推 Ppetrua: 竹帚日記已經可以連了喔 10/27 13:40
→ pj110000: 受不了了嗎 10/27 13:40
→ BlackTea1023: 不會真的被日本鄉民灌到崩潰吧… 10/27 13:40
推 graywater: 竹帚有人說可能就單純的伺服器出硬體上的問題了，臉書 10/27 13:44
→ graywater: 那些都有12小時連不上的記錄了 10/27 13:44
推 mose56789: 簽名檔www 我勸你不要嘴我阿薩斯喔 10/27 13:46
→ syoutsuki77: 之前推特那邊我有稍為追一下,其實狀況還好 10/27 13:47
→ dorydoze: 好像有點可憐 10/27 13:47
→ syoutsuki77: 特地跑去推特興師問罪的反而接連看到華語系帳號和 10/27 13:47
→ syoutsuki77: 韓語系的帳號,日本人要燒還是集中在匿名板 10/27 13:48
推 Mimith: 推特有的留言超狠毒的耶......雖然單純嘲諷的比較多 10/27 13:52
推 infi23: 我之前有看蒼月推特 其實很少人直接罵 10/27 13:52
→ infi23: 我自己都去官推嘴 10/27 13:53
→ ryu057: 罵歸罵，跑到人家地方罵還是太超過了點 10/27 13:55
推 aa89028500: 沒必要吧.... 10/27 13:56
→ shasia8220: 其實不ey...日本人很敏感的，很多繪師都會關推關P網 10/27 13:56
推 daidaidai02: 罵這麼久…因為電影上映中嗎？ 10/27 13:57
→ syoutsuki77: 可能和最近TM接連被帶風向有關吧 10/27 13:58
推 shuanpaopao: 我還以為大家杜爛歸杜爛，還沒到炎上的程度，結果 10/27 13:59
→ shuanpaopao: 還是有人跑去罵啊。 10/27 13:59
→ syoutsuki77: 蒼月雪山女神,下總的致敬,這次銀英致敬,南丁禮裝 10/27 14:00
推 Alexander13: 老實說我也很想罵，但特意去攻擊就沒必要了 10/27 14:01
→ syoutsuki77: 最近爬一些日本站台都在把風向往負面帶刻意炒話題 10/27 14:01
推 shuanpaopao: 南丁禮裝是捏他EX-AID吧，只是大家都先想到水龍敬(?) 10/27 14:01
→ qwer338859: 快滾 10/27 14:01
推 a1234555: 幫QQ 10/27 14:03
推 syoutsuki77: 鄉民也是有鄉民的分寸...一般就在匿名燒或自己社群 10/27 14:04
→ syoutsuki77: 碎唸一些抒壓的話,真的少跟筋的才會去人家那邊鬧 10/27 14:05
推 SpiceKey: 客觀來說 這証明了這次的櫻畫得有多不得人心 10/27 14:08
→ syoutsuki77: 我的看法不太一樣,卡片是一個理由沒錯,但釋出時機 10/27 14:10
→ syoutsuki77: 行銷策略,還有玩家長期對營運的不滿,疊在一起變Combo 10/27 14:10
→ Golu: 誰叫水龍敬樂園的配色(ry 10/27 14:11
→ saltedfishxx: fgo那條官推直接留言罵的比較多，蒼月推特反而比較 10/27 14:12
→ saltedfishxx: 少被亂 10/27 14:12
推 oppaidragon: 一堆東西都是無聊人在那帶風向 劍豪銀英都是 10/27 14:15
推 SpiceKey: 嘛 我是覺得櫻根本不該找蒼月來畫就是了.. 10/27 14:16
→ oppaidragon: 上一篇就剛好是有人吃飽沒事跑去告御狀結果被人吐槽 10/27 14:16
→ murmur38: 看廣播時田中的反應就感覺連那種超級月粉都挺不下去 10/27 14:17
噓 cplusplus426: 根本不錯看不知黑什 10/27 14:19
推 g3sg1: 想到認識的因為畫了雷姆的非純愛本就被神經病照三餐鬧推特 10/27 14:20
推 Mimith: 看島崎沒有曬寶5照我就覺得他也是崩潰的 還要發推說可愛 10/27 14:20
推 gina22gay: 田中的反應有感覺挺不下去嗎? 10/27 14:20
→ gina22gay: 你這樣說島崎黑貞也是這次闇鍋才寶5耶 他也崩潰黑貞嗎w 10/27 14:22
→ murmur38: 就...相較過去冷淡了點(? 而且也沒討論外型只講抽抽結果 10/27 14:23
→ murmur38: 一下子就pass到下一段了 10/27 14:23
推 ts01232165: 中原之前也砍過推特 不知為何 10/27 14:26
推 Mimith: 島崎就轉了這個推，結果沒有曬卡，感覺就不太習慣XDD 10/27 14:31
→ gina22gay: 她也不是每個角色都很激動吧XD 我記得之前有些新角她也 10/27 14:31
→ gina22gay: 只講抽抽 10/27 14:32
推 ufyui: 信長不是覺得只是個四星沒什麼好說嘴嗎(x 10/27 14:32
→ murmur38: 也是啦...不過這是櫻 是櫻欸 她應該要超爆幹興奮才對(x 10/27 14:33
推 infi23: 簡單的說 民怨高漲？ 10/27 14:34
推 Mimith: 田中我以為跟下屋聊hf會爆哭，結果沒有......(失望個屁 10/27 14:35
推 caten: 人能好好的當就不要當別人肚子裡的蛔蟲R，自己討厭不要借 10/27 14:35
→ caten: 別人沒講過的話來揣摩 10/27 14:35
推 BlueNEO: 不要過度藍色窗簾啊..... 10/27 14:35
→ Mimith: 啊，可能想說以後等歪出就好！(不 10/27 14:36
推 gina22gay: 真的 不要過度藍色窗簾 10/27 14:39
→ gina22gay: 美海的話她也不是每個角色都會興奮的 觀察了一下她會特 10/27 14:40
推 kazuma2721: 萬聖節的色情禮裝不是傳統嗎(還同個人畫的 10/27 14:40
→ gina22gay: 別興奮的就是大狗相關、刷哥跟EXTRA系列的角色 10/27 14:40
→ gina22gay: 還有一些帥哥男性從者XD 像是新殺跟伯爵她也是會興奮 10/27 14:41
→ gina22gay: 女性角色她就不一定每個都會語彙力↓ 10/27 14:42
→ Chulain: 以為美海會對狗哥退場的場景爆哭XD 10/27 14:44
推 chshsnail: 就像高橋之於正太(拖走) 10/27 14:46
推 hoyunxian: 田中基本上就是大狗(不包括Prototype)相關會暴走吧 10/27 14:48
推 norta: 蒼月被灌不是因為畫的爛而是因為那個衣服借鑒的事吧 10/27 14:50
→ norta: 那個實在有點不可思議的像 10/27 14:51
推 gina22gay: 對 田中對P狗的反應就還好 10/27 14:53
推 teeeeee: 還有自己抄自己的問題吧 兩個不同角色可以疊圖太扯 10/27 14:54
推 hwsh60013: 美海也不是每個角色都會暴走吧XD 10/27 14:59
推 BlueNEO: 這樣的話平井久司就要跳海了吧 換個頭髮就換個人 10/27 15:01
→ Chulain: 比較好奇murmur38說美海會對櫻超爆幹興奮的依據在哪 10/27 15:03
→ Chulain: 是哪次的廣播劇有這樣表現嗎? 10/27 15:03
推 liquidnero: 南丁哪裡捏他ExAID? 我看不出來 10/27 15:04
推 shuanpaopao: 不就配色。 10/27 15:07
推 andy0481: ExAID就配色而已 水龍敬把針頭替換就無違和了 10/27 15:08
→ andy0481: 網路上都多少針頭替換圖了 要說捏他哪邊很明顯吧.. 10/27 15:09
推 shuhao233: 莫名的腦粉酸酸大戰從揣摸神的意志開始 10/27 15:11
推 raygod: 因為蒼月很喜歡櫻就讓他接超過自己能力的case,是在害他 10/27 15:37
推 kazumi66: 所以Re:CREATORS女主(?)的遭遇...?! 10/27 15:51
推 u067: 我覺得他畫得好不好是一回事.用兼用卡本身就... 10/27 15:53
推 gina22gay: 美海我看過她對女性角色超級興奮興奮是在生放上信長提 10/27 15:54
→ safy: 我認為蒼月圖也沒到難看, 重點是這次的角色是櫻 10/27 15:54
→ gina22gay: 到巴婕特 那次真的感覺得出來她超級想要聊下去的 10/27 15:55
→ safy: 藤姊那次雖然有人也不爽, 但是也沒有炎上到這程度 10/27 15:55
推 yingalaxy: 請問一下什麼是兼用卡???@@ 10/27 15:55
推 DarkFantasia: 不用因為自己看不爽就過度解讀別人也不爽吧…… 10/27 15:56
→ safy: 大家的愛本來又不平衡, 只是鄉民也愛藉這機會網路80人而已 10/27 15:56
→ safy: 因為他的站姿+臉的架構和瑪爾大是一樣的 10/27 15:58
→ safy: 加上衣服是參考別人作品, 沒有自己去設計一套出來 10/27 15:58
→ Ppetrua: 布丁卡啦！ 10/27 15:58
→ safy: 從頭到尾都欠缺一種獨創性和巧思, 也有人不喜歡這樣 10/27 15:59
推 m6699: 但老虎看圖能認出是藤姐，但這個我真的認不出來是櫻 10/27 16:00
→ safy: 老虎圖看得出是藤姊的原因是因為惡搞成分很重 10/27 16:01
→ safy: 不然靈四那張圖我還以為是哪個幫派來的不良少女 10/27 16:02
推 BlueNEO: 兼用卡的原意:過去因為作畫經費的問題 有時某些場景會 10/27 16:02
→ BlueNEO: 直接使用舊有的畫面(戰鬥場景或射擊場景)有幾個監督很愛 10/27 16:02
→ BlueNEO: 最有名的就是福田(從閃電霹靂車開始 那個油門畫面) 10/27 16:03
推 raygod: 整體設計是沒啥問題 除了那支杖不管是不是捏他 應該要重新 10/27 16:03
→ raygod: 設計 10/27 16:03
→ william7713: Macross7也用很兇 後來就是Seed destiney... 10/27 16:03
→ BlueNEO: SEED跟SEED-D更為嚴重 有看過的一定印象深刻 10/27 16:04
推 syoutsuki77: 人設方面也有影響,從雪山的設定可以看出Tm不打算走 10/27 16:04
→ BlueNEO: 後來衍生為"使用類似的畫面或構圖來敷衍"的貶義 10/27 16:04
→ syoutsuki77: 凜&伊絲塔那樣同步率較高的路線,雪山和櫻的契合只有 10/27 16:05
→ william7713: seed-d就是雜魚 各種改背景跟顏色 其他都一樣..XD 10/27 16:05
→ syoutsuki77: 部分而已,從根本上就是有偏離的設計 10/27 16:05
推 m6699: 但是櫻不管有沒有惡搞都看不出她是櫻呀 10/27 16:05
→ syoutsuki77: "或許"武內和奈須的要求就是要似櫻非櫻作出區別 10/27 16:06
→ syoutsuki77: 但不管怎樣,挑在HF上映的時機釋出就是糟透了 10/27 16:07
推 raygod: 我覺得這是可以預期的問題 營運還不知變通就蠢了 10/27 16:08
推 BlueNEO: 我只覺得蒼月的人物設計跟神女本身的設定加成起來不符合 10/27 16:09
→ BlueNEO: 大家對櫻這個角色的期待而被砲轟 不然我覺得角色設計不錯 10/27 16:09
→ raygod: 不要給蒼月畫 拿出一樣的圖傷害搞不好都沒這麼大 10/27 16:10
→ BlueNEO: 那樣的話根本只是針對蒼月吧....超沒道理 10/27 16:10
推 james3510: 你原創一個雪山女神我還會抽 你說他是櫻? 抱歉我真的 10/27 16:13
→ james3510: 抽不下去 10/27 16:13
推 FungiCharlie: Q卡性能上升的櫻，情人節櫻跟泳裝櫻這幾張禮裝都沒 10/27 16:17
→ FungiCharlie: 什麼人挑毛病啊 10/27 16:17
推 chshsnail: 給蒼月畫然後說這隻是原創角色就沒事了，偏偏卻要說她 10/27 16:18
→ chshsnail: 是降靈在櫻身上… 10/27 16:18
推 franklin1997: 搞成這樣也太誇張了吧 10/27 16:20
推 Izuu: 就降靈在櫻身上結果出一個不像櫻的Zzz 10/27 16:21
→ franklin1997: 不喜歡就別抽不就好了 10/27 16:21
推 sky79717: 有點可憐 其實雪山櫻不知道為什麼越看越順眼了 10/27 16:22
→ anthony2088: 櫻廚整個抽不下去 10/27 16:22
→ safy: ma..前年就發誓過只要雪山出了就抽, 所以就沒啥感覺了 10/27 16:31
推 hoyunxian: 在糟糕島看到情報是蒼月前陣子父親過世結果反廚還祝福 10/27 16:38
→ hoyunxian: 我對蒼月沒什麼特別好或壞的感覺但這種反法真的很差勁 10/27 16:38
→ safy: 反廚到處都有拉, PTT其他版和這邊其實也是存在著 10/27 16:39
→ safy: 為反而反的人到處都是, 這種情況他們也不認為它們是錯的 10/27 16:41
→ safy: 只要開第一炮的人沒事, 跟著反的就會跟著上了 10/27 16:42
→ smes95303: 偏激宅被歧視不是沒原因 10/27 16:52
推 cplusplus426: 本來就覺得雪山櫻還不錯，黑到這樣害人真的很噁 10/27 16:59
→ smes95303: 抽不下去別抽就好了 好像有人拿槍逼你抽一樣 好像FG 10/27 17:00
→ smes95303: O就只有這個角色一樣 10/27 17:00
→ kid725: 要評論是玩家的自由 要刪推是他的自由 10/27 17:01
推 khwz: 覺得雪山櫻ok給推 10/27 17:05
推 charlie123qq: 根本就不是櫻阿 沒誠意到爆 就算他被砲很慘 10/27 17:08
→ charlie123qq: 事實就是 真的鳥到不行 完全護航不下去.. 10/27 17:08
推 syoutsuki77: 雪山從人設就偏離櫻了,造型也換可以理解,但這多少 10/27 17:10
→ syoutsuki77: 需要官方解釋用意和適應的時間,什麼都沒有然後電影 10/27 17:11
→ ghghfftjack: 他的推特說真的也沒有很多人去亂去砲吧 不懂刪除 10/27 17:11
→ ghghfftjack: 的理由 10/27 17:11
→ syoutsuki77: 上映時硬丟出來想賺一筆當然是挑戰粉絲了... 10/27 17:11
→ ghghfftjack: 然後要關應該早就要關了 也不知為啥會拖到現在 10/27 17:12
推 caten: 上面有人說可能的原因了 10/27 17:13
→ saltedfishxx: 要評論沒關係，但直接對人家人身攻擊非常不可取 10/27 17:16
推 HellFly: 要演RE creators 抓穩了 10/27 17:16
推 HellFly: 老虛注意沙耶要來找你了 10/27 17:21
→ ga652206: 說真的那圖我也沒辦法接受 又在HF線劇場版前夕放角色 10/27 17:28
推 ga652206: 光最近艦B萬聖圖 被抓到疊圖官方直接把圖換掉 10/27 17:30
→ ga652206: 這種角色又是三大女角之一降臨 竟然能接受疊圖 10/27 17:31
→ ghghfftjack: 疊圖什麼意思? 10/27 17:33
→ ghghfftjack: 幾張圖湊一起這樣? 10/27 17:34
推 nanashin: 雖然那個參考過度到遊走在抄襲邊緣的服裝跟可以跟布丁卡 10/27 17:38
→ nanashin: 重疊的骨架讓我對蒼月有點那個...... 10/27 17:38
→ nanashin: 不過既然營運收了圖給過那責任主要就該是營運來背 10/27 17:39
推 Mimith: ho大說的那條推我有印象......講那種話實在很過份 10/27 17:39
→ nanashin: 結果營運就這樣放任蒼月被砲被洗推特到關掉（囧 10/27 17:40
→ harehi: 跟士郎和凜的用心程度有段差距 不然櫻這張卡本身問題不大 10/27 17:40
→ ghghfftjack: 人物也許有接受度的觀感 但背景我真的不行 10/27 17:43
→ harehi: 只能說蒼月的畫工真的不足以承擔櫻這個角色 10/27 17:44
→ ghghfftjack: 靈123的背景看起來就很像找照片P上去的... 10/27 17:45
推 daniel12447: 我也覺得畫師雖然是他 但是也要營運同意才行 結 10/27 17:46
→ daniel12447: 果砲火都集中在畫師身上 10/27 17:46
→ sate5232: 疊自己的圖就別拿出來說了 10/27 17:47
→ sate5232: 我是很喜歡這張啦 10/27 17:47
→ ghghfftjack: 就感覺很像是哪邊的照片稍微處理過以後弄上去當背景 10/27 17:49
→ l6321899: 應該是作品讓玩家覺得不太用心跟感覺不到繪師的愛吧.. 10/27 18:07
推 hwsh60013: 對比吧 幽浮桌畫的櫻一張比一張美 結果你出一張根本不 10/27 18:11
→ hwsh60013: 像櫻 我覺得沒什麼好不能罵的 今天這遊戲等於是我們付 10/27 18:12
→ hwsh60013: 錢要買你的圖 你出的貨品質差當然可以罵 然後拒買 10/27 18:12
→ hwsh60013: 但是就對事不對人 這道理都不懂的話也別混網路了 10/27 18:13
→ lisafrog: 每個人當然都有不喜歡某個角色的自由，但跑到人家推上罵 10/27 18:16
→ lisafrog: ，而且還不是用日文，我也是長見識了(不是稱讚 10/27 18:16
推 sunnybody907: 才剛抽到這支 看他被霸凌成這樣也很難過QQ 10/27 18:28
推 ttcml: 我抽到這隻只會想把她塞回去 10/27 18:45
→ safy: 覺得圖的品質差不差我覺得主觀, 覺得差就要去鬧很無聊 10/27 18:50
→ safy: 我個人就覺得能接受, 也花幾單弄寶3, 感覺還是很超值 10/27 18:52
推 a760981: 是個人主觀阿 但被罵永遠大於無腦挺 10/27 18:52
推 darkyoyo: 雖然同情蒼月，但你畫這樣子說櫻.........雖然機會小但 10/27 18:53
→ safy: 我認為蒼月最大的問題是上色手法, 純線稿要辨識櫻其實OK 10/27 18:53
→ safy: 因為他的上色層次感不足, 在這點上就真的是技術問題 10/27 18:55
→ safy: 至於修圖這種事情很多遊戲也都有做過, 官方真的覺得不OK 10/27 18:56
→ safy: 他大不了叫蒼月把圖修好後重新更新上版, 但官方並沒有做 10/27 18:57
→ safy: 所以官方也根本就認可櫻的圖是OK的, 要燒也是官方品質控管 10/27 18:58
→ safy: 達不到玩家的期待, 而不是說 "因為蒼月接這工作所以該罵" 10/27 18:58
→ safy: 難道全天下只有蒼月喜歡櫻? 誰負責哪個角色這根本不是繪師 10/27 19:01
→ safy: 決定的, 除非蒼月的權力大到可以影響到FGO的營運拉 10/27 19:03
→ safy: 如果真的有這麼大的權力, 那FGO他負責的圖怎麼會這麼少 10/27 19:04
推 kaori9993: 雙方都有責任啦... 10/27 19:06
→ kaori9993: 問題最大的還是明明燒成這樣了還當沒事 10/27 19:07
→ safy: 正常情況下, 營運責任> 蒼月 10/27 19:08
→ safy: 因為營運覺得不OK, 他大可以去換繪師 10/27 19:09
→ safy: 因為角色設計包含戰鬥動畫製作, 就算衣服等配件沒辦法改 10/27 19:09
→ safy: 加上官方自己說過的開發行程, 角色半年前就已經在製作了 10/27 19:10
→ safy: 所以要換繪師絕對不是沒機會, 而是官方覺得無所謂 10/27 19:11
→ safy: 營運當作沒事情, 因為官方平常就不差這一件事情燒 10/27 19:12
→ safy: 反正, 我也和營運一樣覺得圖OK, 我也貢獻我的薪水去抽了 10/27 19:16
→ safy: 反正FGO這遊戲, 讓雪山櫻轉個職階就可以出一隻新角騙錢 10/27 19:18
推 Tako5566: 燒蒼月老師真的很...搞不清楚狀況 10/27 19:18
→ Tako5566: 要燒也燒smdrr好嗎？男角破壞者。好險這次給他畫機娘， 10/27 19:20
→ Tako5566: 終於發揮擅長的非人風格，好評！ 10/27 19:20
推 restey: 如果讓蒼月負責櫻的原因是他喜歡櫻，想用愛來當理由忽視一 10/27 19:23
→ restey: 些問題，那根本就像是素人社團的態度吧，現在的FGO有那麼 10/27 19:23
→ restey: 大的商業規模，不可能叫受眾按同人社團標準買單 10/27 19:23
→ HETARE: 這次機娘是ワダアルコ畫的吧 10/27 19:30
→ Tako5566: 慘 白誇了 朋友騙我 10/27 19:37
推 ga652206: 看到雪山出現時 回頭看看未開放角色那篇 真的實驗呢 10/27 19:38
推 kid725: 口赤赤 這樣也被挖出來 Σ(っ °Д °;)っ 10/27 20:02
推 teeeeee: 疊圖和萬人同臉根本不是一回事 有很多大師畫誰都是同一張 10/27 20:03
→ teeeeee: 臉可以說畫風問題 但自己疊自己圖就是工作態度有問題偷懶 10/27 20:03
推 kid725: 對櫻有愛結果疊圖去畫 這愛超廉價的 如果我控櫻 10/27 20:05
→ kid725: 的話絕對罵他罵得更狠 不敬業成這樣 砍推砍P剛好而已 10/27 20:06
→ kid725: 趁這個機會以後不要畫人了比較好 10/27 20:06
→ teeeeee: 的BB還行阿 正式的卡面反而不用心真的不懂... 10/27 20:11
推 ga652206: 術有專攻 畫美術的就畫美術比較適合 10/27 20:14
推 kid725: teeeeee <- 其實那張骨架崩壞 你看BB屁股的位置在哪裡 10/27 20:15
→ teeeeee: 我知道骨架怪怪的 不過他本來畫工就(ry至少看起來用心 10/27 20:17
推 kid725: 至少比較有BB的樣子 也可能是他畫出布丁卡後就覺得 10/27 20:20
→ kid725: 他也想要跟武內一樣變成只會畫一種臉的畫師 10/27 20:20
→ kid725: 搞不好還可以大紅 結果打錯如意算盤 被罵到刪帳號 10/27 20:20
噓 anthony2088: 骨架就算了 頭髮都能疊會不會太混了點 10/27 20:27
→ anthony2088: 還有能放那種圖上來的營運問題也超大 10/27 20:28
推 anthony2088: 補推回來 10/27 20:30
→ cactus44: 圖的品質管控是型月那邊啊... 10/27 20:35
噓 endlesschaos: 現在是畫師本人承認雪山神女是疊圖畫出來的？三人成 10/27 20:36
→ endlesschaos: 虎的故事果然是真的 10/27 20:36
→ teeeeee: 不用承認啊 版上應該還有留討論吧 就完全疊得上去... 10/27 20:37
→ endlesschaos: 疊得上去跟真的是疊圖畫 我想你應該分得出差別才對 10/27 20:38
→ cactus44: 而且蒼月就是自己型月的人欸... 10/27 20:38
→ teeeeee: 疊得上去不是疊圖是什麼?在討論抄襲問題的時候基本都是疊 10/27 20:39
→ cactus44: 而且照之前訪談所有圖都有武內看過才放行的 10/27 20:39
→ teeeeee: 得上去就out了 只是他疊自己的圖沒有法律問題而已 10/27 20:39
→ endlesschaos: 疊圖畫出來的 => 疊得上去 10/27 20:40
→ endlesschaos: 疊得上去 =x=> 疊圖畫出來的 10/27 20:40
→ endlesschaos: 邏輯是個好東西 我建議人人都去修一下 10/27 20:40
→ teeeeee: ......你有沒有看過那張疊的對比圖啊 完全重疊耶 10/27 20:41
→ teeeeee: 畫師不是用疊的畫出來的話真是天生神力了 可以和機器一樣 10/27 20:42
→ endlesschaos: 我看過啊 但現在顯然就是即使他出來否認 你還是咬 10/27 20:42
→ endlesschaos: 定他就是疊圖畫的嘛 10/27 20:42
→ teeeeee: 不然呢 我都沒想到這個也能掐 不是疊的畫你要說他天生神 10/27 20:43
→ teeeeee: 力兩張完全不同的圖剛好可以疊上去嗎 10/27 20:43
→ endlesschaos: 我覺得傳言就僅止於傳言 要相信與否是每個人的自由 10/27 20:44
→ teeeeee: 那抄襲的人也可以不用抓了 都不要承認說是剛好就好 10/27 20:44
→ endlesschaos: 但如果要拿傳言出來討論 就得有更實際的依據才行 10/27 20:44
→ teeeeee: 人有眼睛會看 和傳言一點關係都沒有 看過那張圖的人正常 10/27 20:44
→ cactus44: 七尾奈留和山本和枝表示... 10/27 20:45
→ teeeeee: 思考都會覺得是疊圖 如果是不同人畫的可以去告抄襲了 10/27 20:45
→ endlesschaos: 反正你就已經咬定不覺得是疊圖的人不正常了嘛 心中 10/27 20:45
→ endlesschaos: 都有定見的人跟他講什麼也沒用 10/27 20:45
推 ga652206: 艦B那事件也是被抓疊圖 官方直接徹圖 畫師也說畫同人圖 10/27 20:47
→ teeeeee: 你高興就好 相信天生神力兩張圖作畫的時候完全沒關係吧 10/27 20:47
→ ga652206: 而日方好像也不會管玩家講什麼 疊就疊 無視 10/27 20:47
→ endlesschaos: 我沒有高興啊 看到有人捕風捉影三人成虎有什麼好高 10/27 20:48
→ endlesschaos: 興的 10/27 20:48
→ ga652206: 現在日方有對自己出任何包或是爭議點時回復嗎 好奇 10/27 20:49
推 aminoacidks: 不喜歡雪山櫻、認為雪山櫻畫得很混都是沒問題的， 10/27 20:52
→ aminoacidks: 個人自由想法不干涉吧，但去罵繪師、洗繪師推特 10/27 20:53
→ aminoacidks: 把人洗到關推關P站，還覺得死好應該，這不對吧？ 10/27 20:53
→ aminoacidks: 不管喜不喜歡他的作品，人身攻擊都不是好的行為才是 10/27 20:54
推 shuanpaopao: 呃，上面沒人說這樣做對吧，你要指責誰? 10/27 21:00
→ endlesschaos: 「如果我控櫻的話絕對罵他罵得更狠 不敬業成這樣 砍 10/27 21:02
→ endlesschaos: 推砍P剛好而已」 10/27 21:03
推 kid725: 我說的罵他又不是鼓勵大家去洗他推特 就單純評論畫好不好 10/27 21:04
推 shuanpaopao: 喔..這句...瞭解www 10/27 21:04
→ kid725: 還是現在連評論畫技好壞都不行? 難道我問候過他娘親嗎? 10/27 21:05
→ endlesschaos: 所以不敬業就必須砍推砍P以示負責？我有理解錯嗎？ 10/27 21:05
→ endlesschaos: 不然我不是很懂「剛好而已」是什麼意思 10/27 21:06
→ kid725: 描圖描成那樣硬要護航站不住腳就不要拿我救援好嗎 10/27 21:06
→ endlesschaos: 沒拿你救援啊 疊圖是你說的 現在是別人覺得你的言 10/27 21:06
→ kid725: 人家畫得爛 -> 被批評 -> 承受不住外界壓力 -> 刪推刪P 10/27 21:06
→ endlesschaos: 論不對 怎麼會是我拿你救援？話看清楚好嗎 10/27 21:07
→ kid725: 啊就自己造的因 刪推也是自己選擇 不是剛好是啥 10/27 21:07
→ kid725: 難道有人逼他刪推嗎? 10/27 21:07
→ endlesschaos: 刪推是自己選擇？所以每個人正常都會自動刪推刪P？ 10/27 21:07
→ endlesschaos: 那被霸凌的自殺也說是活該好了 又沒人叫他去 10/27 21:07
→ kid725: 你跟人吵不贏就曲解我的言論來救援 實在很難看 10/27 21:08
→ mothertime: 這就好像在說「壓力都是自己造成的」一樣 10/27 21:08
→ endlesschaos: 就說了是上面有人覺得你言論有問題 別扯來我這邊好 10/27 21:08
→ endlesschaos: 不好 我只是在回答 shuanpaopao 而已 10/27 21:08
→ kid725: 是你吵到一半拉我的言論來曲解救援的 還說我扯你? 10/27 21:10
→ kid725: 沒那個料就不要跟人吵到一半拉救援 很難看 10/27 21:10
→ endlesschaos: 因為 shuanpaopao 問上面應該沒人這樣講 所以我回 10/27 21:10
→ endlesschaos: 答我覺得 aminoacidks 在講的推文啊 10/27 21:11
→ endlesschaos: 當然如果 aminoacidks 說其實他不是在講那句 那我 10/27 21:11
→ endlesschaos: 就跟你說聲不好意思囉 10/27 21:11
推 syoutsuki77: 人在社會,多少都會有身不由己or壞運連連的時候,覺得 10/27 21:12
→ syoutsuki77: 有些事不論好壞,點到為止就夠惹 10/27 21:13
推 oppaidragon: 不喜歡 覺得差所以批評是沒什麼問題 但太過火就不是 10/27 21:14
→ n99lu: 官方都沒解釋就在那邊加油添醋 保持觀望態度 10/27 21:15
→ oppaidragon: 批評了 單純是覺得自己有理所以不管罵多難聽都沒問題 10/27 21:15
→ n99lu: 說穿了就是得理不饒人 10/27 21:16
→ oppaidragon: 的一種心態問題而已 10/27 21:16
→ n99lu: 如果官方不出面 這件事情就到此為止 蒼月也不畫了不是嘛 10/27 21:16
→ n99lu: 她的稿子就只有到雪山櫻而已 10/27 21:17
推 kid725: 我倒覺得就是官方沒表示 玩家的不滿才會越燒越大 10/27 21:18
→ kid725: 如果雪山櫻是原創角色就算了 過去FATE的角色被重繪 10/27 21:18
→ kid725: 評價還那麼低的這是空前未有 會被批評本來就很正常 10/27 21:19
→ kid725: 況且有去鬧的是少數中的少數 但不代表從此不能罵他畫得爛 10/27 21:20
→ n99lu: 那你就繼續求八 10/27 21:20
→ kid725: 不過坦白說我覺得他能畫到現在已經是賺到了 他過去的人設 10/27 21:21
推 gugucaca: 真是傲嬌，蒼月關推了才開始護航希望他回來畫更多布丁卡 10/27 21:21
→ kid725: 真的沒一個不崩的 老虎看似正常 但是那個骨架也是慘不忍睹 10/27 21:21
→ n99lu: 那沒有意義 從來沒開先例換畫師重畫的 10/27 21:21
→ n99lu: 如果真能 高橋早就換了 你說是八 慢慢求八 10/27 21:22
→ gugucaca: 說不是疊圖的也很好笑，別說畫圖，同一個人寫同一個字都 10/27 21:23
推 syoutsuki77: 說話到現在會有點疑慮,因為拆包那批角色蠻可能在 10/27 21:23
→ gugucaca: 不一定疊得起來 10/27 21:24
→ syoutsuki77: 開服時期就已經交稿了,等於說都是2015年的舊圖 10/27 21:24
推 kid725: 這點很難說 但即使如此他雪山櫻照描布丁卡成2P色 10/27 21:25
→ kid725: 是不爭的事實 被批評說真的完完全全是自找 不值得同情 10/27 21:25
→ kid725: 當然有人會說TM有監督責任 這我不否認 但這並不能完全 10/27 21:26
→ kid725: 讓繪師照描出一個2P色角色 指布為櫻的行為被合理化 10/27 21:27
→ kid725: 舉個例子來說好了 有人拉寵物去路上大便 之後清潔工沒掃到 10/27 21:28
→ kid725: 那可能是清潔工的疏忽 但是這不代表飼主不須負責任 10/27 21:28
→ n99lu: tm絕對不會為這點道歉 因為他們自己也知道 10/27 21:28
→ n99lu: 除了運營會道歉 以及被炎上後被道歉 我沒看過 10/27 21:29
→ n99lu: fgo畫師會為了自己兼用畫得爛而道歉 10/27 21:30
→ endlesschaos: 這例子舉得超爛 飼主是有領清潔工的薪水嗎？ 10/27 21:31
→ endlesschaos: 之前就有人說過了 畫師領的是營運的薪水 所以該對 10/27 21:31
→ endlesschaos: 玩家負責的是營運 而該對營運負責的是畫師 10/27 21:32
推 syoutsuki77: 離題說個無關的事(汗),因為外部不會知道作畫順序所以 10/27 21:32
→ AdmiralAdudu: 說真的 不只立繪 整張卡整個就是很敷衍 10/27 21:32
→ syoutsuki77: 無從判斷,但搞不好反過來布狄卡才是雪山的2P色(爆) 10/27 21:33
→ AdmiralAdudu: 連我對櫻沒愛的也覺得這真的太慘欠噴 10/27 21:33
推 kid725: 這跟誰領誰的薪水無關 本分沒做好 被批評本來就不意外 10/27 21:34
→ kid725: 營運欠缺把關能力已經不是一天兩天的事情 10/27 21:35
→ AdmiralAdudu: 不好意思樓主 我怒到按噓 晚點推回來 10/27 21:35
→ n99lu: 你要嫌爛 我沒話說 但是不可能換掉 想太多 10/27 21:35
→ kid725: 但是這不代表繪師畫張敷衍的圖出來不須承受批評 10/27 21:35
→ kid725: 也不代表群眾必須容忍 10/27 21:35
→ endlesschaos: 沒說不能批評 但如果說到批評別人到關推是剛好 我 10/27 21:36
→ endlesschaos: 想這又是另一個議題了 10/27 21:36
→ kid725: 關推是蒼月自己的選擇 干批評者什麼事情 10/27 21:37
→ n99lu: 是是是 人家關推了不畫了 這樣可以了八? 10/27 21:37
→ endlesschaos: 那被霸凌者自殺也是自己的選擇啊 關霸凌者什麼事？ 10/27 21:37
→ kid725: 他要關推如果是他唯一想得到的負責方式 那確實是剛好 10/27 21:37
→ endlesschaos: 你又知道人家關推是為了負責了 真的是天眼通 10/27 21:38
→ n99lu: 那這議題也沒有意義了 10/27 21:38
→ n99lu: 官方有最後解釋權 沒提就是誰都不知道 10/27 21:38
→ kid725: 不要拿批評跟霸凌來●●比雞腿兼混淆視聽 批評本來就合理 10/27 21:38
→ kid725: 不如說大家忍受他那麼久才爆發已經是極大寬容 10/27 21:38
→ endlesschaos: 原來關推是負責的方式 那以後公眾人物做錯事關推關 10/27 21:38
→ gugucaca: 被霸凌應該勇於求助,而不是以自殺解決問題 10/27 21:38
→ endlesschaos: FB 就好 我都不知道有那麼方便 10/27 21:39
→ HARUHIKOHIKO: 大部分憤怒粉絲也是很有常識的在自家或是討論區範圍 10/27 21:39
→ HARUHIKOHIKO: 發言，就算蒼月真的是被直接攻擊到刪推也不能說反對 10/27 21:39
→ HARUHIKOHIKO: 他的人都有責任吧？ 10/27 21:39
→ endlesschaos: 所以負責應該是出來解釋或道歉啊 關推怎會算負責？ 10/27 21:39
→ mothertime: 想了解批評跟霸凌的界線在哪 10/27 21:40
→ gugucaca: 畫不好要勇於接受批評改進,關推拒絕任何建議是種逃避 10/27 21:40
→ kid725: 那你怎麼不叫他出來面對 而是在這邊護航? 10/27 21:40
→ endlesschaos: 沒說反對他的人都有責任啊 我想應該看得出來責任一 10/27 21:40
→ endlesschaos: 部份在去他推特漫罵到他關推的人身上吧 10/27 21:40
→ monz3761: 我覺得正是因為他選擇不負責任的逃避所以燒得更慘烈了 10/27 21:40
→ endlesschaos: 因為我希望營運出來面對啊 收我錢的人是營運 又不 10/27 21:41
→ kid725: 他能出來解釋當然最好 不過如果刪推封筆不畫 10/27 21:41
推 syoutsuki77: 忍受他那麼久 <- 這個前提是所有他負責的角色為2015 10/27 21:41
→ kid725: 至少傷害不會繼續擴大 這種處理法我也算能接受 10/27 21:41
→ endlesschaos: 是蒼月伸出手來接我錢的 這剛剛不就講過了？ 10/27 21:41
→ syoutsuki77: 至2017年間分批產出,但如果全都是2015年就交稿的話 10/27 21:41
→ endlesschaos: 刪推跟是不是封筆有什麼邏輯上的關聯嗎？ 10/27 21:41
→ kid725: 啊難道是營運叫蒼月去描圖的喔 你這護航有失專業 10/27 21:42
→ n99lu: 反正當事者沒有解釋 你們就隨便亂想好惹 10/27 21:42
→ endlesschaos: 還是人家刪推你就腦補人家之後肯定封筆了？ 10/27 21:42
→ syoutsuki77: 和當時櫻井開服前已交稿2章和4章同理(苦笑) 10/27 21:42
→ HARUHIKOHIKO: 尤其不論蒼月審美的接受度廣泛與否，雪山櫻服裝設計 10/27 21:42
→ HARUHIKOHIKO: 跟餵狗第一頁就有的婚紗87%像這件事TM都不用解釋的 10/27 21:42
→ HARUHIKOHIKO: ，還真是成熟社會人士的典範喔？ 10/27 21:42
→ kid725: 繪師本來也就該為自己的工作負責 畫不好被批評本來就是 10/27 21:42
→ endlesschaos: 蛤？我覺得營運把關不力沒出來面對 這叫護航喔wwww 10/27 21:42
→ kid725: 正常 畫得好被稱讚 畫得不好去找營運 哪裡有這麼便宜的事? 10/27 21:43
→ endlesschaos: 那是你在稱讚 我沒有因為畫得好而稱讚啊 10/27 21:43
→ kid725: 你可以叫營運出來面對啊 但把責任都集中在營運身上就 10/27 21:43
→ endlesschaos: 我覺得營運出好卡面我也很感謝營運啊 標準很一致 10/27 21:43
→ kid725: 一整個莫名其妙 不然我問你好了 蒼月就算沒描圖 10/27 21:44
→ endlesschaos: 哪有都集中在營運上？別亂扭曲別人話喔 10/27 21:44
→ kid725: 畫出兩張差不多一樣的構圖你覺得難道不需要負點責任? 10/27 21:44
→ endlesschaos: 如果沒描沒疊的話 畫的圖很像是要負什麼責任？ 10/27 21:45
→ endlesschaos: 社長畫那麼多張臉都那麼像 我也沒叫他出來負責啊 10/27 21:45
→ kid725: 啊你就講得好像責任都在營運身上蒼月沒責任啊 我有誤解嗎 10/27 21:45
→ gugucaca: 其實營運和蒼月都該負責吧! 10/27 21:45
→ kid725: 社長有很多是畫得很像啦 但是有人去找到社長疊圖疊得這麼 10/27 21:45
→ endlesschaos: 有啊 我覺得蒼月也有責任啊 10/27 21:46
→ kid725: 一致的圖嗎? 你可以找給我看看 像跟描圖是兩回事 10/27 21:46
→ endlesschaos: 可是我之前文章就有寫我覺得營運責任大於蒼月 想必 10/27 21:46
→ endlesschaos: 你沒認真看吧 10/27 21:46
→ kid725: 好 你覺得蒼月有責任 那沒事了 你們繼續 10/27 21:46
→ endlesschaos: 講一次你就滿足了 真難了解這心態 10/27 21:47
→ kid725: 我哪那麼閒去找你之前文章 我當然就這篇推文討論啊 10/27 21:48
→ endlesschaos: 所以表示你從一開始就誤解我啊 10/27 21:48
→ endlesschaos: 我在這篇推文哪裡有說過蒼月沒責任 都營運的錯？ 10/27 21:48
→ kid725: 哪有誤解 你自己看我以前發的文 也有類似結論 10/27 21:48
→ endlesschaos: kid725: 啊你就講得好像責任都在營運身上蒼月沒責任 10/27 21:49
→ endlesschaos: 啊 哪句話讓你有這感覺？ 10/27 21:50
推 ga652206: 好奇關推特前蒼月有回應過自己圖問題嗎 10/27 21:50
→ kid725: 那既然如此 大家批評蒼月你卻在這邊強調營運責任多 10/27 21:50
→ endlesschaos: 我沒說你啊 現在是你說我講的話像這樣耶wwww 10/27 21:50
→ kid725: 不就是一種轉移焦點? 我也會說營運有監督責任 10/27 21:50
→ kid725: 但不會說因為這樣就把大家對蒼月的批評形容成霸凌 10/27 21:50
→ endlesschaos: 不對喔 我的意思是大家罵營運的力道沒大過蒼月 所 10/27 21:51
→ kid725: 既然蒼月也有責任 那他受到批評也是很正常的 稱不上霸凌 10/27 21:51
→ endlesschaos: 以我覺得不太對啊 10/27 21:51
→ endlesschaos: 呵呵 霸凌者也會說被霸凌的有責任啊 聲之形的植野 10/27 21:51
→ endlesschaos: 不就是這麼說嗎？ 10/27 21:51
→ kid725: 合理的批評跟霸凌是兩回事 10/27 21:52
推 syoutsuki77: 整個看下來,有思考過事情來龍去脈的人大多認為這是 10/27 21:52
→ kid725: 不要偷渡概念 10/27 21:52
→ endlesschaos: 誰來定義合理？你嗎？ 10/27 21:52
→ endlesschaos: 你才在偷渡概念吧 把自己覺得對的就說成是合理 10/27 21:52
→ kid725: 如果是這樣 我也可以說你的想法是在呼籲大家霸凌營運 10/27 21:52
→ gugucaca: 那誰來定義霸凌? 10/27 21:52
→ syoutsuki77: 個多方責任的案例,至於責任的比例就看各自的價值觀 10/27 21:53
→ endlesschaos: 我的確是鼓勵大家霸凌營運喔 10/27 21:53
→ ga652206: 重點營運完全不會理玩家 在怎樣炎上也沒用 10/27 21:53
→ kid725: 因為你說批評營運的力道沒大過蒼月不合理 代表你認為 10/27 21:53
→ endlesschaos: 你覺得不是就不是啊 那我討論霸凌者跟被霸凌者你又 10/27 21:53
→ kid725: 營運需要受到更多批評 = 霸凌 這樣說你覺得如何? 10/27 21:53
→ endlesschaos: 何必覺得奇怪 反正你定義跟我又不見得一樣 10/27 21:53
→ syoutsuki77: 去決定了,就算都是批方或都是同情方,在切入點上也 10/27 21:53
→ syoutsuki77: 會有相當的差異 10/27 21:54
→ endlesschaos: 蛤？我上面不就說了我的確鼓勵大家去霸凌營運啊 10/27 21:54
→ ga652206: 反之 只能說蒼月對櫻的愛只到讓大部分人覺得疊圖就交差 10/27 21:54
→ kid725: 好 既然你鼓勵大家霸凌營運 那我也沒意見了 10/27 21:54
→ kid725: 只是在你的看法中 批評=霸凌 但我的想法則否 10/27 21:54
→ kid725: 不要把你的標準套到我頭上來 10/27 21:54
→ endlesschaos: 少來了 上面你就說沒意見 結果又講一堆 10/27 21:54
→ endlesschaos: 又在曲解別人話了 誰說批評 = 霸凌了 10/27 21:55
→ endlesschaos: 我看是有人想把批評者都說成關推一點責任都沒有吧 10/27 21:55
推 syoutsuki77: to ga652206, 布狄卡和雪山到底誰先誰後也是個謎... 10/27 21:57
推 Mimith: 交商業稿→批評 po個板→霸凌(？ 10/27 21:58
推 kid725: 話說回來 目前在解包名單上蒼月應該沒有其他負責角色了 10/27 21:58
→ endlesschaos: 其實我並沒有說去蒼月推上批評叫霸凌 只是看到有人 10/27 21:59
→ kid725: 這樣代表玩家可以從布丁卡臉地獄中解脫了嗎 10/27 21:59
→ endlesschaos: 一直把批評蒼月到關推講成都是蒼月自找的覺得很莫名 10/27 21:59
→ endlesschaos: 就是了 而且上面也有人覺得這種說法很有問題 10/27 21:59
推 syoutsuki77: 解包角色幾乎都已經實裝的樣子 10/27 21:59
推 ga652206: 誰先誰後都無所謂吧 反正都很像 10/27 21:59
→ endlesschaos: 阿基里斯還沒實裝啊 10/27 22:00
→ kid725: 其他還有一些如雷帝等角色沒實裝 10/27 22:00
→ HETARE: 廣山也說過他的千代女是比伊莉亞早畫 所以雪山櫻或許也... 10/27 22:00
→ kid725: 還有大家望穿秋水的巴比倫大淫婦 QwQ 10/27 22:00
→ kid725: 是說千代女的服裝品味我不敢恭維 QwQ 10/27 22:01
推 ga652206: 當初是只有角色設計 應該還沒做模組吧? 10/27 22:01
推 syoutsuki77: 莫提阿基里斯師徒(繼續苦等) 10/27 22:01
→ HETARE: 明年CCC2可以期待SAKURA5剩餘的三人 10/27 22:02
→ ga652206: 狂大河 XDD 10/27 22:02
→ syoutsuki77: 原來還庫存了這樣多,謝謝正確資訊 10/27 22:02
→ endlesschaos: 這張圖其實已經有很多角色跟職階對不起來了 10/27 22:02
→ kid725: SAKURA5一湊齊 櫻本命的玩家要哀嚎了 抽不完 10/27 22:03
推 wcl0222: 這個解包名單也不一定代表是已經交稿的，有些繪師的角色 10/27 22:03
→ wcl0222: 實裝後畫風很明顯就是跟解包不同時期的(例如中原) 10/27 22:03
→ HETARE: 櫻本命應該對SAKURA5這些只有皮一樣的沒啥興趣吧? 10/27 22:03
推 ga652206: 感覺職階很多都變了 10/27 22:04
→ kid725: 可是本家的櫻爆死 就只能從分身上尋求安慰了這樣 10/27 22:04
→ kid725: (?) 10/27 22:04
推 syoutsuki77: SAKURA V已經是別的存在了=w=! 10/27 22:05
→ kid725: 對了 還有禮裝 有人真的會為禮裝飛日本嗎(?) 10/27 22:06
推 syoutsuki77: 我原本有想飛日本看HF但機票搞不定,最後是提前飛去 10/27 22:11
→ syoutsuki77: 然後看了魔伊劇場版,只能說禮裝無緣XD 10/27 22:11
推 kid725: QwQ 10/27 22:16
→ kid725: 希望之後台灣上映也能在日版FGO拿 QwQ 10/27 22:17
推 syoutsuki77: 哈...那應該...很難吧XD"" 10/27 22:20
推 anthony2088: 要求不高 買BD送序號就好 10/27 22:22
→ anthony2088: 這樣海外就能拿到了 10/27 22:22
→ endlesschaos: 台灣上映台版拿得到還比較有可能 10/27 22:23
推 kid725: 等待 並爆持希望 10/27 22:23
推 nanashin: 鹽川：想要櫻禮裝嗎？好啊，先用五金方開兌換權再用二十 10/27 22:27
→ nanashin: 金方換（誤） 10/27 22:27
→ anthony2088: 金方還有解 壓幾隻私嗎奈掉就還可以解決 只怕不給拿 10/27 22:30
推 kid725: 大家不要這樣 斯馬奈也有人權啊! 10/27 22:34
推 oppaidragon: 飛哥是我家主力之一耶 可是我到現在只抽到一張而已 10/27 22:37
推 FungiCharlie: 玩四百多天 飛哥1張 德翁卻有3張 10/27 22:38
推 parulky: 等等 那張意思是冠位Saber(cv川澄)會跟藍傻分開出嗎 10/27 23:07
→ parulky: 那藍傻強化不就無望了 10/27 23:08
推 sbflight: 蒼月真可憐 幫QQ 10/28 00:04
推 az60516: 可是我妹說他覺得櫻畫得還不錯啊 10/28 00:23
推 oppaidragon: 現在的藍傻本來就不是冠位從者了 10/28 00:34
→ oppaidragon: 強化還是有可能啊 那個直感... 10/28 00:35
推 AdmiralAdudu: 推回來 10/28 00:50
推 daidaidai02: 疊得起來不算疊圖畫的…是在畫多啦A夢膩？ 10/28 01:40
推 Icarus00004: 覺得不胖就要偷笑了 對 我就是在說凱薩 還硬說很可愛 10/29 09:55