[閒聊] AP動畫至20集為止心得

[reiraku (阿絡)]

動畫化消息出來後就覺得視覺圖人設看起來不太妙，小說評價褒貶不一
本來是打算PASS

因為真的HEN不妙啊！！！！
男的女的都畫成馬臉我覺得完全不行！！！！

白箱演出來是人設被原作者打回去畫到快要崩潰
現實是咻咻咻碰碰碰的通過嗎？！
這是比作畫崩壞還讓我不解的一件事(ﾟ∀。)



直到由於大人的原因，被天草戳中my heart
未成年！！！！！！！聖職者！！！！！！！！
敬語（我永遠喜歡內山）！！！！
強欲（很想改成另一個部首）！！！！！！！！！！！！！！
眼睛比女帝還大！！！！！
比學妹還年輕（的＿＿）！！！！！！

……什麼的，我就乖乖打開來看了（嚼



鑒於懷孕發言的臭名，我前幾集還努力給自己打預防針
沒想到百聞不如一見
黑（齊）泥（貞）再來個三倍我也能吞下去啦！

是的沒有開玩笑
因為真的很無聊(ﾟ∀。)
無聊到自認對於BG配對極其挑食的我，竟然沒有力氣討厭齊格和齊貞CP
只看到大鵰萌妹一直貼著人造人，JK聖女站在旁邊吃味皺眉
很懷疑動畫裡他們誰都好到底有沒有心動（我也不想知道）
謝謝東粗（棒讀


再起肖我大概就要被抓走了。
沒看過小說，不理性不客觀，敘述混亂的理性蒸發心得GO


劇情細節上，這改編真的很爛
系列構成還是小說原作者本人，有些集數甚至本人執筆
只能說有夠失敗

我每次都對著沒有心境轉折的劇情
比如阿塔遭遇我女兒傑克後性格大變瘋狂追殺貞德
自己忍不住腦補：小說這裡是不是有去寫，有沒有寫完整
還沒吐槽就先懷疑人參，像個智障



作畫方面

首先為飛哥QQ，不管你本人被畫成什麼樣子我都寧願看飛哥活著繼續參戰
沒有一個鏡頭畫好看，嘲諷意味上的沒崩壞（其實莎翁也是，但他還在忍受範圍內）
而且還是人設和作畫手牽手一起走，達成良好溝通的那種
你們帳號是不是抽金劍都被飛哥GANK啊


沒想到作畫穩定有極限，崩壞則無
腳後跟出場讓我整個人都方了，這傢伙遭遇和飛哥完全相反

跟朋友聊刀亂花丸的時候朋友抱怨「鶴丸每集都長不一樣，動畫工房的水準」
好的，現在我想A1已經超越了動畫工房

腳後跟他，每個鏡頭都長不一樣啊！！！！！！！

這變臉的速度我會形容為
國小時期你每節課都會見面的同學，他每一堂課都長不一樣
大概就是這個意思(ﾟ∀。)
真有這種人我就找他搞跨國犯罪了，一定可以過海關



比較嚴重的是上面兩位

至於貓弓三不五時崩成人妖（就是蠟筆小新裡那位女推銷員的感覺）
大公建議直接拿刀架在其他優良製作公司脖子上要求重製卡實在
阿門

然後製作組你們絕對是小太陽的粉絲吧！！！！！！
只有這人畫風和其他人不一樣啊！！！！！！
尤其是眼部線稿毫不掩飾地散發愛的味道！！！！！！

到20集為止印象中只有小太陽無論哪個角度都又帥氣又妖冶
特寫畫面甚至比WADA畫的小太陽還好看…………


作為聖杯大戰賣點之一的戰鬥嘛……

我也不懂分鏡啊動作那麼專業的東西
反正第二集開始的打戲就害我狂笑不止
只有這點比那些阿哩不打的綜藝節目還棒！
絲毫沒有尷尬症發作呢！

只是動不動就放個核爆、火花摸過去
有時候乾脆連基本的跑步動作都省了直接飄起來，讓我很害怕啊！
超級媽佛

卡姆蘭之役為什麼小莫被先鋒之槍捅穿身體，然後她的頭盔像炸彈碎片那樣爆開
你們以為是巧克力球殼嗎（雖然沒有碎片彈飛但這是我貧乏想像力的極限了）

也不明白女帝只是擊落阿福而沒有把他抓回空中庭園

第九集我無法不帶著廚力濾鏡看弗蘭天草戰，司馬奈
這衝刺，這斬擊
迷之流暢！！！！！（龍心大悅.jpg

除開一次弗蘭螃蟹步瞬移這個不到一秒的敗筆，這是我主（廚）觀（力）認為這部目前最
流暢的一次動作戲



剩下一些瑣碎的想法

恕我腦補，13話最後的御主是在致敬麻婆跟閃閃嗎(ﾟ∀。)
FZ直接讓我失心瘋狂買本子（馬蛋十年前本子真難找）
AP這邊鋪陳實在是太硬了，就算是阿福也不好吃
東出你要向老虛學習啊學習




說到老虛，如果是他執筆的話
前面那個暫時照顧齊格的老爺爺會不會遭到不測XD

當時齊格是被千界樹追捕的狀態
對於無辜的人遭遇橫禍我一直很感興趣
還有解放人造人的段落，很可惜動畫完全沒有要表現思想衝突的意思

這種紙片角色塑造，看來男主角的待遇實在不怎麼樣啊
齊格，要恨就恨你爹吧，拍拍


凱隆引導菲歐蕾和八軒還滿喜歡的
雖然一開始姐弟的光與影對比不是很明顯，但推進到轉移魔術迴路，算是中規中矩（腳後
跟：嗚）

蓋布里歐利用了小正太，讓我隱約覺得他和莎翁好像有些類似的本質

阿塔的希臘傳統服飾靈衣希望

……20集小神父上空害我把中間大部分劇情忘個精光
哼哼…哼哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！
https://i.imgur.com/5qEOJdg.gif

不知道這傷痕是生前的還是死後的？
若是前者，如果能有被斬首的刀痕就好了（打滾）



最後我想說，
拯救人類之前先拯救地球好嗎？
拯救了地球人類一定會得救，
反之人類卻會繼續破壞地球啊！！！！！！（我也正在吹暖爐）
不老不死可是個漫長又恐怖的拷問耶！這樣哪裡能幸福啊？！紫色師匠正在你背後看起來
很火哦！！
光是拯救人類到底有什麼意義(╬ﾟдﾟ) (╬ﾟдﾟ) (╬ﾟдﾟ)
救濟和破壞根本就是同義字








講道理我也想要不老耶拜託（伸手
等到玩夠了就欠一屁股債去死(ﾟ∀。)

附上塗鴉的天草lily
https://i.imgur.com/7OyelfT.jpg

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→ hanaya: 畫畫好厲害!
推 parulky: 推 是還沒有壞掉的天草～            大人的理由是什麼XD
只是接受天啟，遵從本能的指引罷了
推 yarn5z0: 小太陽真的帥的無死角
推 shasia8220: 有笑有推XDDDDD小太陽真的毫無死角，天草也很多美的
→ shasia8220: 不要不要的鏡頭！！！
→ shasia8220: 聖誕就出個天草Lily吧拜託
推 windfeather: 其實動畫的齊貞倒是沒什麼問題，甚至連惡評如潮
推 daidaidai02: 廚，都廚！
→ windfeather: 齊貞配，也是因為關鍵的結果大逆轉才整個崩盤，否則
→ windfeather: 之前除了用戀愛喜劇來勉強自我安慰之外，還可以說
→ windfeather: 是受JK肉體影響
→ windfeather: 不過動畫版看起來還是打算走原結局，結果即使已經
推 oppaidragon: 小說也是啊 原本都還能用貞德的憐憫心和受到JK影響來
→ windfeather: 改善很多，但最終只要那樣發展就還是沒救
→ oppaidragon: 解釋 但最後直接一個五連髮夾彎才真的搞到爆炸
→ windfeather: 上面「惡評如潮的"小說版"齊格配」漏打小說版三字
→ oppaidragon: 東出以為自己是車神可以順利過彎 結果是直接撞車
推 junior1006: 彎不過去就填海啊 然後就填海了
→ aoi96: 填海 感覺變成消波塊的樣子
推 Sabaurila: 老實說這篇有點不知所云…
對不起，常常被這樣說…
我再請教以前作文老師要怎麼改善orz
※ 編輯: reiraku (114.37.100.179), 11/27/2017 23:40:30
推 st86188go: 劇情爛就算了…作畫差這不能忍
推 LHaEY: 心境轉折都被砍光光當然看不懂，戰鬥場面又呵呵，這動畫…
→ LHaEY: 然後齊貞我也是最後一集整個WTF！
→ windfeather: 實在太趕了，這點礙於長度我可以體諒，畢竟小說很長
→ windfeather: 不過作畫也不是全部都很差，而是落差太大，好的地方
→ windfeather: 水準很棒，差的地方就直接崩掉
staff靠愛發電啊
看看人家一拳超人…雖然拿這部比太嚴苛了XD
※ 編輯: reiraku (114.37.100.179), 11/28/2017 00:00:44
推 Lauyea: 跟我只看到第三集的感想差不多www
→ ylmarten: 這篇我只能同意馬臉那部分（看凱隆老師
推 Gingergirl: 同意，這部還不如看漫畫，起碼有在解釋設定，動畫沒
→ Gingergirl: 有看過原作科普很多地方根本黑人問號
→ Gingergirl: 其實這種七騎打七騎的架構寫成迷霧之子的份量綽綽有
→ Gingergirl: 餘，東出功力不足+篇幅就弄得每個人都很平面每個重點
→ Gingergirl: 橋段都很突兀
推 u067: 請某桌重製
推 lisafrog: 不知所云感的原因應該是過度口語化的關係(′･ω･`)
嗽嘎，沒有拿捏好(掩面)
※ 編輯: reiraku (114.37.100.179), 11/28/2017 01:08:11
推 thundelet: 凱隆本來就是馬啊
推 cloud1999: 動畫每個人都看起來差不多xd換個髮型瞳色就換個人xd
推 lovetianma: 這動畫裡標其實是小太陽圈粉記吧，全場美顏盛世又是
→ lovetianma: 忠犬系太扯了(然後我就被圈粉了嗚嗚
推 cplusplus426: 問題不在劇本 而是做畫找錯06 那家都比較好
推 junior1006: 06雖然我凜美如畫 但是戰鬥場面大爆炸欸
推 daidaidai02: 紅A持雙刀飛天擺pose大爆笑
推 cplusplus426: 看到動畫貞德自動回到遊戲
推 ikarifaye: 作者在動畫化時就先自嘲了
噓 lolicat: 看不懂...這是fb心情文還是撲浪抱怨文格式- -？
推 shuanpaopao: 想到什麼說什麼的格式吧，我是覺得還好啦。
推 KizunaHoshin: 你的文好好笑XDDD看了很娛樂
推 evilsura: 有笑有推，在看的時候腦中一直有孫大自動配音
推 hwsh60013: 與其說過度口語 你的某些句子跟語意表達確實不是很流暢
→ hwsh60013: 不過我不在意啦 AP就是欠罵
這樣說我就明白了，感謝您
推 MoonMan0319: 凱隆絕對是馬臉最大受害者
推 windfeather: 畫風問題先不論的話，AP整體戰鬥演出還是大贏06年版
可是已經快18年了…
→ windfeather: 甚至包含小太陽在內的一些場面，呈現效果還不輸
→ windfeather: 幽浮桌
推 windfeather: AP大概就作畫不穩、資源分配極端，以及戰鬥會偷偵數
→ MoonMan0319: 就說小太陽是有愛的加成嘛，就像某莎有塞錢啊
→ windfeather: 幽浮桌則是沒話說的作畫最精美，可是偶而會有節奏
→ windfeather: 沒控制好的問題（但整體還是在水準之上）
→ windfeather: 06年版則是以當年來說中規中矩，但抱持著太高期待
→ windfeather: 成本又不夠，所以表現很難稱得上亮眼，但是至少在
→ windfeather: 音樂部份是FATE幾部TV番組中最強的
→ windfeather: UBW拿掉OP ED和插入曲等人聲曲的配樂其實有點弱
→ MoonMan0319: 06當年只是TM打入動畫市場的第一炮，自然在資源上不
→ MoonMan0319: 會比得上後續的作品
→ syoutsuki77: AP動畫劇情的根本問題就是UBW劇場版的問題
→ syoutsuki77: 在TV媒介上重現(苦笑
→ syoutsuki77: 目前最推的是石田的改編漫畫版，去蕪存菁做得很好
→ syoutsuki77: 流程大致還是照原作跑但什麼地方該捨、什麼地方加強
→ syoutsuki77: 適當剪接過後氛圍和轉折的感覺就不同了
推 s9018124: 期望石田漫畫版最後別再搞那個暴衝甩尾劇情就可以好不
→ s9018124: 少了
→ s9018124: 以為自己是秋名山車神 實際上只是個低階雜魚 硬要衝的
→ s9018124: 結果就是衝出道路摔下山
拿車神比喻的留言都會浮現菇狗姐配音
※ 編輯: reiraku (114.136.47.6), 11/28/2017 10:48:24
→ syoutsuki77: 原作另一個問題是沒事玩JK煙幕彈...  如果一開始就
→ syoutsuki77: 挑明了要湊那個CP或許還好 能吃的人就吃 不能吃的沒
→ syoutsuki77: 多久就會直接退出，但是先給人期待後再回馬槍就是會
→ syoutsuki77: 讓讀者有自己被耍的感覺而怒火衝天了
→ MoonMan0319: 嘯月所說UBW劇場版問題是? (劇場版問題太多了...)
→ syoutsuki77: 指那個把可以演25回TV的原作份量塞進90分鐘裡XD
推 fumifumi: 我這個人很簡單，有未成年小神父就有推
→ MoonMan0319: 我是覺得，該怎麼把原作調配成25回的節奏一直是fate
→ MoonMan0319: 系列的問題...
→ syoutsuki77: 7組(以上)陣營的基本架構,且作家群盡量讓各陣營都有
→ syoutsuki77: 戲份,造成了份量往往很龐大  要改編時就看團隊想怎麼
→ syoutsuki77: 呈現,也各有優缺點。專注在主角群上雖然可以把他們
→ syoutsuki77: 做深入點的呈現,相對的其他陣營,反派的著墨少了,就
→ syoutsuki77: 容易變成勇者練功打魔王。平均演則是有可能每邊都
→ syoutsuki77: 淺淺帶一下演不到位。還有就是監督對原作的理解為何
→ TED781120: 戲份少一回事，如何用較少的戲份迅速建立角色形象一回
→ TED781120: 事，《F/Ap》就是寫得多的角色寫很爛，寫得少的變龍套
→ TED781120: 。
推這段XD質和量哪個都沒有w
推 LHaEY: 小莫和天草組寫得還不錯啦，其他的就有點……流水？
推 jp6jo42842u4: 寒假看完F/Z UBW 再來看AP 戰鬥畫面FPS真的差很多
推 m66857016: 迦爾納跟天草是我看AP的原因
推 Memory0121: 我跟樓上一樣+1
推 ccucwc: 不是幽浮桌的Fate根本慘不忍睹
推 Histia: 天草小太陽真的盛世美顏，然後內山聲音超棒的啊啊啊
推 syoutsuki77: 赤劍組,赤殺組,希臘師徒,黑弓組,小太陽,齊格飛,阿塔,
→ syoutsuki77: 黑狂組,戈爾德(反省後),大公,壓政,二世組,貞德(單體)
→ syoutsuki77: 齊格(單體),莎翁,還有一些魔術師之間的對照
→ syoutsuki77: 個人有興趣的部分大略是這些
推 oppaidragon: 我覺得AP就是篇幅不夠 比起用言行來樹立角色形象 更
→ oppaidragon: 多時候是用旁白的方式來講這傢伙到底在想啥
( ﾟдﾟ)
旁白…蟻王篇…！啊頭好痛…我有理解錯嗎
→ oppaidragon: 所以大多都是雖然了解他在想啥卻又打不到點的感覺
→ oppaidragon: 還有我真的覺得粉毛做為影響飛哥的關鍵 兩人的互動可
→ oppaidragon: 以再深一點 結果就那幾句話而已
→ syoutsuki77: 照原預定的話會只有4本，更慘烈XD
→ oppaidragon: 還有就是貞德齊格的問題 其實就算沒了JK煙霧彈 問題
→ oppaidragon: 一樣很大 不光是中間過程說服力不足 雙方在故事中的
→ oppaidragon: 立場也是很容易變成爭議的點
尺子維護聖杯戰爭規則的職責和實際個人立場，兩件事應該沒有衝突，我覺得還好
※ 編輯: reiraku (49.159.89.108), 11/28/2017 19:12:36
※ 編輯: reiraku (49.159.89.108), 11/28/2017 19:24:13
→ X18999: 不要直白的寫愛問題本來就不大
→ oppaidragon: 問題在於因為聖女的憐憫心以及為了使命而有所偏袒跟
→ oppaidragon: 因為兒女私情給人的觀感是大不同的 真的就像樓上說的
→ oppaidragon: 最後別搞那套大甩尾問題就少掉一大半了
→ X18999: 偏袒?具體來說?
→ oppaidragon: 就貞德對齊格的過度關心啊
→ syoutsuki77: 有沒有JK煙幕彈不是那樣去看待的 因為沒有煙幕彈的話
→ syoutsuki77: 故事在構成上會有變化，不能用只拔掉A但BCD不會變
→ syoutsuki77: 的觀點去預設
→ X18999: 所以要放任自生自滅?齊格是被捲進來的無關者，還是齊格飛
推 syoutsuki77: 沒了煙幕彈會怎麼再構成就和未明領域一樣謎(?
→ X18999: 搶回來的命，她有甚麼理由坐視他死去
→ oppaidragon: 飛哥那是動畫改的 原作裡沒有 動畫其實已經把不少地
→ oppaidragon: 方調整的比小說好了
→ oppaidragon: 一開始救人沒問題啊 主要是中後段開始 像是無條件給
→ oppaidragon: 兩道令咒那裡就同時有為了使命和個人私心存在
→ X18999: 動畫跟原作一開始就知道是飛哥救的，差別只在有沒有當面
→ X18999: 託孤。令咒方面，當時都已經推測召喚齊格飛附身會有嚴重代
→ X18999: 價，又已經用掉兩道，不把剩下的給他增加活命機會是直接
→ X18999: 叫他自殺嗎
→ oppaidragon: 我又沒說叫他自殺...把我上面說的話仔細看一遍好不好
→ oppaidragon: 我又沒說不能那樣 而是就算是同樣的行為 出自憐憫心
→ oppaidragon: 和使命 跟混入戀愛情感給觀眾的觀感會有很大不同
→ X18999: 給令咒的時候已經用掉兩道了，不給他只能用第三道了
→ oppaidragon: 我就沒說不能給吼
→ oppaidragon: 不懂一直跟我強調的意義是什麼...
→ oppaidragon: 如果誤會我上面說的就在補充說明一下 我上面說的個人
→ oppaidragon: 私心就是指貞德不希望齊格就這樣被當戰鬥工具人用光
→ oppaidragon: 令咒掛掉的憐憫心
→ oppaidragon: 關於JK煙霧彈 我想說的是那也只是其中一個問題而已
→ oppaidragon: 就算沒了也依然有其他問題存在 只能說這部分真的很難
→ oppaidragon: 處理啊
推 leexiang1007: 動畫唯三信仰 小莫阿福小太陽 其他畫風崩到烙賽 慘
→ X18999: 於公當時需要齊格飛的戰力，於私出於個人感情，甚麼先不管
→ X18999: 結果只看到於私
→ oppaidragon: 我不就說同時為了使命和個人感情了 哪裡只看到於私..
推 LHaEY: 不只那三個，動畫裡的天草也是盛世美顏XD
→ TED781120: 其實貞德感情寫得爆爛就兩個，一個是垃圾約會劇情，一
→ TED781120: 個是後面會雷的部份。
→ TED781120: 那個雷的部份才是把貞德這個角色的格扔在地上踩。
→ oppaidragon: 雷的部分就是讓讀者們大爆炸的部分啊
→ TED781120: 看小說看到那裡會讓人覺得「這種人的靈魂跟阿爾托莉雅
→ TED781120: 類似？這是侮辱吧？」這樣。
→ X18999: 齊格變成XXX的部分?都把人帶成這樣還不聞不問
→ X18999: 其實擺明是要黑吧
→ TED781120: 然後看到某對主從的部份完全就是「你給我哭」這種刻意
→ TED781120: ，唯一比較好點的就女帝。
→ X18999: 不就是風向正確嗎，女帝在原作的劇情更少，然後就莫名的
→ X18999: 愛上天草，一個歷史上有名的毒婦
→ TED781120: 跟戲份多寡無關，單純是因為女帝的描寫比較沒有矛盾跟
→ TED781120: 狗血。
→ TED781120: 而且她是明顯一登場就已經是以對天草有感情的狀態登場
→ TED781120: ，劇情上只差何時真正表白，跟貞德這種天差地遠。
→ TED781120: 戲份多寡跟角色寫得好不好是兩回事，只是貞德跟齊格戲
→ TED781120: 份又多又噁心而已。
→ oppaidragon: 不能不聞不問跟一定要愛上他是兩回事好嗎= =
→ oppaidragon: 實際上就是直到那段之前根本感受不到兩人感情的連接
→ oppaidragon: 轉得太硬才弄到一堆讀者爆炸 就連修改不少細節的動畫
→ oppaidragon: 我也還是完全無法想像這兩個要怎麼走到一起
→ X18999: 所以女帝就是又少又噁心嗎
→ X18999: 風向對了，零描寫也是ok的
→ TED781120: 我看你是根本沒理解別人在講什麼w。
→ TED781120: 女帝感情線寫得很單純也沒有轉彎，跟貞德這種既轉彎又
→ TED781120: 破壞形象的比噁心度叫又少又噁心，要隨意扭曲別人講的
→ TED781120: 東西再去練練吧。
→ X18999: 因為是零所以很單純,一點也沒理解錯誤
→ X18999: 一個毒婦扭曲成真愛,風向對了就沒問題
→ TED781120: 邏輯差裝成懂w，戲份為零請問小說中提及女帝的文字都
→ TED781120: 是假的業障重是吧。
→ X18999: 以毒殺聞名就這樣淪陷,風向對就好,先證明好在哪吧
→ X18999: 嘴了半天好,好在哪
→ TED781120: 你再嘴三天三夜也改變不了「女帝戲份不是零」跟「她登
→ TED781120: 場後個人感情線就沒轉過彎」再加上「你只會腦補別人是
→ TED781120: 看風向」的事實。
→ TED781120: 神話裡是毒婦也不是什麼大問題，以什麼形象登場才是重
→ TED781120: 點，亞瑟王都能是35歲少女了，女帝登場就是傲嬌小女人
→ TED781120: 也不算什麼破事。
→ TED781120: 拜託，整個《F/Ap》感情線已經只有女帝比較能看了。