[閒聊] APO第22話是神作畫還是作畫崩壞?

[guardangel (WhatIfWeHadNeverMet)]

今天看到的話題....

宅宅新聞

日本網友爭論《Fate/Apocrypha第22話是神作畫還是作畫崩壞》不可不識台灣之光伍柏諭
https://news.gamme.com.tw/1535298?utm_source=facebook&utm_medium=kakalopo

動畫該怎麼畫才叫做「好」呢？昨天播出的《Fate/Apocrypha》第22集就掀起日本網友的
論戰，一派網友覺得這集的戰鬥鏡頭神得像是電影版一般精緻流暢，一派網友卻反而覺得
這集從頭到尾都作畫崩壞！究竟為什麼會有這麼兩極的看法呢？而這集的表現方式其實出
自來自台灣的動畫師伍柏諭之手，大家又認不認識他呢？

《Fate/Apocrypha》第22集的重點都聚焦在激烈戰鬥場景，可是昨天播出以後立刻受到日
本網友的兩極評價……


有些網友認為這一集的戰鬥場景嚴重崩壞，另一派網友則是反駁戰鬥的「畫風」的確跟平
常不一樣，但就是如此才能呈現出如劇場版一般流暢的動作場面，才不是什麼作畫崩壞啊
！

這種特殊的表現方式通常都是製作組當中的「作畫監督」、「分鏡」或「演出」這些職位
有權力安排的，看看《Fate/Apocrypha》第22集的片尾名單……

伍柏諭是來自台灣的動畫師，曾經參與《血界戰線》、《我的英雄學院》、《路人超能
100》等作品的原畫或演出工作（這裡有詳細整理），他筆下流暢的戰鬥表現早就擄獲許
多粉絲了！

《Fate/Apocrypha》第22集應該是伍柏諭第一次同時負責「作畫監督」、「分鏡」、「演
出」與「原畫」這些重要工作，大家又喜不喜歡他呈現戰鬥的手法呢？


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不好意思 上週自摔手受傷骨折後現在只能一隻手打字....

這部作品看了約20集 作畫方面沒過去Fate來得好
基於是Fate動畫新作品我就繼續追了
前面很崩 後期戰鬥規模提升不少 算是有在進步

如果就作畫品質來看....個人還是大推Fate ZERO

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反正快結束了....坐等下一部

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.143.103
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1512953423.A.DD6.html
推 eherofang: 從頭就開始崩了 也沒差這一集了吧(x
推 endlesschaos: 板規 3-10  請附上自身想法
※ 編輯: guardangel (1.34.143.103), 12/11/2017 09:03:43
推 bored60606: 千錯萬錯就是他是fate，這樣的作畫演出很難滿足既定
→ bored60606: 的標準
→ LawDJ: 大傑還是鑽頭 有點潮
推 lity3426: 就風格不一樣吧 動作看的很開心 要是靜止特寫畫面更精緻
→ lity3426: 一點應該就不會被一直講了
推 s900037: 這集超燃RRRRRR  動感十足的一集
→ zxcmoney: FGO的戰鬥動畫，很多靜畫動態感都很強，但是實際上，
→ zxcmoney: 動起來的時候就會覺得卡卡的，算是反例嗎?
推 windfeather: 扣掉有偷偵數這點，這集演出整體水準我覺得已經不輸
→ windfeather: 幽浮桌了。幽浮桌作畫超精美又細緻，但這種豪爽又
→ WHOKNOW4: 分鏡神打鬥流暢可以期待BD補完 反過來就(略
→ windfeather: 動感十足的運鏡，以及充滿氣勢又節奏適切的效果
→ windfeather: 完全值得用靜態截圖不好看來當代價
推 GPX2020: 神殺槍的演出氣勢 我認為UFO只有UBW最後燒聖杯那劍能比
推 T4173: 滿不錯的，與其維持那半調子的品質不如這樣演出還爽一點
推 s9018124: 因為UFO還是有把對砍的部分做出來 但A1這集簡單說就是
→ s9018124: 別管細節了給我炸炸 氣勢當然有差
→ s9018124: 炸多打了一次
推 ga652206: 打鬥那樣還好 只是靜置講話也能崩
推 nisiya0625: 雖然不想這樣說 這家製作已經是慣犯了 所以新動畫不是
→ nisiya0625: 這家我很高興
推 steven007: 氣氛有做出來只是崩到看了很出戲
→ usenamejohn: 蠟筆小新的畫風
推 komxbear: 感覺放熱血番這樣的風格很好 但放在F/AP就看每個人認定
→ komxbear: 不同了
推 iamnotgm: 其實以我對新房的印象 extra的戰鬥應該會很接近這話w
→ inspire0201: 分鏡跟流暢度都是很好的，但是作畫不合fate以往風格
→ inspire0201: 到時看BD會怎麼修就知道
推 Kornort: https://i.imgur.com/ASkgEV5.jpg
→ Kornort: 超過一百分
→ s9018124: 其實如果多點細節會更好 要不然炸成那樣第一次看都差點
→ s9018124: 快看不懂在打什麼
推 ccucwc: F/Z 跟 UBW等幽浮桌的作品都是3D建模的應該不會崩
推 Felicita: 我覺得在低預算下感覺到staff盡力了 這集氣氛真的不錯
→ Felicita:  但是真的要不戴眼鏡或遠看才能忽略那作畫品質
推 twistedvate: 氣氛120分 就預算上畫面不可能讓大眾滿意
推 u067: 神演出，神流暢，神熱血，但是作畫崩壞
→ u067: 2者沒衝突
→ u067: 21其實也很棒
→ u067: 二人互打那邊打超久
推 wlo1539630: 投神回一票，雖然畫風有點不習慣，但是打鬥和演出是
→ wlo1539630: 目前最滿意也最感動的一回了
推 raynore88366: 至少蘑菇是肯定這樣的表現手法
推 raynore88366: 我很好奇如果真的在意畫風 那你是怎麼撐到22集的
推 s9018124: 其實就跟火影的培因戰一樣 一堆人看到培因扭曲的臉就一
→ s9018124: 直喊崩 完全忽略整體打鬥的流暢感和魄力
推 NEKOWORKi: FA戰鬥最滿意的一集
推 twistedvate: 培因戰的洗禮 這次ap一下就接受這種風格了 反正早就
→ twistedvate: 對作畫沒要求了
推 joe199277: 截圖會崩 就是崩
→ KiSeigi: 很流暢 很有魄力 跟有沒有崩又沒關係...
噓 s2637726: 是不是有人看到很流暢，有魄力就忽略了畫面崩壞
推 a1234555: 你們所謂的畫面崩壞又不是這集才開始
推 hwsh60013: 不是啊 我不能同時欣賞流暢跟魄力跟批評崩壞嗎 這不衝
→ hwsh60013: 突啊 因為整體演出很棒就不能批評作畫才奇怪吧
→ KiSeigi: 因為這集特別崩?(雖然演出很CARRY，或者是為了CARRRY演出
→ a1234555: 這已經是AP最成功的一集了，拿畫面這種一直都有的問題來
→ a1234555: 批評怎麼看都像是在挑毛病
推 Scherzer31: 雖然畫風大變 但這是我唯一起鳥肌的一集
推 cat05joy: 個人會喊崩是因為原作人設毀滅 詳細看這畫師其他作品
→ cat05joy: 都沒有這麼脫離原作人設
→ s9018124: 覺得流暢度和魄力有出來就行了不行嗎 跟批評精細度不高
→ s9018124: 又不衝突
推 twistedvate: 這部一直讓人出戲，要不是有興趣英靈在裡面早就棄番
→ twistedvate: ，難得新一集吸引眼球，人設色塊相近看的出是誰就好
→ twistedvate: 了(x
→ s9018124: 反正看到A1就知道打戲不能太期待了 更別提前面集數還一
→ s9018124: 堆根本在亂搞的戰鬥 這集至少把迦爾納的炎神降臨演出來
→ s9018124: 了 而不是一隻小火龍而已
推 u067: 比起表情精美.打鬥敷衍，我寧可一直像這集一樣神演出
→ nisiya0625: 沒沒沒 不要求精美 穩定畫作不好嗎
推 mask82: 崩慘了
推 thundelet: 前21集有哪集沒崩嗎
推 Felicita: 天草出現的地方（？）
推 stexeric: 加爾納眼神殺敵超帥的
推 JubeChocobo: 崩慘了 你確定這不是上了色的分鏡稿?
推 sake790620: 一直跳針前面哪集沒崩，倒是告訴我這集哪裡沒崩，從頭
→ sake790620: 到尾沒看到幾個英靈臉正常，不過有貓弓特寫我給滿分
推 Submarine31: 眼神殺敵跟初號機覺醒超像的
推 abc17034: 只有被聲優的演出感動到 但是畫面好像還好耶
推 newdespair: 前面就棄番了 看到22這麼燃又想看了
推 pearnidca: 跟將軍同想法
噓 Wildsheep: 剛開始看三集就棄了，崩成這樣我還是等重製好
推 ANalar: 雖然覺得打鬥很好 但好像動靜畫風不同 所以覺得有點微妙..
推 zhi8725: 我覺得A1已經盡力了，可是不能拿培因戰跟這個比啦，人家
→ zhi8725: 火影是年番欸
推 u067: 大爆炸，場地崩壞，石頭崩裂瓦解的場景
→ u067: 你知道這東西有多難畫出流暢感嗎
→ u067: 不斷使出寶具，場地受到影響，光影融合扭曲
→ u067: 人物肢體利用草寫，在崩壞.流暢和定型中抓平衡
→ Caink: 分鏡很神，但真的就上色的分鏡稿+1
→ u067: 讓整個畫面動起來充滿生命力，我覺得我真的被感動到了
推 ts01232165: 在FATE動畫化裡面難得看到從者全力戰鬥的畫面
推 u067: UFO 雖然背景精美到不行，但是你要說做出場地崩壞的寶具爽
→ u067: 度，肯定要花這次22話的十倍成本以上
→ u067: 我覺得我是看到畫師滿滿的愛，不管是不是台灣人
→ u067: 那個場地崩壞的流暢感，不知道短短幾秒就噴多少張圖去了
推 seer2525: 我第一次稱讚AP的動畫 這作畫真的很流暢很舒服 但就是經
→ u067: 還有盾所生成的世界，從無到有從地平線冒出東西形成場地
→ seer2525: 費不足 只能做出流暢感顧及不到畫面的精美
→ seer2525: 這點很可惜
→ seer2525: UFO我看到HF劇場版預告片 狗哥在公路上那段就覺得不行
→ seer2525: 空有特效而已
推 ts01232165: 提到爆炸場面 這段跟SAO絕劍打亞絲娜 感受就差很多
→ ts01232165: 同樣是A1  絕劍那完全炸的莫名其妙  AP這還有前因後果
推 seer2525: SAO那段我看得很花 非常亂
推 hwsh60013: 幽浮桌在ubw的每場戰鬥，打鬥動作都一個一個畫得超扎實
→ hwsh60013: 超精美，放到0.5倍速看也幾乎沒走形，即使這樣還是一堆
→ hwsh60013: 人嫌節奏差
→ seer2525: 節奏差又不是在嫌畫面
→ hwsh60013: 狗哥公路戰我就覺得沒有ubw那麼好
→ hwsh60013: 我知道，我只是想說有些人怎樣都有得嫌
→ seer2525: 畫面好+劇情節奏好的作品不多
→ seer2525: 只能說作品都一定會有缺點 看個人喜好最重要
→ ts01232165: 幽浮桌嗎... 看你喜不喜歡他的分鏡吧
→ seer2525: UFO的分鏡也是一個洞 不過特效極神蓋過去了...
推 otakonata: 就犧牲作畫的動畫神回(？)　講真的要看精緻靜畫去看漫
→ otakonata: 畫就好啦
推 u067: 主要是因為場地如果要［動］.畫出崩壞之類的，都是要靠畫師
→ u067: 一筆一筆刻出來的
→ u067: 若講打鬥畫面精緻流暢肯定是ufo莫屬
→ u067: 但是因為UFO 背景太精緻，不太可能讓他動起來
推 s9018124: 那預告片就只是開頭一點而已 下定論太早了吧 版上已經
→ s9018124: 有看過整部電影的心得了 對戰鬥基本上都是正評
→ u067: AP這種已經崩的，再崩就沒差，拿來這樣做剛剛好（沒誤
推 seer2525: 我是指那段 其他部分因為我還沒看我就沒對整部下定論
推 hwsh60013: 武戲來說我個人是注重動作的精緻跟流暢 所以我很喜歡幽
→ hwsh60013: 浮桌 A1的話我會認為他們已經盡可能做到好了
→ ts01232165: 幽浮桌接到的FATE也沒有這段類似戰鬥給你發揮
→ s9018124: 而且我不太懂那段是有什麼地方不行 動作明明都有好好的
→ s9018124: 畫出來
推 u067: 其實在一拳超人的海王和小傑打那邊就有一小段這樣做了，看起
→ u067: 來就有點突兀
→ ts01232165: 在3分鐘內兩個核彈全力打 沒有御主包袱 阿福還是助攻
推 starmiau: 對我來說 看過UFO的就回不去了
推 apps9661509: 一開始就崩了 後面繼續崩也沒差
→ s9018124: 是覺得鏡頭一直遠近快慢切換不好嗎
推 u067: 好啦，越扯越遠，總之崩是崩很大，我接受這個意見，但是我
→ u067: 看得很爽，也很享受這段給我的震撼與感動
推 raynore88366: 我覺得這種畫面張力幽浮社做不出來就是
→ raynore88366: 類似場景大概就英雄王開Ea吧 那段就演出來講也還好
→ ts01232165: HF劇場版有機會QQ 如果像以前空境找外援的話
推 u067: 一定做得出，但是肯定大噴成本和肝qq
→ s9018124: 我覺得UFO好的地方是針對一些沒時間解釋的東西會盡量從
→ s9018124: 畫面來表現
→ s9018124: 像上面說的HF公路戰就有畫出狗哥對於咒腕的攻擊有多遊
→ s9018124: 刃有餘 可以不用武器就輕鬆擋下
→ s9018124: EA那段需要的演出也不一樣 說到底最大的差別就是AP這邊
→ s9018124: 有個可以普攻當地圖砲的超級阿三在
推 kning0926: 這種風格超有魄力的啊
推 JubeChocobo: 基本上說AP崩 大多是討厭他的人設
→ JubeChocobo: 前面幾場打鬥醜歸醜 大致上還是有忠於他的人設
→ JubeChocobo: 到22不知道是原畫師不夠還是外包什麼之類的
→ JubeChocobo: 戰鬥中的角色要嘛糊掉要嘛變形 就真的是崩了....
推 hanatan731: fate系列最喜歡的一集
推 sb8888: 22一堆很奇怪的光束 說實在不是很喜歡
推 xxxxae86: 誰跟你偷幀數  這集一開始貞德跟阿塔那段就很明顯畫的量
→ xxxxae86: 比平常多
推 BlackTea1023: 同樣很不喜歡這一話...崩得要死
→ xxxxae86: 阿塔獸化走過來那段超棒啊
→ xxxxae86: 雖然是崩但是在氣勢上很棒
推 winds20151: 22集是看的最有感覺的一集～～
推 u067: 動畫做得比腦內看文字想像的還精彩震撼十倍不止，根本神
推 komxbear: 寶具連炸那段很爽
推 raynore88366: https://i.imgur.com/HupEBHa.jpg
→ raynore88366: 黃金國的狂戰士4ni
推 restey: 看了 覺得小太陽靜畫還是很美 寶具很有迫力
推 windfeather: 富士鷹老師一定會很喜歡這一集(?)
推 syoutsuki77: 這週就換小莫vs女帝了 原作這段也是搏命在打希望可以
推 Histia: 這集如果時間夠應該可以做的更好，因為張數多 作監和後期
→ Histia: 也滿趕的，不過這樣我已經很滿意了，能在fap結束前看到如
→ Histia: 此爽快的戰鬥。要整集有這般流暢度和張數 還要維持精美的
→ Histia: 畫風，就算是劇場版等級也不多見
→ syoutsuki77: 有不輸22的氣勢  比較擔心的是大概會同步演莎翁鉅片
推 vifienn: 不覺得是神回但我喜歡這一集的戰鬥和分鏡，不過劇情已經
→ vifienn: 救不回來了。
→ syoutsuki77: 希望兩邊場景切換時注意一下氣氛的銜接
推 kimeraroe115: 這集的畫風用在眼砲跟神殺槍上爆發力變得很到位，
→ kimeraroe115: 所以這兩段我一直重播。光這點對我來說就夠神了
推 light4855: 莎翁鉅片...打架我就不指望他了，期待小莫的表現
推 AirPenguin: 目前為止最好的一集了 只有這集會想重看
推 windfeather: 其實我覺得前期小太陽打真飛哥的那段也滿精彩的
→ windfeather: 只是實在太短，然後又少了比起狂開大的演出
推 blacktea5566: 只有小太陽寶具做得不錯 其他只有流暢度能說嘴
推 Encoreh: 這集我看了三次
→ oppaidragon: 我覺得22就第3集的進階版啊 細節動作通通別管了 炸藥
→ oppaidragon: 有多少用多少這樣
→ oppaidragon: AP動畫目前為止的打戲 近戰最好就上集師徒肉搏 大招
→ oppaidragon: 互丟就這集
推 dragon803: 這集很棒啊，能看到我家飛哥開全力就是爽啊(雖然是齊
→ dragon803: 格變身的)
推 a1234555: 什麼叫細節動作別管？這一集的細節動作明明就是22集以來
→ a1234555: 作得最好的
→ a1234555: 人物很有動作感，每一刻都有不同的動作還很流暢
→ a1234555: 之前根本就是站立竹竿互相用發光的色塊對轟而已
→ oppaidragon: 我說法有問題 精細度才對
推 alterleo: 不能精細又流暢嗎0.0?
推 ee2627: 可以啊，要燒錢和燒人
→ oppaidragon: 就經費人力問題 如果是骨頭社大概就有辦法 但A1...就
→ oppaidragon: 別抱太大期待了
→ michaelwu: 戰鬥不錯 但是臉崩是事實
推 light4855: 可是我還滿喜歡這回阿基里斯的臉的(艸
推 rx1304: 這集我也超愛........最有感覺的一集
推 w1214225: 給骨頭社做總集篇劇場版，拜託
推 raynore88366: 我也喜歡這集阿基里斯深情款款看著阿塔貓的眼神XDD
推 xdlinxd: 作畫最崩的是芙蘭崩潰那回吧   這集我反而覺得是最燃最流
→ xdlinxd: 暢的一集
推 a91123585: 這話超棒!最後面有感動到QQ
推 stupidfat: 在阿塔開寶具掃射貞德之前的部份很微妙，之後就很棒
推 BerserkerAxe: 有起雞皮割搭 就成功了
推 jp6jo42842u4: 感覺為了氣勢放掉細節然而音效卻不怎麼凱瑞整體負評