→ bluecat25: 說到孫中山那部分，形象是可以建構出來的，孫中山的國09/19 08:21
→ bluecat25: 父形象，也是死後被刻意塑造出來的。 09/19 08:21
→ bluecat25: 跟愛迪生把自己塑造成發明大王的形象有些相似09/19 08:22
→ usoko: 孫文這蘿莉控跟愛迪生根本沒兩樣 你拿他來跟特斯拉比喔.... 09/19 08:32
推 Geiwoyujie: 孫文只有來台灣嫖而已吧 國父？09/19 08:49
推 gibbs1286: 一個改變人類文明，另一個ㄏㄏ連自己的國家都改變不了09/19 09:12
推 gibbs1286: 但從思想家的角度來看，他的影響力也不夠大。他的三民 09/19 09:45
→ gibbs1286: 主義根本沒有撼動任何東西09/19 09:45
推 a1234567289: 孫大炮那個要達成不是他一個人就能完成的吧 用難易09/19 09:41
→ a1234567289: 度不同的結果論英雄不太妥09/19 09:41
→ a1234567289: 可是革命家要挑戰的狀況完全不同 尤其是他國內還有全09/19 09:44
→ a1234567289: 是認為有皇帝才是正確的腦包 09/19 09:44
推 a1234567289: 他影響力是不夠 可是我認為凡事以成敗論英雄不妥09/19 09:49
→ a1234567289: 對啊XD 成功推翻的第11次革命他人在美國 收割王09/19 09:50
推 a4040856: 孫大砲不就是收割王嗎XD，而且當時的中華民國政府是北09/19 09:48
→ a4040856: 洋政府，根本不是現在這個政府09/19 09:48
→ a4040856: 不過蔣中正應該很感謝孫中山跟蘇聯談判強化軍力就是了09/19 09:49
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違 規 文 章 (2)
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【文章代碼】 #1PmqPB0n
【文章標題】 [召喚] 勸世 ALL IN 梅林
【文章網址】 https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1505969739.A.031.html
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違 規 判 決 (2)
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板友 ShibaMiyuki 違反板規 5-6，予以警告兩次
板友 skyreaching 違反板規 5-6，予以警告兩次
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判 決 理 由 (2)
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1. 根據板規 5-6，板友不得討論未經官方同意的二度營利平台、實體金額交易
帳號行為，或是官方已明確做出處罰之破壞其他玩家遊戲體驗、平衡性等非
官方提供程式、外掛。
2. 板友 ShibaMiyuki 在推文表示可以實體金額購買遊戲內虛擬通貨聖晶石，
為違反官方禁止虛擬通貨 RMT 的公告內容；另外，板友 SkyReaching 提及
可上 8591 網站購買有從者梅林的帳號，同樣也是違反遊戲公告的內容，經
板友檢舉板主認定達違規標準，因此各予以警告兩次。
3. 提醒各位板友，以實體金額購買、販賣遊戲帳號、虛擬通貨以及內部道具的
行為，以及提及上述行為及以此為主要目的的交易平台均屬違反板規之事宜，
希望各位板友發言前詳讀板規，以免不慎受罰。
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違 規 事 證 (2)
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噓 ShibaMiyuki: 去買無償石 80塊就800抽了09/21 14:01
推 SkyReaching: 加油，可上8591買到梅林帳，負擔會小一點09/21 14:43
→ SkyReaching: 但我版主一樣臉黑，砸了100多抽只有一張黑槍傻09/21 14:43
→ SkyReaching: 果斷買帳號不再儲值，給你參考09/21 14:44
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上 訴 與 救 濟
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如當事人認為判決內容有爭議，
請於三日內至板規下方推文或站內信給任一板主提出上訴，
並同時附上五十字以上自身並無觸犯板規之理性理由供板主群參考。
本文同時收錄至精華區。
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裁判板主：endlesschaos
判決日期：2017/09/21
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そうして､また春になった｡
年月は瞬きほど｡
目蓋を閉じて､開く｡
丘には一面の櫻の花｡
懐かしい坂道からは､
あの頃の姿のまま､少年が手を振って── Heaven's Feel《櫻の夢》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.49.147
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1506008591.A.012.html
推 chen54478: 版主辛苦了 09/21 23:44
推 mose56789: 辛苦了 09/21 23:44
推 ylmarten: 板主辛苦了 09/21 23:45
推 radix: 辛苦了 09/21 23:50
推 tf310244: 流刺網 09/21 23:52
推 Golu: RRRRR大豐收 09/21 23:53
推 ga652206: 大豐收 09/21 23:54
推 tokoso2012: 電魚是違法的 這樣不行 09/21 23:56
→ michaelchen1: 雖然講孫文和某蔣是事實但在這會被桶的..... 09/22 00:00
推 choush: 炸魚是不道德的 米糕辛苦了 09/22 00:12
→ oread168: 大漁 09/22 00:12
推 karta273745: 害我以為是那篇的原文被檢舉，嚇到我了 09/22 00:15
推 darkdark04: 版主英明 09/22 00:16
推 lisafrog: 版主辛苦了 09/22 00:16
推 HAHAcomet: 我以後不會再犯了 09/22 00:19
推 Dorapika: 版主辛苦了 09/22 00:19
推 zta857: (′・ω・‵) 辛苦了 09/22 00:20
推 Aikwocd: 大豐收 09/22 00:20
推 hanswaltz: 版主辛苦了 09/22 00:53
推 sket119: 辛苦了 09/22 00:56
推 howerd11: 孫文也會釣魚WW 09/22 01:08
推 Znps: 辛苦了 09/22 01:16
推 dderfken: 呃 那個明令是屬行政命令 公家機關函文上使用 09/22 01:59
→ dderfken: 不是法律 09/22 01:59
So?
噓 NAKOplau: 真的是9.2版主耶..................................... 09/22 03:52
推 Bewho: 等有人歪串討論綠色的總統被桶又要來噓吱吱版主，別鬧好不 09/22 03:58
推 as7490: 這類議題要是繼續討論下去本來就會越來越偏 09/22 04:36
→ Ladeers: 原來沒人起爭議也可以桶 09/22 06:08
推 PPTmilktea: 等到起爭議再桶就要死一大票人了 09/22 06:28
推 apps9661509: 反正在這裡不要提到政治議題就沒事了 09/22 07:11
推 yung80111: 孫中出不是好東西但也不用在這討論 09/22 07:13
※ 編輯: endlesschaos (111.251.49.147), 09/22/2017 07:50:32
推 a760981: 上面有踩線的風險阿 09/22 08:09
→ a760981: 是不會去數字版取暖喔？ 09/22 08:09
→ mamaya3: 政治廚真是無所不在 09/22 08:25
推 dderfken: 因為你做了撒尿牛丸 避免人參online的菜卵搞混我提一下 09/22 08:46
→ dderfken: so? 你自己也搞混了? 09/22 08:47
→ endlesschaos: 公告裡有說稱他為國父是法律規定嗎？搞混個屁 09/22 09:08
→ endlesschaos: 第一句話的意思是就算你承認的是台灣國 在現況還是 09/22 09:11
→ endlesschaos: 得照中華民國的框架走 為了避免你每次看文都不看 09/22 09:11
→ endlesschaos: 重點只好多打些字特別讓你懂 09/22 09:11
→ dorydoze: 痾~~~幹嘛解釋這麼多,事實就是有違規阿..還有版主小心你 09/22 09:36
→ dorydoze: 自己也不小心踩線 09/22 09:36
噓 guaz: 桶這種我覺得太超過了 09/22 11:42
→ guaz: 所以鐵拳無敵什麼的梗也不能玩? 09/22 11:43
推 drummers: 中山樵夫大勝利 09/22 11:52
推 kning0926: 留言中有些留言我覺得還算可接受的陳述範圍就是了 09/22 12:14
→ kning0926: 應該說被判的推文 09/22 12:15
→ kning0926: 說孫文蘿莉控不是正常的吐槽嘛!?!?(恐慌 09/22 12:16
推 guaz: 相對於推文 檢舉人的政治目的更重 被利用了不自知嗎 09/22 12:17
→ dorydoze: 版主本身的解釋自己也都不自知的帶有色彩.. 09/22 12:18
推 guaz: 是我的話被利用會很不爽啦 09/22 12:21
推 kning0926: 同文章可以看出 孫中山是蘿莉控的神 這句沒被判 09/22 12:22
→ kning0926: 但說他是蘿莉控 被判就????????!!!!!!!!! 09/22 12:22
噓 selph1120: ... 09/22 12:25
→ dorydoze: 結果又是一篇偏頗的判決 09/22 12:27
推 dderfken: 我以為版主彩度本來就很高 09/22 12:28
→ dorydoze: 其他人或許有點過激但u大那句跟本沒怎樣 09/22 12:29
→ dorydoze: 只好放FGO主題曲了 09/22 12:29
推 dderfken: 你自己扯上台灣國算不算違規啊 09/22 12:30
→ kning0926: 其他推文也是有大部分沒怎樣 但某幾句違規所以判還好 09/22 12:30
推 dderfken: 然後 09/22 12:33
→ dderfken: 2. 目前 PTT 及台灣現況仍舊以中華民國法律為主，於民 09/22 12:33
→ dderfken: 國29年4月，國民政府 明令尊稱孫中山先生為中華民國 國 09/22 12:33
→ dderfken: 父。 09/22 12:33
→ dderfken: 你在法律為主後直接接連結內容於民國這不算混在一起? 09/22 12:33
推 dderfken: 你用，連接引言根本有意為之 還怕人講喔 09/22 12:37
→ endlesschaos: 對對對 你說有意就有意囉 09/22 13:13
→ endlesschaos: 另外說又是偏頗判決的 麻煩再翻出哪篇很偏頗讓我 09/22 13:15
→ endlesschaos: 見識一下 09/22 13:15
→ endlesschaos: 講都講不出那些被判的人哪裡無罪 只好抓著判決文字 09/22 13:17
→ endlesschaos: 猛打 這也是滿有趣的 09/22 13:17
→ endlesschaos: 原來說別人是蘿莉控叫沒怎樣 依照 dory 邏輯 以 09/22 13:20
→ endlesschaos: 後說人蘿莉控人身攻擊檢舉也不成立了 真的好棒棒 09/22 13:20
推 cuats: 米糕你最近言語上太激動了 冷靜點啊 在公告文上你是板主 不 09/22 13:25
→ cuats: 要帶進私人感情會比較好 09/22 13:25
推 dorydoze: 人身攻擊不是採當事人檢舉..孫中山有可能檢舉嗎? 09/22 13:26
→ endlesschaos: 會被檢舉就是涉及價值評斷啊 這叫做「沒怎樣」嗎？ 09/22 13:28
→ endlesschaos: 那你的怎樣到底要怎樣才算怎樣呢？ 09/22 13:28
→ endlesschaos: 我沒說「說孫蘿莉控」是5-3喔 窩單純在反駁你「沒 09/22 13:29
→ endlesschaos: 怎樣」的說法 09/22 13:29
→ dorydoze: 所以蘿莉控桶的理由是?法院有認證過嗎? 09/22 13:29
→ endlesschaos: 涉及評斷政治人物價值 違反5-11 請問有問題嗎？ 09/22 13:31
→ dorydoze: "孫文這蘿莉控跟愛迪生根本沒兩樣" 到底哪裡有問題? 09/22 13:31
→ dorydoze: 那說"武則天這暴君跟尼祿沒兩樣"是不是也要桶? 09/22 13:32
→ endlesschaos: 「他是蘿莉控」既然不是客觀資訊 就是價值評斷 這 09/22 13:32
→ dorydoze: 歷史人物跟政治人物分界到底在哪裡,版主能不能說明一下 09/22 13:32
→ endlesschaos: 樣要裝作沒看到？ 09/22 13:32
→ endlesschaos: 你講講看就知道會不會被桶囉 09/22 13:33
→ dorydoze: 羅莉塔這本書本身就是在說一個男子與14歲少女的戀愛故事 09/22 13:33
→ dorydoze: 不就跟孫中山吻合??這不夠客觀嗎? 09/22 13:34
→ dorydoze: 至於尼祿跟武則天是否為暴君也是眾說紛紜~有客觀嗎? 09/22 13:35
→ endlesschaos: 蘿莉控原來等於跟蘿莉談戀愛的男子 你詞庫定義要 09/22 13:35
→ endlesschaos: 不要考慮更新一下 09/22 13:35
→ endlesschaos: 所以我說你說說看就知道會不會被桶 我沒說不會啊 09/22 13:36
→ dorydoze: 我只是舉出蘿莉控這詞得來源來自蘿莉塔這本書阿 09/22 13:36
→ dorydoze: 所以根本不知道說出什麼話會被桶阿~~標準在哪? 09/22 13:37
→ endlesschaos: 誰跟你說蘿莉控來源是這的？你說了算？ 09/22 13:37
→ endlesschaos: 只有你不知道吧 09/22 13:37
→ dorydoze: 何為政治人物何為歷史人物,版主可不可以給個標準 09/22 13:37
推 guaz: 能要求提供檢舉者的告發理由嗎 理由 09/22 13:38
→ endlesschaos: 放心 最近就會針對這個有明確定義了 別那麼猴急 09/22 13:38
→ endlesschaos: 嘛 09/22 13:38
推 david106: 米糕，有版友詢問這樣做會不會違反版規(被桶) 應該是回 09/22 13:38
→ david106: 答他會或是不會，而不是叫他自己去試試看吧... 09/22 13:39
→ endlesschaos: 不能 因為沒這個義務 09/22 13:39
→ dorydoze: 那就是版主自由心證~~蒸蚌 09/22 13:39
推 guaz: 所以單純心情不好檢舉就能桶人? 09/22 13:39
→ endlesschaos: 以現有板規：會 所以最近已經跟愛天使討論好修正 09/22 13:40
→ endlesschaos: 內容了 09/22 13:40
→ endlesschaos: 誰跟你心情不好了 我昨天看完電影心情好得很咧 09/22 13:40
→ guaz: 我說檢舉者 哪有說你 09/22 13:41
→ endlesschaos: 嗯嗯 自己無法理解只好說成板主自由心證囉 09/22 13:41
→ guaz: 不是在說你 可是有人在玩法 懂? 09/22 13:41
→ endlesschaos: 我無法推測檢舉者的動機 同樣的你也不能 況且這也 09/22 13:42
→ endlesschaos: 不重要 09/22 13:42
→ guaz: 重要 09/22 13:42
→ endlesschaos: 板主做的就是知道有違規事實時執行判決 09/22 13:42
→ dorydoze: 所以為什麼孫中山是政治人物不是歷史人物? 09/22 13:42
→ dorydoze: 希望版主解釋一下 09/22 13:43
→ guaz: 法是工具 09/22 13:43
→ endlesschaos: 不能都是嗎？這有衝突？ 09/22 13:43
→ guaz: 會被惡用 09/22 13:44
→ david106: 感覺真的需要政治人物跟歷史人物的定義了，不然哪天評論 09/22 13:45
→ endlesschaos: 所以我不會把惡用的責任轉嫁到檢舉者身上 這次的違 09/22 13:45
→ endlesschaos: 規基本上是討論出來的共同認定結果 09/22 13:45
→ david106: 古代政治人物(? 被檢舉都會下去 09/22 13:46
→ dorydoze: 那所有英靈只要有涉及到政權都是政治人物阿 09/22 13:47
推 guaz: 那我提出修正 該怎提 09/22 13:47
→ david106: 對阿，所以我覺得這樣超危險的...只要這個英靈過去是政 09/22 13:47
→ david106: 志人物評論了都有可能會被檢舉... 09/22 13:48
→ guaz: 政治相關容易吵架為了維護秩序沒辦法 但政治要有個定義 09/22 13:48
→ endlesschaos: 所以我今天會公告修正內容 麻煩別太急 另外想提 09/22 13:49
→ endlesschaos: 修正的請用站內信或板規下方推文 09/22 13:49
→ guaz: 為何政治相關容易吵架? 因為跟自身利益有關 政策影響生活 09/22 13:49
→ guaz: 古人是影響到什麼? 09/22 13:49
→ endlesschaos: 古人有信仰啊 你說耶穌是人跟人生的看看會不會戰 09/22 13:51
→ endlesschaos: 到翻掉 09/22 13:51
推 guaz: 那檢舉者是不是該提出他信仰孫文的證明 被桶的何其無辜 09/22 13:52
推 david106: 所以耶穌也算政治人物!!?? 在TM版也不能評論!? 09/22 13:52
→ guaz: 推文的也有推文的權益吧 09/22 13:52
→ endlesschaos: 我沒說耶穌是政治人物 而是在駁斥 guaz 的「古人 09/22 13:53
→ endlesschaos: 對現代人沒影響」這句 09/22 13:53
→ endlesschaos: 推文的權益就不能違反板規啊 09/22 13:56
→ guaz: 影響總要有理由 單純因為保護檢舉人 推文者就不用保護了? 09/22 13:56
→ endlesschaos: 推文就是違反了板規才會被處分 啥時推文者和檢舉 09/22 13:58
→ endlesschaos: 者是對立面了？檢舉者對立面是違規方吧 09/22 13:58
→ dorydoze: 問題版規就是沒有標準阿.... 09/22 13:59
推 guaz: 所以檢舉者認為孫文是政治人物 還是信仰? 09/22 14:00
→ endlesschaos: 你看不出來 = 沒有 我跟你解釋再多也沒用 09/22 14:00
→ dorydoze: 今天限速都沒寫,結果收到一張超速罰單,誰會服氣阿 09/22 14:00
→ guaz: 因為什麼造成他的不快了 09/22 14:00
推 kning0926: 用5-11檢舉當然是認為是政治人物啊...... 09/22 14:01
→ dorydoze: 是阿版主看得出來~~叫版主解釋一下標準又說沒義務 09/22 14:01
→ dorydoze: 這樣要怎麼遵守? 09/22 14:01
→ endlesschaos: 既然是檢舉 5-11 就是政治人物 至於影響力我很難量 09/22 14:01
→ endlesschaos: 化給你看 因為這對每個人來說都不同 09/22 14:01
→ guaz: 推文的人也許不覺得 09/22 14:02
→ guaz: 那誤觸不是超辛酸的 09/22 14:02
→ dorydoze: 大家標準不同~~確又說別人看不出來... 09/22 14:02
→ endlesschaos: 我說沒義務是沒義務出示檢舉者的動機 少在那邊斷 09/22 14:02
→ endlesschaos: 章取義 09/22 14:02
→ guaz: 推文者的權益怎辦 也許根本無意對政治人物發言 09/22 14:03
→ endlesschaos: 沒說看不出來啊 剛剛不就回答你孫文又是歷史也是政 09/22 14:03
→ endlesschaos: 治人物了 硬要裝沒看到我也無法 09/22 14:03
→ dorydoze: 所以一個連版主都不清楚標準的版規~~要如何遵守? 09/22 14:04
→ guaz: 是不是該每個人確認一下 09/22 14:04
→ endlesschaos: 無意跟無違規事實並不等價 09/22 14:04
→ guaz: 我前面提過你也忽視了 09/22 14:04
→ endlesschaos: 我沒有不清楚啊 一直在說不清楚的是你吧 09/22 14:04
→ guaz: "為何政治相關容易吵架? 因為跟自身利益有關 政策影響生活" 09/22 14:05
→ guaz: 歷史人物影響到什麼 信仰? 09/22 14:05
→ endlesschaos: 那是你的解讀 不見得是政治議題易引發爭端的全部 09/22 14:06
→ endlesschaos: 原因 09/22 14:06
→ guaz: 如果是為了避免爭吵我能接受 這能吵什麼 09/22 14:06
→ guaz: 還沒吵起來 你怎能證明那些推文會造成爭吵 09/22 14:06
→ endlesschaos: 所以我說孫文兩個都是啊 是你只把他當歷史人物的吧 09/22 14:06
→ dorydoze: 所以標準在版主心中但版主無法量化,版友誤觸是自己問題 09/22 14:06
→ guaz: 現在不是都梗嗎 09/22 14:07
→ endlesschaos: 5-11 並不以爭議性或會引發爭端為必要條件 09/22 14:07
→ dorydoze: 兩個都是的人很多阿... 09/22 14:07
→ endlesschaos: 你沒看到有人說孫大砲沒被桶嗎？誰跟你全都哏 09/22 14:08
→ guaz: 我說啦 只要你想要 扯上邊的都能無限上綱 所以界定一下吧 09/22 14:08
→ endlesschaos: 很多 So? 09/22 14:08
→ endlesschaos: 不就說今天會公告了 是要跳針幾次？ 09/22 14:09
→ dorydoze: 來個負面表列好不 09/22 14:09
→ endlesschaos: 當別人不用上班？ 09/22 14:09
→ guaz: 而且我氣的是什麼 有人玩法 然後你被利用在這跟我們吵 09/22 14:09
→ endlesschaos: 那你別來跟我吵啊 我公告就是要解除你疑惑 一直叫 09/22 14:10
→ endlesschaos: 我現在給答覆是怎樣 09/22 14:10
→ guaz: 推文的有政治目的還是檢舉的 我知道你會說我無法臆測啦 09/22 14:11
→ guaz: 這叫放大絕 09/22 14:11
→ endlesschaos: 你那麼會臆測 以後有人檢舉都來臆測一下好了 09/22 14:12
→ endlesschaos: 順便連曬卡檢舉的也猜猜看他們到底是真心想檢舉 09/22 14:13
→ endlesschaos: 還是別有居心好不好 09/22 14:13
→ guaz: 你自己想想你的回覆會不會太意氣用事 09/22 14:13
推 s2637726: 不提就沒事了，愛鑽牛角尖看得其他人也是尷尬，呵 09/22 14:13
→ guaz: 我明講 "我不喜歡輸的感覺" 09/22 14:13
→ endlesschaos: 早在上面就說了今天會公告 不曉得在猴急什麼 還是 09/22 14:15
→ endlesschaos: 現在就很想推政治推文 癮頭忍不住啊？ 09/22 14:15
→ endlesschaos: 關我什麼事？誰要跟你比勝負啊zzz 09/22 14:15
推 loveangel718: 政治人物及歷史人物 之後會有公告釋疑 推文已戰起 09/22 14:16
推 loveangel718: 來並稍微失焦 全文S 09/22 14:16
推 guaz: 政治推文? 09/22 14:17
→ guaz: 幹嘛臆測我要幹嘛 09/22 14:17
→ endlesschaos: 那提不喜歡輸幹嘛 轉移焦點喔？ 09/22 14:18
→ endlesschaos: 你也臆測我被利用啦 彼此彼此啦 09/22 14:19