[F/GO][台服]關於天草與征服王的簡單評價

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前言:

之前在板上有看到有人在問相關問題(雖然那篇文還蠻廢的)，加上剛剛PTT當機害我上課
沒事做(咦)，所以就生出了這一篇。

會有這種問題存在，當然是因為這兩個卡池都有孔明pu，抽之前難免會想評估一下副獎的
價值。

個人是覺得這種問題還蠻沒意義的啦，喜歡哪個角色就抽哪個不就好了，何況又不一定抽
的到(x)


天草和大帝雖然都是光炮，但除此之外唯一的共通點就是要等很久才會寶具解放；

以日服的進度來看，

天草在白情活動(2016/3/16)初登場，2016/12/7寶解，2017/7/31三技強化(+紅廚放30%)

大帝在F/Z活動(2016/4/27)初登場，2017/1/1寶解+NP率提升

正因為這兩位都要等hen久才會強化，所以台服玩家要是覺得這兩位不夠好用也是沒辦法
的事...

不過寶具解放+技能強化之後，這兩位都能有很不錯的表現就是了。



關於兩個卡池的pu對象

詳細資料請參考茹西教王:

白情:

https://goo.gl/MCWyMP


F/Z:

https://goo.gl/ev5CM8


四星角方面，白情會有阿斯托爾福pu，F/Z會有Emiya(殺)pu，對這兩位角色有愛的也可以
列入考慮(不過這兩位短期間內也都不會強化...相關資料就自己去查吧)。


禮裝方面，白情的禮裝卡面非常豪華(全是帥哥)，其中也不乏性能優秀的禮裝；

不過這個活動會讓玩家從pu的十張禮裝當中自選一張，可以省下一點石頭。

關於白情禮裝的評價請參考米糕大的文章: #1OkJGrnY ，這邊就不限醜了。


而F/Z禮裝的性能稍遜，評價比較高的只有月靈髓液，其他充其量只能算堪用；

而且這幾張禮裝未來都會進常駐池，論稀有度遠不及白情禮裝；

但活動禮裝自有活動禮裝的優勢，裝備F/Z禮裝可以讓素材掉落量增加，有助活動進展。


總而言之，喜歡卡面->抽白情，想攻略活動->抽F/Z，都沒差->看你(妳)喜歡什麼角色，
或者不抽也是一個好選擇。



關於天草:


天草的資料請參見茹西教王:

https://goo.gl/5zyNPp


可以看出來，天草由於Q卡hit數及格+自帶NP緩回技能，NP率迴轉相當不錯；

(底下留言有版友補充，天草的A卡效率平平，且二技的CD過長，戰局拉長的情況下會影響
NP回收的效率)

問題是，天草在三技強化前沒有任何攻擊buff，而且身為秤職鮮少能享受到剋職優勢，因
此寶具的威力堪憂。

這邊是天草寶具解放前和其他仇職、狂職(未計入狂職的1.5倍剋職傷害)的寶具傷害比較:

https://i.imgur.com/ta7Tz43.png

天草沒寶解前的傷害就和水槍差不多，連沒有算剋職加成的狂光炮都贏不過...


而這是寶解後+技能強化後的傷害比較(狂職有計入1.5倍剋職傷害):

https://i.imgur.com/MwdRjnK.png

寶解之後的傷害有好看一點，但拿來速刷仍不大夠力；

而天草在技能強化後，寶1的寶傷總算能突破兩萬大關，加上自身有秤職減傷的優勢，可
以常駐隊伍做為速刷用的主要打手。


或許有新手會問:如果天草的傷害這麼低，那我要抽他做什麼?

天草的寶具擁有本遊戲相當少見的強化解除效果，而且他是全體寶具，一發下去可以把敵
人的buff全部清空；

擁有強化解除寶具的角色雖然有不少(例如C媽、茨木等等)，但能在攻擊之前就發動強化
解除的角色只有天草一人，可保證對手會吃到寶具傷害；

此外，天草身為生存率高的秤職，加上不錯的NP迴轉，種種有利條件讓他成為攻略高難度
關卡的MVP之一。


小結:

在寶具解放+技能強化之前，天草基本上就是為了高難度關卡而存在的角色；

而本遊戲在羅生門以前關卡難度都不夠高，偏偏羅生門和鬼島都不大適合用天草(因為最終
boss是狂職)，會覺得天草很爛也是沒辦法的事...

天草真正大發神威，要等到尼祿祭復刻，等尼祿祭之後才會慢慢感受到天草的實用之處。



關於征服王:


征服王的基本資料請參考茹西教王:

https://goo.gl/f67a4m

也可以參考本版Dorapika大寫的心得文: #1P7RmKdf


雖然指令卡的hit數不錯，但NP率被砍了一刀，要等到寶具解放後才會回到正常水平；

由於征服王自己沒有帶NP技，加上NP率的問題，通常都會綁定NP禮裝或是愛妃孔明。

此外，征服王練技吃的銅、銀素材量非常高，培養前請務必留意這一點。


征服王的賣點在於高威力光炮，但問題在於，寶解之前的征服王完全可以被低星角取代:

https://i.imgur.com/mB03g3j.png

可以看出來，征服王寶解前後擁有巨大的差異；

寶解前的征服王雖然傷害不能算差，但寶1的情況下竟然和寶5亞歷山大(小時候的自己，
三星角)的傷害差不多，而且完全被聖誕傻海放...

想真正享受征服王的高傷害，要等到寶解之後。寶解征服王的極限傷害可以超越絕大部分
的狂職，而且一、二技都能給隊友增傷，在殺職以外的關卡都能有所發揮。

話說征服王居然會怕殺職，這一點和原作不合啊...



小結:

寶解前的征服王完全可以被聖誕傻與亞歷山大取代，而且培育時需要大量素材；

除非把征服王抽到寶二以上，否則在寶解之前不推薦培養。




結論:


說難聽一點，天草和征服王在現階段的台版基本上就是五星之恥，不管抽到誰，在短時間
內都缺乏活躍的空間；

想要發揮這兩位角色真正的價值，需要各位御主耐心等待。

如果單純只是想抽孔明，對這兩位角色都沒有愛的話，也可以考慮等四、五個月後的福袋
或是約半年後的術職角色池(池子裡只抽的到孔明、C狐、三藏三種五星，抽到孔明的機率
約0.33%，和天草池、征服王池的機率差不多)。



然後說句題外話，「不知道要抽XX角色比較好，麻煩各位大大給個建議」這種問題去置底
問就可以了，置底的版友都很熱心，去那邊問FGO的問題通常很快就能得到回應；

也希望各位新手有問題的話能多利用置底發問，或是去各大討論區爬文，各大討論區都有
很多資料可供查閱。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.163.208
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1510224384.A.B88.html
※ 編輯: as7490 (110.28.163.208), 11/09/2017 18:48:00
推 anfbaby: 0.33%?_?
推 iWatch2: 職階相剋跟原作就不合啦(茶
→ anfbaby: 啊...我弄錯了，抱歉XDD  想去福袋
推 sunny1991225: 從傷害表也可以看出血斧作為低星戰力的傷害有多扯XD
→ sunny1991225: 不過真的是低星狂+男角原罪=不人氣...
我也是寫了這篇才發現血斧有多強，重點是他到現在還沒有寶解...

不過我還是先練清姬(抱)

推 glxrogu: 當初空境劍式也是低分落難一群，不過基於愛，拿出魔法小
→ glxrogu: 卡手動寶解就可，七單寶五美滋滋:)
推 davidex: 照FGO設定來看FZ的話 刷哥第一次跟Saber單挑就被劈死啦ww
→ endlesschaos: 強化解除很多人都有  可是在傷害前發動的只有天草
忘了補上這句了，感謝補充

推 Bewho: 啊嘶托爾福XD
無誤(x)

推 tztbrian: 天草NP迴轉沒有相當不錯吧...只有第一輪快而已
→ tztbrian: Q卡及格 但是A卡並不強 單看A卡約在中間而已
→ tztbrian: 二技1T20%*5T 但點滿CD也還有長達10T 長CD是硬傷
→ tztbrian: EX的NP獲取非常驚人 AQQEX可以達到33% EX幾乎等於兩張Q
→ tztbrian: 點滿二技情況下3T內自力集滿不是問題 問題是第二輪
→ tztbrian: 雖然二技跟金時類的自充相比 10T100%比6T50%高一點
→ tztbrian: 但溢出(因為常常要扣給對方上BUFF)/CD運轉比較麻煩
感謝補充，我對天草實在不太熟...

→ ataky: 術職福袋中陳小姐的機率不是1/2嗎(笑
只要想著「我要陳小姐」，抽到孔明的機會就會提高喔(x)

→ theiceking: 傑克不能在攻擊前強化解除？他不是技能嗎？
腦殘寫錯了，感謝指正

推 tztbrian: 強化前的天草我個人認為偏弱勢 寶解+技三改後強不少
→ lity3426: 天草不是抽來召喚女帝用的嗎（逃
推 hwsh60013: 式姐超正 傷害低沒關係啦 沒事帶去種火關散步就好
→ theiceking: 術職福袋中陳小姐1/2？你把C狐放哪了？
→ tztbrian: 天草還有個缺點是ATK本身偏低 在五星中算後段
→ hwsh60013: 其他時候就放小房間戳戳<3
→ tztbrian: 而秤職是優點也是缺點 優點是不會被減半 缺點是只打狂*2
→ hwsh60013: 大概是體感吧 大家都覺得術福袋只抽得到陳小姐…
→ tztbrian: 所以如果輔(梅)助(林)不夠強 高難關有機會發生轟不死人
推 belion: 天草當 boss 很強 XD
天草當boss是惡魔一般的存在，迴避、無敵、增防、戰續通通無效的全體寶具...(抖)

→ theiceking: 就跟第一次福袋9大公1貞德一樣XD?
推 tztbrian: 以你文中的圖 上完BUFF寶1傷害2.1萬 +兩個梅林1/3技之後
→ tztbrian: 大概是5.3萬 再算上 100等黑杯 能到11萬5左右
→ tztbrian: 當然前提是要有這些BUFF才有這火力 以目前經常出現十萬
→ tztbrian: 血量以上英靈車輪戰... 略怕XDD
感謝補充這麼多資訊，我以前玩日服的時候幾乎沒用過天草，所以這篇在寫的時候都是看
資料說故事...

推 kobe9527: 天草真的很強 尼祿祭最終演武都靠他
→ l6321899: 征服王不是抽情懷的嗎(炸
推 pearnidca: 因為尼祿祭有增傷buff阿 可以彌補沒傷害這點
推 tztbrian: 我個人來說 會喜歡主攻手有一招防招啦XD 以免翻車
→ tztbrian: 所以我本身不是很喜歡用天草(雖然也只有用過大腿的)
推 a1234555: 征服王怕殺職其實很正常阿  史實是被印度毒女毒死的
原來有這段逸聞0.0

推 PersonaS: 是...是女刺客!!
推 sana789: 以為附獎的價值會說到活動禮裝部分 因為個人就在猶豫@@
既然有人對這方面有問題，那我等一下會補上。

先說結論，這兩個池子的禮裝都不錯。

→ hanaya: 最後那段良心發言!!!    大家善用搜尋功能阿!
很多東西其實在版上搜尋一下就能找的到了...

推 wl02370989: 職別池那次的五星是只可能抽到孔明、C狐、陳小姐這三
→ wl02370989: 隻嗎？
YES，正確來說，那個池子只抽的到術職。

https://goo.gl/KpU2CA

推 theendstar: 因為常駐五星術就那三隻啊
推 housefinch: F/Z連動3征服0孔明，術池 3三藏1狐0孔明
→ housefinch: 超無言【淚目】
推 ajo865: 天草啊嘶
→ torrot: 征服王技能組就是來放寶具的
→ torrot: 偏偏NP迴轉(ry
→ torrot: 然後我每次看到天草技能BUFF就會想到貞德 技2強化一下好嗎
貞德寶解之後太強了，我是覺得暫時不buff二技還算合理

推 valkyried: 征服王的問題不是他真的很弱，而是他身在有眾多妖魔鬼
→ valkyried: 怪的R職中，他就變成垃圾了
推 housefinch: 征服王 還有 寶具對手機特攻的問題……
推 housefinch: 自從看了某惡搞之後，每次他放寶具我都想笑…
唉唷你有變態蘿莉(空耳)

→ arcanite: 就是因為怕殺職才要開大啊！不然平A百貌群就好了
→ northrrrrr: 這池大獎是阿福
→ TED781120: 那稱不上史實吧……
推 nobodyshome: 請問一下陳小姐的由來是...@@?
推 ExiaCaesar: 三藏的俗名叫陳褘
推 pomelozu: 每個有孔明的人都該抽征服王慰勞他不是常識嗎(X
慰♂勞

推 h11103: BB:你說誰當BOSS很強?
推 dodomilk: 借串問一下，想抽五星術、弓職，在黑貞前可抽哪池？
→ h11103: 可是只有在七番勝負BB才虐天草
→ dodomilk: 可以直接等半年後的術池嗎
→ l6321899: 有小征服就夠了！抽不到大帝至少小征服一定抽的到！
→ torrot: 5星術天草就有UP孔明阿 之後FZ會有金閃復刻
→ torrot: 阿 黑貞後嗎 那只能前面一點的印度兄弟抽阿周那
→ keirto: 5星弓 還有天草 PU 特斯拉
推 hank81177: 借問 有孔明但是沒半張2030適合抽黑貞嗎?
有愛就抽(x)

好啦認真回，黑貞就算沒有2030也是有不錯的實力(平A和四星狂差不多)，只是沒那麼猛
而已；

膺作、鬼島活動各會送一個滿破能每回合產4星的活動禮裝，可以將就著用

推 Leaves1014: 我會抽  這兩位搭配梅林很可怕
→ charlietk3: 抽卡這檔事哪有什麼適合不適合的
→ kumoru: 樓上，如果對黑貞滿有愛的話，之後有活動禮裝(印象中贗作
→ kumoru: 和FZ)是每回產4星，黑貞自己裝，和給會產星的裝如子安，
→ kumoru: 加上好友裝2030的輔助其實也可以打
我居然忘了F/Z的神禮裝...

→ hank81177: 原來還有窮人版產星禮裝 還想說這遊戲暴擊隊真是土豪
這遊戲的五星禮裝大多有還算堪用的下位替代品，真正土豪的都是英靈

→ kumoru: 而且贗作的禮裝B卡+10%對黑貞也很實用
推 dyolf: 後面產4星禮裝不少 沒2030當然可以抽黑貞 一回合16星算堪用
推 j9145: 我看完這篇才知道原來征服王是五星角...
推 fordpines: 如果老征三技是紅放+充np更有多好:D
總得給船長留點面子XD
※ 編輯: as7490 (110.28.163.208), 11/10/2017 05:41:13
推 blueslin: 那拉二跟征服王選哪個比較好
推 aa89028500: 說真的船長還是好用很多啊XD 自充+給星+放在船長身上
→ aa89028500: 算有用的黃金率，真周回神角，大帝出場的機會就不多了
→ aa89028500: 。
推 GreenComet: 日服剛抽到天草 目標貞德沒中 再
推 torrot: 拉二的評價在R五星應該是頂了(?
→ torrot: 缺點大概是沒特攻(?
→ as7490: 拉二和征服王，一個是單體一個是全體，不能比吧
→ as7490: 硬要比的話，拉二有全體+20NP以及傷害算不錯的單體寶具，
→ as7490: 出場率會比征服王高
→ Flyroach: 沒特攻不算缺點啦，四隻單體五星騎只有梅芙有特攻耶
→ sunny1991225: 可是女王的特攻似乎也是有跟沒有一樣...
推 turpentine: 希望征服王可以來個技能強化，寶解給的降爆擊太微妙了
→ turpentine: …
→ nekoares: 征服王也只剩軍略被率上升而已，三個技能全都是攻擊上升
→ nekoares: 很難得，而且多hit寶具跟技3配合的也很好，星數不輸船長
推 KiSeigi: 例如給個自充NP20%?
推 monz3761: 征服王就是個後援全靠王妃，自己只負責打一波的設計(?
→ monz3761: 強制跟王妃綁定萌萌的(喂
推 parulky: 推 時代終於跟上天草了
推 m851222: 因為征服王不會復刻所以會把石頭扔FZ池
→ belion: 會有大闇鍋辣
→ as7490: 征服王會復刻喔，日版2017新年就有復刻征服王卡池
推 Gary5566: 有嚴窟王的評價嗎
推 audi1005: 伯爵vs黑貞 結果很明顯了（誤）
推 aa89028500: 講真的拉二光有全遊戲唯二的強化成功率上升就很難取代
→ aa89028500: 了....
推 idleventus: QAQ入坑沒多久的新手，第一張抽到的五星就是天草，但
→ idleventus: 用起來真的比三星還糟的感覺...
推 belion: 天草，很強，尤其是敵人時...
→ audi1005: 附註一下要用天草要等級練滿才勘用，成長曲線完全集中在
→ audi1005: 70-90