[閒聊] Fate/stay night-HF觀後心得與問題(雷)

[MasJ (GhoStone)]

碰Fate大概是2006左右，也是開始玩ACG相關的啟蒙作品。所以Fate stay night在我心目
中有無可動搖的地位(相信板上很多人都是)

早期大概看套圖，但遊戲劇情則是以前在某個網站看翻譯版，Saber,凜線我都有看完，但
是HF劇情一直沒有看。可能我不愛巨乳吧？

不過日本上映就看蠻多人推HF，所以這次台灣上映也前往朝聖。
https://i.imgur.com/Q0TFLf7.jpg




--------------------防雷線------------



這部作品完全的粉絲向，至少看過UBW與zero線看起來會覺得無負擔。

值得讚嘆的是監督對於劇情安排部分，對於老粉絲很有新鮮感。

因為前傳由虛淵玄寫，終究不是蘑菇寫的。所以要完美理解並好好銜接的技術比較高。

但這部分須藤友徳監督真的很厲害，完全把前後篇章結合在一起，讓粉絲觀看的衝突感不
會很重。

從者間的對決也明顯要把士郎要參與的聖杯戰爭，變成幕間的戰鬥，而且都是透過一個明
顯不是從者的異物的介入，讓此場聖杯戰爭產生明顯的違和感。

在於士郎形象的塑造，以及扭曲價值觀的表示比之前UBW令我印象深刻，這部分是UBW的重
點，但是HF這邊透過言峰的口述，與畫面的呈現，多次強調士郎追求的正義使者衛宮切嗣
並非士郎的想像。

少部分的缺點反而是戰鬥上，
動態的表現怪怪的，尤其Lancer追Assassin在托運車上，跳起來到車上那段超詭異，感覺
身體很僵硬啊？

                問題

1.真Assassin的現身。
佐佐木死去這段滿怪異的，突然冒出來咒腕哈薩，感覺如異形般被寄生長出哈薩。
但後來想想應該是哈薩(偽)被哈薩(真)給暗殺。
但呈現感覺很突然，如果如我所說是被暗殺，這部分多有點鋪成較好，否則會感覺？？為
何死了？

2.lancer寶具的發動
看起來寶具名稱喊完了，但是Lancer又死了…死棘之槍是必中心臟之槍，如果發動成功是
兩敗俱傷，但很明顯沒發動完？
*謝謝各位補充，不過這樣的呈現上我覺得會有點可改進，像是講第一個音就直接爆心，
會更好。

3.蟲老的驚訝
看到虛數黑影出來蟲老看到很驚訝，感覺第一次看到這東西。也很怕被碰到。但在柳洞寺
的時候，士郎與Saber被暗算，但又搞得像黑影與蟲老是同盟？

4.小櫻回家
這邊是指士郎第一次被捅，小櫻跟學長說要學長找點回家，結果這段小櫻沒有等學長，當
天晚上乖乖回家找蟲老玩。但後面戰傷回來，Saber扛士郎回家，小櫻門口等到都凍傷，
這邊的反差怪怪的？而且小櫻叫士郎早點回家，但慎二推託要士郎打雜完再走。小櫻都知
道的事，慎二會不清楚發生什麼？


最後總結：

還是會推薦喜歡Fate的朋友去觀看，蠻多不同層次的感受在這部劇場版的。


觀影的小抱怨，由於台灣這邊好像是威秀獨映，看起來都開小廳人滿滿。
觀影的品質不是很好，而且剛好旁邊還坐一個怪人，邊看邊自言自語。像是重複台詞的日
語，驚嘆的口氣，會打斷看的人的情緒。

最後離場還聽到有人抱怨說ok浪費兩個小時時間，還不如去玩遊戲版…如果遊戲重製又加
伊莉亞線我一定買啊。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.2.135
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1516596332.A.ABB.html
※ 編輯: MasJ (223.136.2.135), 01/22/2018 12:50:51
推 JohnShao: 1.不是被暗殺，而是蟲老用小次郎身體當媒介與苗床，召
→ JohnShao: 喚真assassain
那這段又有問題，假神父都說目前最後個召喚者是指Saber所以暗殺者是指cast召喚的佐
佐木吧，這樣不就等於多一個暗殺職位角色出來(瞬間狀況)？
→ JohnShao: 而且原作對這邊就沒有太過著墨……只說是非常外道的手法
推 JohnShao: 2是由於心臟被捏爆，狗哥的魔力無法控制才沒發動寶具，
→ JohnShao: 不過我記得跟原作有點出入
推 kudoshaki: 其實認真聽會發現槍哥最後的音還沒發出來
→ JohnShao: 3的部份，蟲老驚訝並不是由於“不知道”，而是他“搞錯
→ JohnShao: 了某些事情”，所以他在柳洞寺才會擬定那種作戰
→ kudoshaki: 他只念到了gae-blo，最後的g的音還沒出來
→ JohnShao: 4那邊如果是慎二的話，那算是他最後一次的……希望衛宮
→ JohnShao: 別再當濫好人反駁他，結果失敗了
這也是我對於慎二有點好感的部分，慎二雖然很渣，但是本質上不是壞人。而是衛宮太有
病，而且衛宮本身能力不差，但自以為的退讓反而很傷其他沒才能的人。
→ kudoshaki: 4的部分只要蟲老叫櫻那天要回家就得回去
→ kudoshaki: 倒不是什麼大問題，只是沒有演出而已
→ kudoshaki: 另外saber扛士郎回家是看虛數那晚，那時已經住下了吧?
→ zzzaqoo: HF的殘酷不是看習慣HappyEnd的人可以接受的
→ zzzaqoo: 所以本來就不少人忽略掉(?
※ 編輯: MasJ (223.136.2.135), 01/22/2018 13:09:40
推 LHaEY: 這我也有問題，為什麼咒腕能和黑影那麼合作無間的陰掉狗哥
→ LHaEY: ？Saber還能當蟲老已經掌握狀況了，但狗哥那時應該還沒吧？
推 kudoshaki: 沒有合作無間，黑影就是在水裡發呆，然後哈桑把狗哥帶
→ kudoshaki: 過去而已，黑影會自動襲擊英靈
→ endlesschaos: 咒腕是早就知道黑影在那  才會把狗哥引過去  其實也
→ endlesschaos: 不需要什麼默契十足的配合  只要能拖延時間讓咒腕
→ endlesschaos: 唱法完成就好
→ kudoshaki: 我覺得是反過來，是哈桑要拖時間讓狗哥被吃掉
→ kudoshaki: 只要黑影抓到，哈桑出不出手沒差
→ endlesschaos: 哈桑一開始就想藉由捕食英靈自我改造來靈基(X)升級
→ endlesschaos: 了  讓黑影吞掉其他英靈對他來說  除了減少對手之外
→ endlesschaos: 沒什麼好處
→ oppaidragon: 咒腕是直接取代掉佐佐木的位置
推 kudoshaki: 這就從哈桑的角度想跟從整體角度想的差別這樣(′‧ω‧
推 DUSKily: 2.沒發動無誤
→ DUSKily: 放出去以哈桑為對手的情形一定必中，參照和HA巴結特戶開
→ DUSKily: 的敘述
※ 編輯: MasJ (223.136.2.135), 01/22/2018 13:26:55
→ gtfour: 所以咒腕為什麼會知道黑影在水中發呆而帶狗哥去那裡? 那咒
→ gtfour: 腕不怕自己也被黑影襲擊嗎?
推 kudoshaki: 1.黑影初期在一定程度上有被蟲老掌握
→ kudoshaki: 2.原作中其實哈桑有說繼續待在那邊連他都很危險(印象中
不過如果蟲老驚訝是黑影不被控制跟變得更強大的狀況，那還蠻能理解，只是這部分有要
看劇場版後續會不會對黑影多說明。

另外一年半前的櫻與一年半後的成長，可真的很明顯呢(添舌)一年半前的櫻我可以…
※ 編輯: MasJ (223.136.2.135), 01/22/2018 13:30:28
推 kudoshaki: 我櫻美如畫，不管怎樣我都可以
→ kudoshaki: 另外黑影一開始襲擊的對象其實也是有理由的
推 bego487: 狗哥差一個音 我倒是挺喜歡這樣的改動
→ bego487: 幸運E UCCU(X
→ endlesschaos: 其實電影這裡有 bug  以狗哥當時被黑影纏住且黑影
→ endlesschaos: 還在水底的情況下  哈桑絕對沒那個膽子踩進水裡去
→ endlesschaos: 挖心臟  原作中就真的是隔空取物了
敲胸前去Scan心臟這段還不錯(內建掃描器)，不過看電影看不出來是模擬心臟，而是直接
出來，如果手上有個建模效果，然後Lancer才急著在成形前喊寶具名稱，沒喊完被爆心衝
擊力會更強！
不過也是看到其他人聊到，才知道哈薩的知性是越吃越建立起來。
題外話:哈薩跟狗哥打的那段，縫線有被打掉，哈薩有問有沒有看到顏面這段。
不知道是不是也有梗?
※ 編輯: MasJ (210.242.156.145), 01/22/2018 13:55:46
推 WeiMinChen: 看粉絲向的日本動畫電影真的很怕遇到怪人 只能挑人少
→ WeiMinChen: 的早場避開 唉
推 OSDim: 看到狗哥三個音念兩個有點想笑xD
推 bego487: 喊第一個音被爆心就沒有懸念啦
原本還想說發動個戰鬥續行之類的，可能手抖技能沒按到，不然站著就直接死掉，之前ub
w咒令自捅還反殺假神父。
推 kudoshaki: 那邊應該就暗殺者不能讓人看到真面目而已(?)
※ 編輯: MasJ (223.136.2.135), 01/22/2018 14:05:02
→ oppaidragon: 其實劇場版狗哥心臟爆掉後的表情跟UBW捅完麻婆 嚇走
→ oppaidragon: 慎二後的表情一樣 大概就是覺得輸了算了 準時下班
→ oppaidragon: 沒必要為了個麻婆加班還沒加班費拿
不過以狗哥個性，還以為死前也有拖你下水，或者砍你一刀
推 syoutsuki77: 雖然我覺得UFO不是完全還原設定的那一派,會作些我流
※ 編輯: MasJ (223.136.2.135), 01/22/2018 14:16:15
→ syoutsuki77: 詮釋,不過倒是真的有servant在行使寶具時被counter
→ syoutsuki77: 的話,會比一般狀態更攻擊更危險,更容易陷入硬直
→ syoutsuki77: 這樣的設定描述
→ Emerson158: 等等 硬直這說法在文字冒險遊戲也看的出來嗎?
→ syoutsuki77: 會比一般狀態下被攻擊時更危險
→ syoutsuki77: 套武俠的說法就是你用大招時被人亂了內息,片刻間
→ syoutsuki77: 氣血循環不順難以動作XD
簡單講，技能放了，沒辦法點下一招，不過戰鬥續行就算非被動技能，看心臟出現，不是
應該先開續行，在放招。
動畫根本就蠻王沒開大，然後他就死了。
https://i.imgur.com/jY1ZsPo.jpg
※ 編輯: MasJ (223.136.2.135), 01/22/2018 14:21:02
→ Emerson158: 畢竟連戰神之劍都能繞過去 要不是先被妄想心音摸到..
→ oppaidragon: 你是不是FGO玩太多了啊...照嘯月大講法就是被爆心臟
→ oppaidragon: 硬直不能動 被挖心臟後就直接被黑影拖走了 是要放什
→ oppaidragon: 麼招...
心臟被爆，哈薩還有走過去挖心臟，因為爆的是妄想心音的模擬心臟，詛咒直接回饋給狗
哥。並不是直接被拖走。

我說的時間就是雙方放招那段，根本還沒爆心臟，所以硬直還沒發生，我會提戰鬥續行只
是開玩笑以開技能表達，這部分有根性能力是自我意思發動？還是機率發動？之前也有提
到英靈強於人類，所以致命傷除非爆頭，否則不一定馬上死。
你看士郎被捅也不是撐一段時間，快死才發動孤世的理想。

針對戰鬥續行的看法：
是ubw有產生硬直，但他還沒死所以後面能動，但是HF這邊硬直產生，但是被拖走所以沒
有反應。
這邊的點在於，被爆心Lancer死亡是因為詛咒的關係，所以被放到是直接死亡？還是單純
心臟爆掉死亡？這點討論就是因UBW自捅後沒有拔出來所以可以活久一點？但這次爆掉心
臟所以馬上死？
※ 編輯: MasJ (223.136.2.135), 01/22/2018 14:51:50
推 kudoshaki: 基本上戰鬥續行可以讓他晚一點死，所以槍哥被黑影抓住
→ kudoshaki: 甚至入水的當下應該都還「活著」
→ kudoshaki: 但是那種狀態下肯定是不能施放寶具的，像UBW他自捅之後
→ kudoshaki: 最多也只是平A兩下嚇跑慎二而已
推 shadowblade: 話說蟲老會驚訝到底是沒算到黑影會出現在那邊還是沒
→ shadowblade: 想到是"這種東西"? 詳細有點忘了
→ kudoshaki: 沒算到黑影會出現在那邊，他是知道黑影是什麼東西的
推 shaenya1024: 其實與其說是站著直接死掉，不如說是死掉後還一直站
→ shaenya1024: 著
→ shaenya1024: 有沿用神話的事蹟這一點太喜歡了QQ
推 zerox123456: 我櫻美如畫