Re: ［閒聊］明狐在藍卡的地位

[FwFate (Fw)]

※ 引述《sakurawar (sw3)》之銘言：
: 先說結論，個人覺得明狐不好用
: 孔明能力 NP 攻防                 減氣
: C狐能力  減氣 攻                   NP 回血 冷卻
: 梅林         攻擊 無敵 回血     回血 攻
: 學妹         防 單無敵np.         防
: 貞德         暈 降寶具              無敵 回血 防
: 上述常用五輔，唯二沒有無敵的，就是明狐了

: 打超厚、會自充的boss，會凸顯狐在回血減氣兩面向的貧弱，特別是減氣不好回沖需要扣
: 著，這時會浪費寶具的冷卻，相當兩難。
: 有梅林或貞德的情形，不需要減氣到讓對手放不出來，只要能調整到能放無敵即可，相對
: 好用，此外回血也真正能回到永動感。

如果你用梅林叫紅卡隊伍，因為沒有藍卡傷害BUFF。
如果你用貞德或學妹就是增加磨度，並不會被人稱做藍卡隊伍。

C狐之所以會叫藍卡隊伍核心，除了提供 補血 / NP / 降CD外，重要的是第三招。
藍卡魔放+50％持續3回合，並且空窗期大多只會有1CD。
（CD 5，外加自身寶具會降1CD）

: 雖然明狐很順口，但本人體感明狐早就是下位了。C5取2，明狐可能只贏狐妹。

你可以說，個人體感，藍卡隊伍是在下位的。
而不是標題說明狐在藍卡隊伍的地位，因為實際上沒有狐就沒有藍卡隊伍；
明的話就是萬用百搭什麼都可以用。

其實不能說是C5取2，因為當標題下了「藍卡隊」的時候，基本上狐狸就固定了。
正確來說是C4取1，沒帶狐狸就不是藍卡隊。
沒帶狐狸就不是藍卡隊，很重要我要說兩次。
因為藍卡隊伍是以藍卡傷害寶具為主的隊伍，那你沒帶能幫忙藍卡寶具增傷的輔助；
基本上就很難稱作是藍卡隊了，至少我是這麼認為。

除非你跟我說 新宿爺爺 / 孔明 / 梅林也是藍卡隊伍……那我就認了冏。

妳狐狸不搭孔明，勢必要搭一個能協助狐狸NP迴轉的藍卡輸出職業。
但偏偏能協助NP迴轉的藍卡輸出職，現在非常的少，甚至只能說只有B.B。
更別提如果少了孔明，會沒有防BUFF，而增加損員的危機。
變成C4取1的情況下，你能取的角色會剩沒幾個。

至於你說明狐體系現在比較式微一點，我也這麼認為；
實際上真的打高難度，我也很少起手上明狐組合。
大多上狂明梅，後備壓學妹帶戰鬥服，能夠擺平90％的高難度。
（狂用狂狗或賴光都可以）

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現在打超超超高難度，最過份的藍卡隊伍應該是B狐貞。
除了秤以外的組合都可以吃，外加B.B跟白貞都有接近100％的打暈；
如果敵人只有一隻，就是我們動五回合她只能動三回合，一回合還會被貞德無敵吃掉。

加上寶具施放行雲流水，藍卡魔放幾乎常駐B.B，又有著穩定的單體拉血能力。
起手雙暈 => 貞德寶具 => 兩回合經過（通常已經放2～3次C狐寶具） => 再雙暈的循環。
因為有著一回合能拉單體8000HP↑以上的回血能力，基本上那兩回合不要被一刀爆死，
都很穩。

而那兩回合，除了遇到狂要小心貞德/B.B被爆死之外，其他都只要祈禱B.B不要被打死。
因為C狐有變身A可以用，相當硬；而貞德是秤職，除了狂跟仇沒在怕的。
有仇你也不會帶這隊上來打。

所以高難度，難纏的敵人只有一隻時，我會推薦藍卡隊伍用B狐貞。
缺點就是打到天荒地老的久。

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現在日版紅卡隊伍比藍卡隊伍來的強勢，這也是事實。
明梅暴傷打的痛，穩定拉血能力又強，組合又萬用，打的也很快。
就算真的血量不穩了，再把孔明換學妹上來穩局面，又能將狀況解緩。

除非是超超超高難度，像是尼祿季的幽谷之中，還有最後晚餐等等。
不然傻了才在那邊用B狐貞慢慢磨。

但是，要考慮到一件事情。
如果沒有了梅林，除了藍卡隊伍之外還有什麼隊可以組。
而且貞德要強也是等到寶解，我是不知道台版/B服什麼時候寶解，但日版滿晚的。

在梅林（日版是2016/12底）出來前，基本上高難度只有兩種選擇。
BUFF全上一刀打死王系列。（那時候還沒有Break系統，亞種I才出來的。）
或是藍卡隊伍，也就是明狐可以用而已。

也就是說，現在台版 / B服，如果能夠有明狐組合可以用。
至少在梅林出來之前，會是最強勢的組合之一。

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修個Title
※ 編輯: FwFate (1.161.174.229), 01/09/2018 13:35:17
推 BlackTea1023: F大你認真了= =那篇擺明來討噓的
推 kning0926: 所以我之前就推文說他錯在標題「藍卡」質疑狐嫁啊
噓 UzInSec: 不是只有藍魔放才能叫藍卡隊= =
→ kning0926: 不過能湊到9A以上的我覺得都算藍卡隊(大部分
→ Flyroach: X卡隊只代表這種X色最多最好串而已吧...
→ FwFate: 藍卡隊伍不就是藍卡傷害寶具為主的隊伍嗎？
推 lisafrog: 我也覺得藍卡對這個名稱可能不太好，不過這篇回文就是底
→ lisafrog: 下推文的結論，推
→ FwFate: 所以說藍魔放的BUFF才會算是藍卡隊很重要的輔助BUFF，至少
→ FwFate: 我是這麼認為。
→ Flyroach: 例如弓明梅絕對是藍卡隊呀，不會因為有梅林就變紅卡隊
→ lisafrog: 我印象中的藍卡隊是以藍卡(包括寶具)為主的隊伍
我那邊在補充一下好了。
我也這麼認為，只是省了很多沒說。
→ FwFate: 不然帶 阿周那/孔明/梅林，這樣要叫藍卡隊還是紅卡隊才好
※ 編輯: FwFate (1.161.174.229), 01/09/2018 13:43:46
推 kning0926: 我選藍卡
→ lisafrog: 不過孔明梅林萬搭，雖然可以入藍卡隊，但也不會是藍卡隊
推 MDzz: 我都用蘭明狐爆他全家
→ lisafrog: 限定
→ kning0926: 藍卡是串3A 高運轉給人的印象更深
→ UzInSec: 明明弓傻也是藍卡隊
→ FwFate: 帶弓明梅為什麼不帶新宿爺爺/明/梅呢冏……
→ FwFate: 這樣梅林的英雄作成不就完全浪費了嗎
推 SOSxSSS: 能用弓傻讓對面放不出寶具，超爽啊，屁股
推 g3sg1: 他的弓傻是B卡寶具阿 人家玩得FGO是特別版阿
→ Flyroach: 因為要減氣呀
推 kning0926: 不過我也會用弓明梅(不動腦高速運轉) 而且我教授沒練!
→ Flyroach: 都還有人用弓梅梅了，大驚小怪...
→ kning0926: 但就會遇到 弓傻降氣浪費梅林無敵哈哈哈阿啊哈哈
→ UzInSec: 溢傷又沒差.
→ kning0926: 主要是梅林孔明太萬用...
推 banana1: 紅卡寶具會斷3A串啊，頂多只能當小藍卡隊
推 WeiMinChen: 弓傻是藍卡隊打手
→ UzInSec: 很多關卡沒吃到紅魔放,也不會打不動.
→ Flyroach: 所以才會說有梅林就講是紅卡隊很有問題啦，這傢伙太op
→ Flyroach: 沒有打手是他抬不起來的，只是抬高抬低而已，有星有爆傷
→ Flyroach: 誰都能當萬人敵
→ charlietk3: 樓下支援大姐雙作成爆擊打十萬.jpg
推 cyclone055: 先下錯誤結論，然後後面還越來越爆笑
→ cyclone055: 感覺像之前在改大一生的考卷一樣……
推 restey: 完整的藍卡紅卡隊在高難度的區分重在應對敵方寶具的方式吧
→ restey:  中難度隨便組就好感覺沒有什麼區分的必要
推 WeiMinChen: 記得以前剛入門藍卡隊 攻略文的定義大都是湊三A增加
→ UzInSec: 給星先穿10公分鞋墊.吃到紅放再加20公分鞋墊.沒有梅林不
→ UzInSec: 能扶,只是能扶多高的程度.
→ WeiMinChen: NP回收 藍卡寶具還有增加被發牌員制裁時的容錯率 所以
→ WeiMinChen: 有沒有藍魔放應該不是評斷是不是藍卡隊的重點 主要是
→ WeiMinChen: 看配牌吧 狐在裡面的定位一直都很高就是了
推 belion: 3技10的 BB 暈人，我目前都必暈中喔 XD
→ WeiMinChen: 之前有的副本會把打手換術龍娘或紅A 但放寶具那回要是
→ charlietk3: 藍卡隊這麼吃技能的隊伍被全體加速冷卻強度會直接產
→ charlietk3: 生質變
→ WeiMinChen: 打不死 雙輔NP又沒滿 用起來會卡卡的
→ knight60615: 會放梅林是因為反正他哪裡都可去 吃不到就吃不到唄
→ mealoop: 尼祿祭不能重複角出戰的那種就是綁C狐惹
→ WeiMinChen: 沒錯 C狐寶具再降孔明CD 容錯率更高
→ knight60615: 是說離個題 我覺得劍蘭放梅林好像比C狐好點 不死徒手
→ knight60615: 的三回合內我根本不想出蘭斯以外的牌
推 kning0926: 對 完全不想
推 banana1: 劍蘭配明狐有點浪費他技能啦，柳生還比較好
推 g3sg1: 劍蘭我之前是配學妹梅林
→ diadem1122: 劍蘭最強應該是配梅梅+雙菩薩/4060....
→ hsiehfat: 我跟原PO看法不同，狐最有價值的不是藍魔放
→ hsiehfat: 而是寶具的減全隊全技能1CD，這招才是真正無可取代
推 dddc: 他那種智障結論文只有在技能都是5以下才能成立
→ knight60615: 雙梅林請裝稜鏡 阿瓦隆的星已經滿到你家巷子口了
→ knight60615: 原文看到減氣不好回沖需要扣著就可以END了 照他那種
→ knight60615: 用法別說技10了 點到20都不夠用
推 bego487: 我也認為C狐真正難以取代的不是狐嫁而是寶具的技能-1CD
推 CenterSite: 吵藍卡隊的定義有點無聊，重點還是放誰效益高的問題
→ mothertime: 所有配卡只要超過60%是藍卡就可以叫藍卡隊吧
→ restey: 而且像尼祿祭那種超高難度都需要配合關卡做特殊配置了
→ mothertime: 狐最有價值的還是寶具減CD
推 zxcmoney: 廣義來說以串三藍為目標的隊伍構成都算，這次農武家住宅
→ zxcmoney: 帶的都算是藍卡殺，幾乎都是不串3a也會串3q，然後爆擊A
→ zxcmoney: 靠爆擊的NP加倍，加速NP迴轉。
推 drummers: 梅林最正確的用法絕對是令咒滿的時候...
推 usoko: 藍卡隊的重點就是A串極容易觸發 每回合至少回20NP的情況下
→ usoko: 配上稜鏡 C狐寶具會讓你覺得"怎麼技能又轉好了"
→ usoko: 其實狐梅配起來也不差 雖然浪費一個紅放或藍放
→ usoko: 只要敵人無法一回斃掉你 你愛跟對面玩多久就玩多久
→ drummers: 不過孔梅狐三者擇二配弓傻怎想都會是C狐孔明
推 drummers: 如果有例外就是BOSS會開場滿氣爆你全家，那梅林才會考慮
→ Minihil: 不覺得梅林=紅卡隊就是
推 dderfken: 黑明梅也不會叫藍卡隊
推 karta273745: 梅林可以跟狐狸學妹組超磨藍卡隊，慢慢把對方打死
推 JonaGoGo: 真的要超磨應該是學貞狐，穩穩放技能把對方磨死
推 uei1201: 我放B福貞，因為BB就算用了藍卡魔放寶具也不痛，用老福
→ uei1201: 加強爆擊輸出跟寶具周回
推 dderfken: 輔助基本上都是3A 2輔1藍寶打手就是狹義藍卡隊
→ dderfken: 廣義上的藍卡隊其實沒什麼意義 7A8A只是打手的不同
推 bego487: 現在輔助那麼多，也都有各自的功能性。再來就是看關卡跟
→ bego487: 主輸出手的調性去做搭配。也不用太執著在什麼紅卡藍卡隊
→ bego487: 的定義上吧
→ Flyroach: 弓傻配梅林最經典就打去年那隻黑傻吧，也是很多人用
→ Flyroach: 板上那時都還有好幾篇文呢..
推 ddavid: 回原Po，用梅林也沒叫紅卡隊啊，明梅配紅打手是二保一或二
→ ddavid: 輔一隊形
推 ddavid: 藍卡隊根本沒要求輔角要有藍魔放，明梅配藍卡寶具角色就是
→ ddavid: 藍卡隊了。重點在串藍卡而不在藍魔放
推 ddavid: 而純的B卡隊在高難度實質上幾乎不存在，沒啥隊可以從頭到
→ ddavid: 尾串B卡還能發寶具的XD
推 hank81177: 玩明狐體系都會覺得寶具不能skip好煩(逃
推 mu3657: 那個…小小新人問一下，BB是指那隻角色啊？
推 RX11: 角色名字就是BB 這不是簡稱
推 anhsun: 他的名字就是BB，CCC的活動角
推 bego487: 就是你可靠的後輩 BB醬呦
→ lbowlbow: 藍魔放還有加速NP迴轉以及補血的效果，配梅林不是紅卡就
→ lbowlbow: 是爆擊好嗎……
推 lbowlbow: 要用弓傻梅梅還不如用弓傻明明…防禦跟np面更穩
→ mealoop: 弓傻梅梅防禦和NP才比較穩...
→ charlietk3: 防禦就算了，弓梅梅的np是令人作嘔程度的快...
→ charlietk3: 已經超越穩來到某種形式的作弊程度了
推 pinqooo: BB就是 看起來帶著最終BOSS氣場的後輩類型角色
→ puroporos: BB不是特殊效果的縮寫嗎? (X
推 juju6326: Brilliant Blue (?)
推 k00207: 所以綠卡隊呢
推 ddavid: NP面的話孔明是暴衝快，要穩梅林才是穩
→ ddavid: @k00207 我最近玩好玩的，梅林 + 刑部姬都寧可配阿比不配
→ ddavid: Q卡角，你說Q卡隊呢XD
→ sizuto: 是玻璃渣．開花的BB呢~~
推 e5a1t20: Blizzard Blossom的縮寫，意味著背景落花特效
推 yeyun: 之前看到有人說賢王可以作為狐狸的四星替代，不曉得賢王孔
→ yeyun: 明組的算不算藍卡隊？
推 charlietk3: 是藍卡隊啊，然而最重要的部分無法替代
推 junior1006: 術閃那個是藍爆隊 取向不一樣
推 sakurawar: 我也認真想了很久，藍卡隊定義到底是什麼，明貞梅磨死
→ sakurawar: 你一般也會稱藍卡隊吧？不過算是次要的問題。
→ belion: 真聽d隊與一般藍卡隊？
→ belion: *真. 藍卡隊 XD
推 sakurawar: 我想回的有個點是，我為什麼會嫌狐貍的減氣慢，因為以
→ sakurawar: 長期抗戰來說，沒有無敵時，後面每回合都要求減氣，弓
→ sakurawar: 明狐來說，當作弓每回合減氣，明狐則要在幾乎沒有出卡
→ sakurawar: 的狀態去用寶具跟技能，對手會自充時不覺得夠用，而有
→ sakurawar: 梅林白貞時，用無敵越過那個寶具可以一口氣多爭取到不
→ sakurawar: 少空檔
推 sakurawar: 所以我其實是在特定一個相當高的要求，在那個時點狐的
→ sakurawar: 整體減氣率會被壓低，弓明狐理想配卡舉例，寶狐藍 寶
→ sakurawar: 明藍 寶綠綠，三回合只用了狐一張藍卡，狐的寶具運轉
→ sakurawar: 實在不快
推 colin1120: B狐貞很穩定 但也沒到天荒地老久
→ colin1120: 真正的天荒地老久是那個狐貞妹w
→ oppaidragon: 你有沒有想過為什麼用的人那麼多 就你一個在那邊嫌不
→ oppaidragon: 夠快是為什麼 你確定真的是角色問題而不是操作者的問
→ oppaidragon: 題??
→ mothertime: 可能都被發牌員制裁吧
推 ddavid: @sakurawar 我建議你討論時，實際舉出關卡內容，不然講半
→ ddavid: 天誰知道為什麼來不及
→ ddavid: 本來就一定有些關卡不好用明狐，但你講得好像什麼關卡都不
→ ddavid: 能用，那麻煩列一下你明狐打不過哪些關卡XD
→ e2167471: 啊就說了啊  這邊一堆人  就只有你覺得不夠用  還在跳針
→ e2167471: 還有你家的弓可以每回合減氣是怎麼回事
→ oppaidragon: 他是說「當作」啦 問題是他連用NP率犯規的弓傻都還能
→ oppaidragon: 嫌不夠快 換大公之類的他大概就要吐血了XD
推 sakurawar: 關卡忘了，只有挫折感留下，有補充一些內容了，但可能
→ sakurawar: 未能讓大家滿意
推 sakurawar: 因為是高規格隊伍的比較，所以放大了微小差異的經驗，
→ sakurawar: 這是我的盲點，不好意思
推 Emask: 黑貞暴擊隊表示...
→ sakurawar: 我沒有嫌弓傻不夠快啊？
→ s9018124: 但弓傻也是隊伍的一部分不是 NP真的轉起來的時候是整隊
→ s9018124: 都開始寶具連發了 會有弓傻沒問題但C狐不夠快這種狀況
→ s9018124: 高機率是你自己的操作問題