？@@ 08/23 18:26
推 kid725: 大概用無記名靈基換吧 08/23 18:28
→ kawo: 辦法多的是 放友抽也可以呀 08/23 18:28
統一做個回復好了
順便把一些想法再整理一下
卡池部分沒在護航
而是拿來做為攻訐營運很糟的點太過了
畢竟機率只是很低 而不是不可能出貨
在機制上是沒有失誤的 所以我是認為拿這點來罵營運不公平
當然這界線有點模糊 理解上比較不便
如果真要講 我也是覺得機率有點太狗屁低了
曾經150抽連4星英靈都沒有
但是我不會拿這個來噴營運
另外有些類比我是有點傻眼
你讀的學校跟你住的國家
如果不滿意的情況下可以刪除手機特定APP重新下載就能重刷你會不刷嗎 順便連階級都刷
你手機裡的FGO就是這樣的東西 真的不喜歡就刪除有什麼困難
可是國家跟學校...?拿選擇度量級差這麼多來類比FGO也太強詞奪理了
然後以前很好這邊
意思是現在的問題點以前曾經都做過很好的處理
比方說英靈強化一直都有在做 也是針對技能去
現在未人詬病的高難度明明以前也做得不錯
我想強調的是一個問題點 一件事
而不是過去整個時期都很好 庄司時代有低點大家都是有目共睹的
光是萬聖游擊狂掛SV就講不完了
推文也有滿多補充到下午忘記寫進去的
像是通關初回獎勵消失 技能石不放入兌換反而一直塞用不到的棋子等等
大概是這樣吧 看有什麼再回復
※ 編輯: m14ebr (114.161.70.186), 08/23/2017 18:48:17
→ gugucaca: 活動角放高難度，出來哭的都不是新手，反而新手默默找出 08/23 18:29
→ kid725: 想太多 友抽抽到四星角 庄司再多投10次胎也不可能 08/23 18:29
→ kawo: 當然FGO這麼糞又死愛錢 大概得用無記名靈基換 08/23 18:29
→ gugucaca: 白貞單挑天之牲牛的方法供老手參考，想到就好笑 08/23 18:30
→ gugucaca: 新手沒你麼想像的那麼脆弱好嗎? 08/23 18:30
→ kawo: 雖然我必須承認那位玩家很厲害 我自己到現在也懶得去打牛關 08/23 18:39
→ kawo: 不過樓上 統計上有種東西叫做生存者偏差 08/23 18:39
→ kawo: 真的對FGO感覺不爽的新手 大概只會揮揮衣袖直接閃人XD 08/23 18:40
→ ghghfftjack: ....那不是老手玩新帳號嗎.. 08/23 18:41
→ ghghfftjack: 那種方法基本上不管老手新手都很難有人會想 08/23 18:41
→ ghghfftjack: 就少數幾個人會發現這種特殊玩法罷了 08/23 18:41
→ prudence: 營運藉著低機率的抽星數逼你課金嘛~這是營運手段 不怪他 08/23 18:54
推 choush: 卡池的問題很久了，fgo糞卡池差不多也是大家公認的了，這 08/23 19:02
→ choush: 次劇情也還在正常的範圍內，我只不滿這次活動中所帶給玩家 08/23 19:02
→ choush: 的「回饋」太糟，不止是關卡獎勵的問題，應援點數1:1萬也 08/23 19:02
→ choush: 是廢到笑，至少我付出時間來打活動你要讓我有參與感和讓 08/23 19:02
→ choush: 我有努力獲得回報的感覺，而不是用掉落變相綁架玩家，然 08/23 19:02
→ choush: 後打10場和打一場的玩家最終拿到幾乎一樣的獎勵（只差一點 08/23 19:02
→ choush: 點QP)，這種感覺真的不太好 08/23 19:02
推 st2913sbck: 金狗真的很鳥 到底是哪個智障設計的 08/23 20:36
→ st2913sbck: 一隻加50是會死嗎？ 我可以接受打高難度才有 08/23 20:36
→ st2913sbck: 但是讓人打半年都可能沒辦法吃滿一隻角色 08/23 20:37
→ st2913sbck: 加成還很雞肋 08/23 20:37
→ prudence: 還好是免費角都敢送~而且不弱.不然對非課金的玩家來說.. 08/23 21:04
噓 mask82: 當然合理 08/23 23:31