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剛在前面十二試煉的文留言討論了一下 想一想還是單獨發一篇文好了 其實我一直都有一個問題 海叔的狂化到底影響他什麼? 為什麼狂化會讓他被限制這麼多 力? 狂化設定是從會失去思考(溝通)能力--->因為每個都這樣太難寫改成是有執念 說到底海叔不可能是後面那種狀況 以F/SN來說海叔最大的執念也就是保護EZR而已 而且F/SN又是最早的作品 所以海叔情況是前者(失去思考(溝通)能力) 那麼問題就來了 海叔到底是怎樣失去的溝通能力? 畢竟有可能是腦子壞了也可能是 舌頭被鎖住 在我看來海叔根本只是舌頭被鎖住而已 在後來的狂戰士(斯巴達克斯、狂蘭 )一個比一個瘋的情況下海叔根本理智到不可思議 在這邊有一個前提 我不否認海叔思考能力有一點被狂化影響 但我不認為他有瘋到開不 出射殺百頭(武技寶具)的程度 關於海叔很明顯具備足夠的思考能力的橋段有幾個 (記憶有誤歡迎指證) fate線海叔被一劍七命前後 海叔有過幾種思考表現 1.在被紅A砍到六條命後 海叔直覺地認為這個狀態跟saber打是不太好的選擇 他感受到危 可能會被幹掉(事實也是如此) 2.在他被幹掉之後他跟saber說了一句:「這就是你真正的武器嗎」<--------(有夠怕) 第一點就算了 那可能是野獸的直覺 第二點最奇葩 首先 他認出那把武器跟saber的斷剛 聖劍不一樣 再來 他認知到那是saber曾經有的武器 最奇葩的是:他說話了啊幹! 那個不叫溝通什麼才是溝通? 他又不是跟斯巴達克斯一樣在 那邊亂說瘋話 而且不只fate線 UBW線海叔有一段超級落落長的死前內心戲 詳見幕間:冬之森 看完那段我只想說 他哪裡像沒有思考能力了?? 他還足以思考到認知EZR很可憐 自己一定 要保護他 遊戲裡為了EZR不害怕而站著死 動畫裡他甚至還多生一命出來 這個意志力總不 會是動物等級的思考能力了而已吧? 重點是他在回憶欸回憶! 不能正常思考的人還有辦法 回憶這麼詳細? HF線的海叔我就忘了它有什麼表現了 再來以動畫來說 UfO版海叔跟藍sa的對打甚至還出現過他把刀丟掉倒立回旋踢的橋段 簡直春麗在世 再來訪談中也有提到他感受的了紅A射的偽螺旋劍的危險 這兩件事雖然 不能說海叔有多有思考能力 起碼他戰士的直覺還在 那綜合上述幾點 我實在想不出來海叔有什麼理由不能用射殺百頭(武技版)? 論戰士的身手 UFO版的表現很明顯有出來 論思考能力 他很明顯也有一堆內心戲 而且還 幾乎沒暴走過 這麼一個正常的人你跟我說他因為狂化不能開射殺百頭? 我覺得完全不能 說服我 再來是射殺百頭(弓)的問題 我不確定海叔其他那些寶具 什麼羊皮之類的有沒有跟12試煉 衝突(SF我只看過一點設定) 但他肯定有射殺百頭這把弓是沒有問題的 奈須在訪談親自說 過 那我好奇的是他以B職被叫出來為什麼就不能用弓? 說到底B職根本沒限定要拿什麼武器吧 雖然我不是很想用FGO當例子但君不見那個賴光媽 媽身上掛了多少東西 沒道理海叔不能拿著弓現世吧 更何況海叔還是違規召喚的 他在戰爭正式開始前就被召喚出來了 而且也還沒狂化 (詳見冬之森) 那以狂職來限定他不能拿弓更詭異了吧 再來我還有一個問題 海叔那把斧頭劍是愛因茲貝倫家幫他做的 為什麼麒麟臂投影出來的 士郎可以拿斧頭劍丟射殺百頭? 士郎的射殺百頭是讀取劍的資料來的 可以複製持有者的 能力值跟技術 但持有斧頭劍的海叔跟會用射殺百頭的海叔設定上是衝突的吧? 以上問題 謝謝指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.77.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1505230764.A.028.html
p161930: 因為他只有帶棍子@@ 09/12 23:49
qqq3892005: 因為會射殺百頭的B叔太強了劇情上很不方便ry 09/12 23:51
qqq3892005: 就連HF線黑化的B叔都會因為不想砍伊莉亞而被士郎反殺 09/12 23:52
windfeather: 早期世界觀和後來差不少,狂化先不說,看看SABER說得 09/12 23:54
windfeather: 好像一英靈一寶具是常識的樣子,結果之後新英靈幾乎 09/12 23:55
Plants: B叔:交給你了少年(內心戲) 09/12 23:55
windfeather: 各各都是兩項以上,單寶具的反而很稀有 09/12 23:55
qqq3892005: 寶具數XDDD 「這個寶具不會在FGO出現」 09/12 23:55
sa4035: 海叔的狂化是沒有很完全的 還是保有理智 因為本身原本算神 09/12 23:56
windfeather: 是說越後面的寶具越有點技能化的感覺 09/12 23:57
sa4035: 所以狂化沒辦法完全加諸於他身上 09/12 23:57
sa4035: 記得海叔的幕間物語有提到 09/12 23:57
junior1006: 不是啊 我對海叔保有理智這件事沒意見 09/12 23:58
junior1006: 我有意見的是他既然保有理智他為什麼不能開射殺百頭 09/12 23:58
dsa3717: 保有的部分沒有多到可以讓他用出射殺百頭 09/12 23:59
qqq3892005: 要腦補的話 我覺得是狂戰士的靈基沒辦法放滿半神B叔+ 09/12 23:59
qqq3892005: 12試煉+射殺百頭這麼多東西,畢竟一開始就說了連聖杯 09/12 23:59
qqq3892005: 都沒辦法叫出英靈,只能製作從者容器容納英靈部分側 09/12 23:59
qqq3892005: 面的力量 09/12 23:59
奈須這麼說的話我也不是不能接受 但第一點 他沒說 第二點 金閃連EA都可以帶下來了..... 還有 這樣的話SF海叔是怎麼回事? 他是被叫出來之後才被丟黑泥的吧 在這之前他應該是很正常的持有射殺百頭+12試煉 的弓職啊
junior1006: 我知道奈須說是他狂化所以放不出來.... 但我覺得敘述 09/13 00:00
qqq3892005: 有點像是 庫夫林會盧文字,可是槍狗的魔術為什麼沒那 09/13 00:01
qqq3892005: 麼強這樣 09/13 00:01
狗哥不是因為不在愛爾蘭嗎?
mayolane: 我覺得可以想說狂化讓人腦衝,只想上去硬幹 09/13 00:01
但海叔很明顯沒有表現這種傾向啊
junior1006: 上完全沒有辦法說服我 阿拿個斧頭揮九下是需要愛因斯 09/13 00:01
junior1006: 坦級別的思考力逆 09/13 00:01
ts1993: 單純不想讓他太強吧 09/13 00:01
qqq3892005: 因為聖杯戰爭本來就只是用職階這個容器容納英靈部分 09/13 00:02
qqq3892005: 的力量 09/13 00:02
zxxsd: 一開始的fsn就幾乎每個英靈都有複數的寶具呀 09/13 00:03
qqq3892005: 他那不是拿斧頭揮九下而已吧……是可以使用任何武器 09/13 00:03
qqq3892005: 放出九連擊、拿弓放會變成9條龍形雷射砲的對幻想種技 09/13 00:03
qqq3892005: 藝耶 09/13 00:03
這個我只是誇示開開玩笑而已啦 重點是 海叔都已經可以思考成那樣了 是要他怎樣才能開啦 要比精神狀況的話仇海更不正常吧
dsa3717: 如果你覺得你拿根球棒揮九下可以打倒館長就OK吧(?) 09/13 00:06
LOVEMS: 會射殺百頭應該就有機會贏金閃了 09/13 00:06
waloloo: 因為太強了必須要劇情殺得掉 09/13 00:08
joanne1452: 因為海叔寶具太多 全做出來很不方便 09/13 00:08
qqq3892005: 不在愛爾蘭是失去戰車技能 09/13 00:09
喔好這個我記錯了 但盧恩文字L狗就算不怎麼能用他起碼能燒掉房子
murmur38: 九頭龍閃 (錯棚 09/13 00:11
FungiCharlie: 狂蘭斯也有帶劍 海叔沒拿弓我覺得跟職業大概沒關係 09/13 00:17
對啊 雖然狂蘭是靠無窮武煉讓他能用 但說到底不能用跟忘記帶是兩回事吧 ※ 編輯: junior1006 (58.114.77.92), 09/13/2017 00:19:29
louis8053: 春麗再世xddd 09/13 00:19
qqq3892005: 因為蘭斯是人類 B叔是半神啊。雖然閃閃有EA 09/13 00:21
saiiaran: 認真講 為什麼能用 為什麼不能用 全都是因為奈須這樣 09/13 00:27
saiiaran: 講 靠著主角威能打贏不可能打贏的海叔已經很扯了 但打 09/13 00:27
saiiaran: 贏有射殺百頭的真的說不過去 能投影也是主角光環 不要 09/13 00:27
saiiaran: 太在意 09/13 00:27
其實這樣才奇怪 因為這不奈須啊 奈須不是最愛搞一堆無用設定了嗎 什麼狗哥會盧恩文字結果只拿來放火 海叔有戰續但根本沒用到過 金閃有全知全能之星 結果奈須說他就算看到了會輸的結果他也不會信 所以我認識的奈須應該是會讓海叔帶著那 把弓下來但是不能用才對 ※ 編輯: junior1006 (58.114.77.92), 09/13/2017 00:33:12
e2167471: 蘭斯死前也退下狂化 我覺得死前的迴光返照無法參考 09/13 00:35
e2167471: 能思考能回憶和物理性無法開口不衝突 姑且不論狂化定義 09/13 00:37
chardavi11: 雷克薩也沒什麼用弓箭阿(X 09/13 00:37
e2167471: 現實中也不乏有這種狀況的人 09/13 00:37
那是沒差啊 但如果是物理性無法說話那他更應該能丟射殺百頭了 ※ 編輯: junior1006 (58.114.77.92), 09/13/2017 00:48:24
e2167471: 有差啊...放寶具要詠唱真名不是嗎 09/13 01:01
junior1006: 欸幹太多人亂念寶具我都忘了有這麼一回事了 09/13 01:07
junior1006: 對golden我就是在說你 09/13 01:09
e2167471: XDDD 09/13 01:10
VVinSaber: 原始上的設定 不是狂戰就白值很高但沒有主動技 所以一 09/13 01:40
VVinSaber: 般要施放的都不能用啊 合理 09/13 01:40
blacktea5566: B叔如果能開射殺百頭會太強 編劇很不方便... 09/13 01:54
iamlazy: 我自己腦補的解答是類似專注力的弱化,你可以把他想像成 09/13 02:19
iamlazy: 過動兒 09/13 02:20
iamlazy: 假設放寶具需要10分的專注力持續5秒,但是狂化可能會讓 09/13 02:20
iamlazy: 他無法專心到10分或是持續時間沒那麼長 09/13 02:21
iamlazy: 舉例來說就像是你狂化還是可以解國中數學(回憶.說話) 09/13 02:21
iamlazy: 但是就無法解高等微積分 09/13 02:22
ruo01332000: 被幹掉消失前狂化不是會解除嗎? 09/13 04:14
ruo01332000: 連狂藍都可以恢復正常交談了 09/13 04:14
stanley8851: 要是奈須真的在意主角光環太大那就更不可能打贏閃閃 09/13 07:26
VONeternal: 劇情需要 結案 09/13 10:23