推 death76519: FGO的小貝一樣是IF存在阿 只是昇華成英靈後 手臂變成 01/14 00:31
→ death76519: 獨有的寶具01/14 00:32
這就是我要講的點，因為小貝在一千五百年遊走，手上的義肢其實是聖劍，所以如果不是
持有聖劍的狀況，應該還是獨臂小貝。
→ death76519: 獅子王是神靈等級 已經超越的英靈了 冠位英靈是得到星01/14 00:32
推 qlver: 小貝之所以在六章是人，是因為一直抱著聖劍跑去亞法隆又被01/14 00:33
→ qlver: 梅林丟出來，所以說起來正因為他是IF才會在GO六章故事參一01/14 00:33
→ qlver: 腳01/14 00:33
→ death76519: 球之力加持的英靈吧?01/14 00:33
→ death76519: 小莫是因為英靈回歸英靈座時會把記憶都上傳回英靈座 01/14 00:34
※ 編輯: MasJ (42.73.126.197), 01/14/2018 00:37:28
→ death76519: 但是被招換時不一定會把所有記憶都下載下來01/14 00:34
→ qlver: 功績被認可而進入座後，也會是銀手臂推測是因為在六章的英01/14 00:36
→ qlver: 雄事蹟，就是行使聖劍偽裝成的銀手臂，雖然最後還劍了，但01/14 00:36
→ qlver: 座方面觀測的紀錄則是留下「擬似聖劍」的銀手臂這個寶具 01/14 00:36
而且看到第六章，冠位等級的不可能出現在英靈殿吧，畢竟層級差了一截。應該也可以解
釋成，只要是冠位等級，你別想他進卡池。
除非他願意自己降位？
※ 編輯: MasJ (42.73.126.197), 01/14/2018 00:40:48
→ qlver: 冠位從者設定還很不明，不過獅子王是類似道成肉身的亞神靈01/14 00:39
→ qlver: ，可以確定不是因為英靈召喚而現界的從者，所也無從討論是01/14 00:39
→ qlver: 不是冠位從者 01/14 00:39
推 justsay: 目前冠位差異是在靈基規格 至少還沒有明確設定說冠位英靈 01/14 00:42
→ justsay: 不會出現在英靈殿 01/14 00:42
→ TED781120: 以目前的資訊看，冠位是說這個英靈以比正常Servant高 01/14 00:46
→ TED781120: 等級的規格召喚，而不是說這個英靈一定比別的英靈強，01/14 00:46
→ TED781120: 雖然能以冠位靈基召喚的英靈本身要相當強才行。 01/14 00:46
推 qlver: 冠位從者的適格者不可能紀錄在英靈座，這點言之過早，理論 01/14 00:46
→ qlver: 上原初的英靈召喚儀式就是為了召喚冠位從者處理beast，只要 01/14 00:46
→ qlver: 是英靈召喚儀式的衍生物都要從英靈座存取資料才對，當然也 01/14 00:46
→ qlver: 包含冠位從者的英靈召喚儀式 01/14 00:46
→ TED781120: 所以目前來說沒有不會出現在英靈座一事，被召喚前沒有 01/14 00:47
→ TED781120: 所謂的冠位靈基……01/14 00:47
推 graywater: 我記得小貝在六章用的聖劍，是梅林改造的小貝也能用的 01/14 00:47
→ graywater: 版本(加上幻術讓一堆圓桌認不出來，只納悶小貝怎麼能破 01/14 00:47
→ graywater: 他們特殊能力) 01/14 00:47
→ TED781120: 好比金閃閃有冠位資格，他還不是待在英靈座、多次以一 01/14 00:49
→ TED781120: 般Archer靈基被召喚？ 01/14 00:49
推 qlver: 簡單講，六章小貝的銀手臂是真聖劍，英靈化之後的銀手臂是01/14 00:50
→ qlver: 被(英靈座？)賦予的擬似聖劍，擬似聖劍這個小貝資料有講01/14 00:50
推 windfeather: 英靈記憶真的看看就好，FGO太多標準不一的情況了 01/14 00:53
→ windfeather: 基本上是屬於作者想讓誰有什麼記憶就有什麼 01/14 00:53
→ windfeather: 比方說嫁王為了方便和玩家LOVELOVE所以就是沒有EXTRA 01/14 00:54
→ windfeather: 記憶的IF版本。靜謐大概也是為了方便，所以設定成 01/14 00:54
→ windfeather: 沒有蒼銀碎片的記憶 01/14 00:54
不過go自己是自己的體系，雖然從其他作品延伸的有些許殘留，子安徒生再跟玉藻前對話
感覺有某個程度的印象？
※ 編輯: MasJ (42.73.126.197), 01/14/2018 01:00:17
推 qlver: 乾，剛剛去查資料沒看到，擬似聖劍這一點要先保留，忘記在 01/14 00:55
→ qlver: 哪看到了 01/14 00:55
→ windfeather: 各作品的記憶有無，主要還是看寫劇情時的需求來調整 01/14 00:56
→ windfeather: 真要說大概還是那個可以在特異點跑來跑去還保有記憶 01/14 00:57
→ windfeather: 的福爾摩斯，大概要等到第二部當伏筆或爆點吧 01/14 00:57
推 graywater: 你要看一下小貝的絆十禮裝，完全在爆雷六章的那銀腕 01/14 00:58
推 stu70518: 擬似聖劍在小貝絆禮裝有講到 01/14 00:59
推 LHaEY: FGO在「英靈的記憶狀態」和「英靈座收人標準」這兩樣真的看 01/14 00:59
→ graywater: q大你說的就是小貝的絆十禮裝文字說明這段吧:仮想聖剣 01/14 00:59
→ graywater: 。 01/14 00:59
→ graywater: かつてのように魂を削る宝具ではなく、 01/14 00:59
→ graywater: サーヴァントとマスターの繋がりと絆によってこそ 01/14 00:59
→ graywater: 発動する、ある意味では最も新しき宝具の一つである。01/14 00:59
→ LHaEY: 看就好，之前很在意所以特地查了一下……看完後放棄計較XD01/14 00:59
推 stu70518: 靜謐的話是特例 在蒼銀得到了愛的她不會被召喚 by靜謐 01/14 01:00
→ stu70518: 幕間 01/14 01:00
結論腳本不是同一個作者寫，根本沒辦法統整設定？？
※ 編輯: MasJ (42.73.126.197), 01/14/2018 01:02:18
→ qlver: 想聖劍」 01/14 01:02
→ qlver: 從者的記憶就真的不要太認真，或者說他沒打算用統一的標準 01/14 01:04
→ qlver: 去處理這個問題 01/14 01:04
→ the0800: 金閃記得是玩家推測有冠位資格的可能而官方從沒直接提到 01/14 01:50
→ the0800: ？ 01/14 01:50
→ the0800: 目前確定有過冠位資格的就索羅門跟哈桑王兩個吧 01/14 01:51
→ stvn2567: 原作的美杜莎都能以保有理智時的狀況召喚了，GO為求方 01/14 02:02
→ stvn2567: 便的各種破格設定不用想得那麼複雜。而在英靈之座的英 01/14 02:02
→ stvn2567: 靈透過事後閱覽得知自己的分靈在各種不同的人事時地被 01/14 02:02
→ stvn2567: 召喚的事跡，不會像自己親身經歷那樣記得那麼清晰 01/14 02:02
推 CLOWN0813: 冠位還有梅林 01/14 02:07
→ CLOWN0813: 貌似是索羅門消失後補上的 01/14 02:07
→ stvn2567: 曾透過索羅門之身展現的Grand實際上是蓋提亞對自己本身 01/14 02:11
→ stvn2567: 職階的偽裝，不代表索羅門肯定有Grand的職階，梅林在第 01/14 02:11
→ stvn2567: 七特異點初次出現時就說明他有Grand的資格、但他有沒有 01/14 02:11
→ stvn2567: 曾被以Grand職階召喚出來過就不得而知 01/14 02:11
→ stvn2567: ↑後段我是在說梅林他自己 01/14 02:12
推 kunagisatomo: 梅林沒死要怎麼在第七章以外當英靈阿？ 01/14 02:13
→ stvn2567: 他在終局時只解釋反正能透過Pick Up特別召喚到他就對了 01/14 02:17
→ stvn2567: ，如果真要討論，GO能召喚神靈就已經很沒道理了 01/14 02:17
→ a910388: fgom4設定集直接表明所羅門和梅林都是冠位c了>_> 01/14 02:29
→ a910388: 梅林能被召喚是因為他有單獨顯現(A) 01/14 02:41
→ nekoares: 小貝加入英靈是特例，他的從者資料有寫出來(幕間後 01/14 08:05
→ the0800: 不是冠位候補而直接是冠位了阿... 01/14 08:32
→ the0800: 連單獨顯現都有總覺得果然這傢伙不太單純 01/14 08:33
推 carllace: 第七章劇情有提到梅林和所羅門都是三個冠位C職中的其中 01/14 09:15
→ carllace: 一個啊 01/14 09:15
不知道下面回覆這篇的T大會不會回文，不過看完他的回覆覺得又有幾點要補充討論。
雖然冠位的定義等級以金閃來講，C金閃有達到冠位，但是又有小金閃，這部分比較微
妙的是怎麼訂定職位與時間軸的關係，雖然角色是給玩家推坑用。但在定義上，也指不同
時期金閃吧?以弓金閃的狀況是暴君時期的，不過C金閃是從冥界歸來得到冠位等級。
這樣判定同樣的金閃在後面精神與想法都成長到一定程度被賦予冠位。
那同樣的回到討論"槍獅子王"，雖然是IF線的吾王，但也變成以某個時間帶的吾王，
進入到英靈殿，所以日後歸為冠位的等級也不奇怪?
同理梅林要是被招喚是沒有成為冠位等級時候的C職，這樣也很合理?
這樣說起來有沒有辦法成為冠位還是作者說了算(笑)
同樣在以冠位招喚這邊來講，能不能招換到冠位等級，前所長要是拿聖杯才有辦法招喚所
羅門，這樣應比較合理。而哈薩王因為降位才能被招喚那就很合理。所以這樣推測冠位等
級應該被招喚出來還是有特定條件，否則所羅門到現在還不出現在卡池中不是沒原因?說
不定第二部因為某些原因又要招喚所羅門，GD子也能因特殊條件進行招換?
小貝的銀手臂部分，雖然在功績達到列為英靈的部分進入英靈殿，不過比較微妙的部分還
是在功績顯現是呈現他展現功績時候的狀況，那當時候手上的應該還是聖劍，不該是模擬
聖才對，畢竟銀手臂存在時，小貝一直持有湖中聖劍，招喚時應該會重現當時的狀態吧。
回到被列為英靈的部分，這樣的功績定義，空之境界的兩儀式，如果達到根源被列為英靈
那這還蠻合理的，不過還是殺職的兩儀到底是怎麼樣列為英靈？這點也蠻微妙。不然以GO
世界觀，連GD子都算是達到功績的魔術師，被列為英靈也不意外?
※ 編輯: MasJ (59.115.116.183), 01/14/2018 12:20:58
※ 編輯: MasJ (59.115.116.183), 01/14/2018 12:22:03
※ 編輯: MasJ (59.115.116.183), 01/14/2018 12:27:10
推 qlver: 以聖劍星造兵裝的設定，即使英靈座也不太可能複製出完全體 01/14 13:21
→ qlver: 而且也沒那個必要，能力抗加拉丁跟圓桌祝福的效果有到就好 01/14 13:22
推 qlver: 不過能理解原PO的意思，問題在英靈座登錄英靈時，關於寶具 01/14 13:26
→ qlver: 到底是不是帶著本體進去（像藍傻就是帶真聖劍回應召喚 01/14 13:28
→ qlver: 然而聖劍本體有沒有被搬進英靈座，以及藍傻在FGO現界攜帶的 01/14 13:29
→ qlver: 寶具，究竟只是來自英靈座單純記錄下的資料，抑或聖劍本體 01/14 13:32
→ qlver: 的仿製品就不明 01/14 13:33
→ qlver: 原PO這問題的實益就在，不管是小貝或藍傻或任何聖劍持有者 01/14 13:33
→ qlver: 當他們現界時，現實中到底有沒有聖劍本體的聖遺物同步存在 01/14 13:34
推 qlver: 用聖槍的例子來看，聖遺物的本體應該都還在世界上，而非跟 01/14 13:36
→ qlver: 著英靈登錄英靈座時一起進去 01/14 13:37
推 carllace: 為什麼只有英雄王可以不受職階影響帶一堆寶具啊 01/14 13:42
→ nekoares: 因為他的寶具就是寶物庫啊 01/14 13:47
推 qlver: 原PO好像誤會了FGO從者的來源，並不是能被迦勒底召喚就是英 01/14 13:49
→ qlver: 靈吧 01/14 13:49
→ qlver: 像是兩儀/式、小黑、伊莉雅等人都不是被登錄在座的英靈 01/14 13:51
→ qlver: 卻能被迦勒底的召喚系統召喚現界，只表示迦勒底的英靈召喚 01/14 13:52
→ qlver: 術式讀取的從者資料不是只有來自英靈座而已 01/14 13:53
→ qlver: 不過這部分也只是推測，個人對此也困惑很久才先暫且結論XD 01/14 13:54