[討論] Fate/Apo動畫13 資訊補充(低限度捏他)

[syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)]

Fate/Apo動畫13 資訊補充(低限度捏他)


......還沒回過神，還在放空狀態，
原本一週散心時暫時忘記了，然而回到家後還是必須面對，
面對那個少了一份子而空出個大洞的的事實，
但還是由衷感謝之前幫忙打氣的板友們。


本回個人感想就略過了，頭腦空空。

不過末段那邊，齊格作為人造人代表宣言一族想要獲得選擇的自由，這部分修改很不錯。






【齊格的傷勢】

雖然外觀看起來好像沒問題了，但原作小說有描寫齊格仍是處於負傷狀態。

另外，能否連續發動龍告令咒這類問題，原作對的描寫是有可能成立，但前提是肉體必須
已經適應變身&解除時的反作用力。

初次變身後若立即再變身會因為肉體還未適應而崩潰，但如果是已經進行過數次變身、讓
肉體適應的話，解除後有可能立即再變身。中間仍會有空擋，沒法完全無縫接軌。

但是別忘記變身必須付出代價，變身次數越多就越接近死亡。



【已受肉的天草四郎】

在冬木第三次聖杯戰爭時，天草四郎偶然接觸到了大聖杯，獲得「受肉」這一恩惠。

受肉是指讓原本存在為「靈體」一類的從靈獲得真正的肉體。受肉後不再需要召主、不用
擔心因為欠缺魔力而消滅、聖杯戰爭結束後也可以無阻礙地留在現世。但相對的變成無法
靈體化、會衰老、需要進食與睡眠、物理攻擊變的對他們有效...等等。

天草四郎經過60年都沒有衰老是因為他的一項寶具的效果。



【職階為Ruler卻懷有願望的天草四郎】

Ruler的條件之一是沒有想取得聖杯去實現願望的私心。然而天草四郎是艾因茲貝倫「作
弊召喚」的結果，才讓原本不具備Ruler資格的天草四郎得到Ruler職位&其特權。

如果沒有作弊的話，天草四郎原本的職位估計是Caster一類。另外Ruler的條件也會因為
召喚系統而有差異，冬木系統的場合主要會挑選西洋宗教的聖人擔任Ruler。



【賽蕾妮可真正的目的】

對於純動畫觀眾可能比較難理解，但原作小說裡一直陸續地帶到黑方各個召主的家世、人
格特質、對聖杯大戰的想法，許多發展是意料之中。

賽蕾妮可雖然被家族寵成性格極度嗜虐又扭曲，但她又有著明白現實狀況的一面。從一開
始她就理解到就算黑方勝出，也還要再打一次內戰決定由誰使用聖杯，她的分析下多半是
由達尼克勝出，若硬要去爭奪的話風險實在太大。於是賽蕾妮可途中就把目標放在伺機凌
虐艾斯特弗、滿足自己的私慾。

也因為她有這種扭曲的慾望，所以先前才一直不出手不支援，特地把令咒保留起來只為了
虐待艾斯特弗。



【路過&出手相救的莫德雷】

動畫裡莫德雷完全就是路過的救星，而原作小說裡有稍微描寫是基於同情。雖然戰鬥時是
敵人，但等廝殺時的激情消褪後，莫德雷對於人造生命的看法其實懷有複雜的糾葛。

另一方面則是可想而知，賽蕾妮可的行徑不可能會讓她看順眼，或許還可能會想起自己所
厭惡的摩根。



【束縛艾斯特弗的令咒】

令咒是消耗品，效果會因為主從彼此的特性和意願而異，這回用來束縛艾斯特弗的令咒只
要他持續抵抗，隨著時間消逝等令咒的魔力用盡後就安全了，不會再去殺害齊格。



【黑術--亞維斯布隆特製的魔偶】

動畫礙於製作成本和人力考量而無法重現，但小說描寫到亞維斯布隆親自操作的魔偶具備
媲美一流從靈的敏捷和精密性，當多具魔偶進行連攜作戰時，其威脅性不容忽視。然而赤
劍這類高破壞力、且能一次掃蕩複數敵人的類型，正好是這批魔偶的天敵。



【於空中庭園內，賽米菈蜜絲的魔術能力會大幅提升】

賽米菈蜜絲的自信絕非憑空而來，在庭園內她的能力會大幅提升，能以不到一節的詠唱就
輕鬆發動大魔術，除此之外整個庭園都是她支配的空間，掌握了地利。

不過有點可惜動畫還是受限於成本和人力，不然赤殺的魔術規模和華麗度呈現應該會高出
好幾倍!!

順便一提，赤弓的箭和赤騎的槍被輕易擋下是因為都沒出全力，那只算是威嚇和試探。



【凱隆制止亞維斯布隆的箭別有用意】

那一箭的打算有二點，殺害打算反叛的亞維斯布隆，以及透過爆發來指引闖入庭園的第三
者趕來這裡，讓戰局產生變化。

也就是說，凱隆有察覺到莫德雷已闖入庭園，加上先前種種跡象讓他推測赤劍陣營很可能
不服從天草四郎，所以就賭看看她的介入能否成為轉機。



【菲歐蕾決定解放人造人們的理由】

這一段與原作小說有相當的差異，由於本集劇本為原作者東出祐一郎負責，推測上和04、
05一樣是針對原作薄弱之處的修改。



原作裡這一段菲歐蕾的退讓單純是基於情勢考量。多數的戰鬥用人造人，加上黑Rider的
抗魔力高達A級，對面的戰力可說是壓倒性優勢。即使己方可以狠殺一批人造人帶他們一
起死，但這並沒有意義，所以她決定解放人造人。

可是另一方面，退讓後菲歐蕾立即又展開交涉，表示作為一場交易，千界樹自然也謀求一
些回報，也就是要求齊格他們以對等立場協助殘存的黑方度過難關。齊格表示盡力而為。



原作裡，齊格較為人詬病的地方在於「表現」太淡薄，原作裡並沒有那些對於選擇之自由
權的宣言。動畫追加了那段宣言後，讓在場所有人明白到在人造人思考的底層裡，還是存
在著自我意識，工具也是會成長的，而眼前的齊格就是他們的代表。

然後這段話也與菲歐蕾煩惱的私人問題有所呼應，她其實也希望能逃出某個框架，以自己
的意志進行選擇，而不是繼續當個齒輪。



【羅榭手上的令咒完全消失】

由於主從契約已經被切斷，羅榭因此失去所有的令咒。然而過度崇拜亞維斯布隆和缺乏戰
爭經驗，導致他忽略了眼前的從靈已是敵人的可能性。




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───子供の頃。もしもの話を聞かされた
　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
　　　幽玄麗らかに落下する星
　　　　　ああ───
　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

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推 shadowblade: |—w—^)b
推 oppaidragon: 動畫礙於製作成本和人力考量的地方真的很多 非常多..
→ hydreigon: 不是在大戰前就一直在玩阿福了嗎賽雷尼可XDD
→ mothertime: 所以還是小說好，腦補無經費限制
推 ylmarten: 賽蕾妮可大戰前只有舔舔，他真正想做的大概是R18G程度(?
推 hydreigon: 所以(逼)內容是要破完關之後的CG嗎XD
推 willytp97121: 之前拿刀戳玩偶就是河蟹的暗示啦,她就是想把阿福先
→ willytp97121: O後殺...還殺不死可以繼續O
推 ballby: 叫愛因斯貝爾家不作弊，大概和叫遠坂家不老馬一樣難吧？
推 davidex: 話說女帝的臉怎麼越畫越老啊??
推 hwsh60013: 黑Caster不是要天草保證御主安全了嗎？最後那怎麼一副
→ hwsh60013: 要背刺的氣氛www
推 hydreigon: 嘛...大概下一話就有答案了XD 這東西講出來會劇透
→ mealoop: 因爲不能被別人動 所以要保證安全
推 hwsh60013: 果然跟我後來想的一樣...XD
推 oppaidragon: 回想一下黑術在第一集說的話 應該就會有答案了XD
推 light4855: 看來已經捏到了(艸
推 sun0183: 請問人造人有令咒  後面會說明嗎？
那個是龍告令咒（Dead Count Shapeshifter）

是齊格飛的心臟覺醒後賦予齊格的特殊能力
以心臟為媒介可以召喚齊格飛的力量附體，進行180秒的變身

龍告令咒與聖杯系統賜給各召主的正規令咒是不同的產物
顏色是黑色、使用過後痕跡不會消失
但因為除了變身之外的基本功能一樣
所以能用來與艾斯特弗簽約

雖然說...
只是要簽約確保魔力供給的話，就算沒有令咒也OK的
有令咒只是讓主從名義比較好看而已

→ KiSeigi: 印象中(有御主死掉)，聖杯會把剩下的令咒送給有魔術迴路
→ KiSeigi: 的人產生新御主，人造人運氣好(?)(劇情需要)就拿到了
→ KiSeigi: 不過有點忘了那時候是否有人死了.所以可能不是這個原因
→ KiSeigi: 好像也不用死御主?(參考FZ某人重新參戰)
→ mothertime: 應該是因為他同時具有從者的靈核跟魔術迴路的身體？
→ arcanite: 工具人也是會成長的
→ arcanite: 黑Caster跟天草有特殊性關係 一言難盡
→ arcanite:   Assassin
→ mothertime: 是紅Assassin吧？
推 light4855: 好歹齊格的魔術迴路也是足以當黑C寶具爐心的等級
→ light4855: 就當他拿到戈爾德的資格吧
→ arcanite: 原本以為肥仔濃濃的便當味……結果是QB
推 ga652206: 最後黑c那包是什麼？
推 babylina: 英靈受肉後會因為肉體限制而降低強度嗎?
因人、因受肉方式而異

雖然無法靈體化、不再能免疫一般的物理攻擊這兩點是一大損失
但受肉後不用再受限於召主的供魔

"理論上"，一部份大英雄會因為獲得肉體而回復生前全盛的強度

→ babylina: 雖然看金閃好像沒差...
推 sun0183: 了解
→ sun0183: 是因為弓兵有單獨行動的特性吧
推 LHaEY: 御主和從者的契約有這麼好切斷嗎？SN除了用嚕嚕布雷卡外就
→ LHaEY: 是令咒了，那AP這邊呢？
可以切斷，但要花時間花工程
不像梅蒂亞的寶具那麼方便

雖然不及神代的魔女
但黑術也是位頂尖的魔術師、卡巴拉系魔術的創立者
之前捕獲赤狂時他就施展過切斷契約了

而天草那邊則是基於寶具能力，有著全部魔術都可以應用的特性
加上他對聖杯系統有一定的掌握度
所以這兩人聯手後快速地斷約算是合理

推 KiSeigi: 是說阿福嗎? 御主死了自然就切斷了
推 hydreigon: 應該是說蓋比魯勒吧
推 davidex: 話說Fate真的有從者因為沒有Master供給魔力而消失的嗎??
→ davidex: 不是被別人打敗退場的情況
推 endlesschaos: 紅A啊
→ davidex: 那不是因為聖杯消滅了自然消失的嗎XD
聖杯停止後會結束對從靈的魔力支援

我覺得是可以把UBW線紅A的死因歸類在魔力枯竭...XD

推 LHaEY: 狂蘭應該算是供魔的原因而消失的吧？
→ LHaEY: 我問的是黑Caster沒錯，有除了令咒和殺掉外換御主的方法？
推 hwsh60013: ubw傻八和凜牽個手就重訂契約了 簡單得很
推 KiSeigi: 狂蘭也很微妙，吸死後停住剛好被反殺
推 qlz: 蒼銀的太陽王吧
→ oppaidragon: 拉二雖然有被斷魔 不過是被阿拉什和舊劍兩人用寶具轟
→ oppaidragon: 掛的
推 light4855: 回LH 赤組那群就是現成例子啦 天草對聖杯系統異常熟悉
推 fumifumi: 看完超想被小莫罵BAGAwwwww
推 the0800: 說起來，莫德雷德一劍砍爆魔偶是很帥，但她怎麼短時間內
→ the0800: 跑上在高空中的空中庭園的?黑方城寨可不是她的主場呢
推 light4855: 空中庭園把大聖杯搶走的原理是逆轉下方的重力 所有人
→ light4855: 都是靠這個反重力飛上去的
→ the0800: 原來那反重力氣流是常駐喔?沒說我還以為只維持到接收大聖
→ the0800: 杯為止
空中庭園為了順利把大聖杯挖出來，當時的位置有降低並貼近城寨(先不理動畫作畫)
就算不借助逆向概念，也有機會先爬到城寨高點後再跳上去
赤劍可以用魔放進行大跳躍所以OK
只是被她帶著走的獅子劫表示那根本是掉SAN值的體驗...w

如果敢賭自己能避開所有攻擊的話，靈體化後飛上去也是個辦法

推 aria0207: 小莫真的是救了這集...前面看的我好痛苦
推 ylmarten: 空中庭園本身的特色就是逆轉常駐啊，樹倒著長水也倒著流
逆向是常駐沒錯，但概念要侷限在庭園內或擴大到能玩夾娃娃
則看女帝怎麼操作而定~

→ light4855: 啊不對，想起來小說裡好像是小莫用魔力放出硬生生當人
→ light4855: 體火箭抓著獅子劫"飛"上去的 大叔事後還餘悸猶存
推 ylmarten: 我只記得小莫是硬抓著獅子GO用魔放跳（？）下空中庭園，
→ ylmarten: 事後獅子GO心想下次一定要弄個飛行裝置
推 light4855: 原來是下去才用魔放跳呀
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 10/02/2017 10:15:58
推 PhilKai9909: 請問為什麼紅lancer會甘願繼續被ruler使役
→ PhilKai9909: 還是後面會在解釋