[問題] 王財對從者的壓制力?

[CCapocalypse (CCinfinity)]

本來想問關於真名解放的問題

不過感謝版上的王財系文章替我解惑了

不過我有點好奇王財普遍對於從者的壓制力如何

因為是寶具的原典

所以不存在真名解放問題

可以直接使用寶具的特性

但是特殊事蹟產生的效果不能用

攻擊方式是用類似子彈並且釋放魔力的方式攻擊

這是以上我爬完文的理解

雖然特性可以直接用

但是很明顯沒有像真名解放之後

那些光炮 死光 那種破壞力

為什麼都會普遍認為他有很多"寶具"?

用子彈方式射出總覺得

大部分寶具真正的力量都沒辦發揮多少

那這樣的攻擊

到底有多少壓制力呢?

UBW士郎在我模糊的印象中

是可以解析 判斷射擊方位 並且複製來抵銷王財

撇除開掛的因素

對英雄來說 僅僅是格檔或閃避應該也不難吧?

蘭斯無窮的武煉都能做到

瞬間搶一把 再把另一把打掉了

四騎應該普遍沒有這種能力

可能遇到王財寶具雨就會被瞬殺了

還是是因為金閃會用克制那個人的寶具來攻擊?

這又牽涉到真名的事情

說實在我覺得給任何角色"全知全能"的能力

是個很糟糕的決定 會讓劇情出現一堆洞

所以其實英雄王也可以真名看破嗎?

這讓我想到B叔在strange fake裡面說過的一句話

會被王財幹掉的英靈很廢之類的

這到底是一句強者的幹話呢?

還是真是如此? 如果士郎能撐得住

英雄在沒被拿出剋死死的寶具之前被幹掉的話

是不是真的滿弱的阿?

被名劍亂丟就解決掉了




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→ windfeather: 本傳FATE線就用一把一把掏，把藍傻整得超慘啊
如果真的能活用每一把 真的就像DIO世界原案的能力一樣噁了
→ gibbs1286: 首先，全知只是個假命題。金閃老馬是常態
所以他不能看透真名 是要怎麼執行拿出相剋寶具的戰術
→ windfeather: 所以金閃強度一直都是最強無誤，只看劇情需要去調整
→ hydreigon: 動畫不是最後在橋上破結界之後金閃開始王財轟殺嗎?
→ endlesschaos: 英雄王哪裡沒對征服王放王財  不然他的馬是怎麼死的
還真的忘了這一段 修一下內文好了
→ windfeather: 尤其之後各種作品給他寶具內追加越來越多的離譜玩具
→ windfeather: 然後說真的可以調整射擊位置和角度的劍雨，怎麼想
→ CCapocalypse: 喔喔 都忘了有這個 可是看起來就沒什麼瞄準
→ gibbs1286: 假如把FAZ的劇情當真的話，那狂蘭的確跟金閃的相性相剋
→ windfeather: 都是超級殺招，就慣例的太強只好視劇情需要去調整
→ windfeather: 我覺得就算是狂蘭相剋也只是相對而已，你就只有
→ windfeather: 兩隻手，然後數十把寶具朝你射去...
→ windfeather: 以UBW動畫舉例，金閃最後那個把敵人圍在中心射的
所以其實99%的英靈都沒有逼他拔出EA的實力了喔?
→ gibbs1286: 所以FAZ孔明就是用圍毆的方式啊XD瑪修的寶具掩護
→ windfeather: 戰法，理論上也不是狂瀾能應對的了
→ gibbs1286: 刷哥在旁邊戳
※ 編輯: CCapocalypse (36.235.179.188), 02/11/2018 21:48:54
→ mayolane: 那隻仇B真的就是在講幹話，武藝強如狂蘭再多幾把他也撐
→ mayolane: 不下去
推 a1234555: 我覺得海叔那句話只是成田想讓有上帝視角的讀者笑一下而
→ a1234555: 已…
→ a1234555: 即使有debuff但他自己就是被王財殺死的
推 MasqueRade00: 當然是幹話，他也是靠獅皮的效果才能接
推 KiSeigi: 王財用砸得的確是做簡單的用法，照相性選裝才是最強用法
→ KiSeigi: 只是大多數撐不過簡單打法 連狂蘭也是快臨界時被時辰救
→ KiSeigi: 金閃:我平A就能打死你了 為什麼要特地找克制武器?
→ gibbs1286: 結果就被突然爆發逆殺了XD
→ oppaidragon: 砸王財就金閃的平A啊 就跟阿三們用魔力放出(炎)就能
→ oppaidragon: 轟爆一堆人一樣
→ oppaidragon: 旁人看上去好像很屌 但對本人來說只是理所當然
→ MasqueRade00: 然後說真的，想了解金皮卡建議去跑一下fate線
→ keinsacer: 王財砸有矢避加護會變怎樣 會偏 但數量太多還是淹掉？
→ MasqueRade00: 只聽別人講的片面資訊是很難完整理解的
→ smwe: 有避矢加護會怎樣  問狗哥不就知道w
推 junior1006: 死啦 以狗哥的性命為證
→ keinsacer: 麻婆：「我們收到這樣一封觀眾的來信，嗯，確實是個
→ keinsacer: 有意思的議題。那麼，以令呪下令，Lancer (以下略)」
→ oppaidragon: 會偏掉啊 但金閃頂多換個打法而已 所以...
→ windfeather: 偏掉應該是HF劇場版改的演出，本傳效果不是那樣的
→ windfeather: 但難保HF不是幽浮桌擅自改的演出，而是奈須又一次
→ windfeather: 吃書後的新版設定
推 d125383957: 狗哥就是有矢避+金閃沒認真才拖住半天吧
推 endlesschaos: 矢避理論上不能擋王財  因為王財裡的都是寶具
→ mayolane: 不過我很好奇天之鎖算是投擲類武器嗎
→ oppaidragon: 矢避的效果也包含寶具喔
→ Chulain: 反正訪談只說狗哥在地下室拖住金閃長達半天還給他傷害
→ d125383957: 矢避沒用的話，狗哥就只能靠戰續一直稱了啊....
→ Chulain: 至於實際過程我想應該不會有個答案了
→ oppaidragon: HF劇場版要表現能力改會自己噴掉其實很合理 比較容易
推 Mimith: 狗哥事本身武藝很優秀吧......不一定是靠哪個技能啊......
→ oppaidragon: 理解 照原作演看上去就只是單純用武器擋開而已
推 endlesschaos: https://i.imgur.com/ECY4SI1.png
→ endlesschaos: 這裡狗哥講得很清楚  一般的投擲道具是傷不到他的
→ endlesschaos: 除非是寶具  意味著矢避對寶具沒辦法起作用
推 d125383957: 就算武藝很優秀，但如果沒有一定程度上對王財有抗性的
→ d125383957: 能力
→ oppaidragon: CM3裡就說過也包含寶具了
→ d125383957: 也沒辦法撐半天甚至還給金閃傷害吧
→ endlesschaos: 那就是版本不同造成的歧異了
→ oppaidragon: 感覺這英文翻譯意思好像有點偏掉吧 還是找找日文確認
→ oppaidragon: 一下吧
→ endlesschaos: 沒有  因為我確定中文翻譯也是一樣的意思
→ endlesschaos: 可是 PS2 版語音確實有把那段內容改過
→ KiSeigi: 搞不好他是說有必中屬性的寶具財才不掉?
推 windfeather: 所以我上面才說，最怕是奈須在HF劇場版又改設定了
推 LayerZ: 用錢就砸死你了，誰還跟你認真打
→ LayerZ: 不過拿寶具當投擲武器丟要怎麼算XDD
推 endlesschaos: 「止めとけ。生まれつきでな、目に見えている相手か
→ endlesschaos: らの飛び道具なんざ通じねえんだよ。よっぽどの宝具
→ endlesschaos: （もの）じゃないかぎり、その距離からの投擲はきか
→ endlesschaos: ねえぞ。」
→ endlesschaos: 原文是這樣
→ oppaidragon: 照原文來看狗哥是指沒有相當程度的東西(寶具)是對他
→ oppaidragon: 沒用的 也不是說寶具就沒用了 應該說矢避還是有限度
→ oppaidragon: 畢竟他的矢避等級也到B而已
→ endlesschaos: 像這種「有些能擋、有些不能擋」的情況我會歸類在不
推 ddavid: 應該可以解釋為，一般投擲道具完全不可能有效，但寶具因為
→ endlesschaos: 能擋的範疇  畢竟金閃一定拿得出不能擋的寶具
→ ddavid: 可能帶有其他特效，所以「有可能」矢避不能解決
→ ddavid: 那個說法並不是說「只要寶具就沒效」
推 LayerZ: 因為王財有個特性，就是寶具能力完全沒發揮，單純靠寶具的
→ LayerZ: 能量丟而已
→ oppaidragon: 不過矢避其實很稀有就是了 加上FGO也只有兩人有 不像
→ oppaidragon: 千里眼幾乎快每個層級都有例子了
→ endlesschaos: 王財是可以發揮寶具能力的  Fate線金閃有展示過
→ LayerZ: 那是要特別丟才有吧?
→ endlesschaos: 不懂  Harpe 還有杜蘭朵在用的時候是握在手裡喔
→ keinsacer: 有些寶具不用解放真名就有常駐效果 這種直接丟也行
→ keinsacer: 金皮卡不能發揮的是喊名以後的完全效果
→ LayerZ: 喔喔，是我沒說清楚，我指單純亂丟的時候
→ LayerZ: 常駐喔，狗哥GG
→ keinsacer: 比方帥哥那把斷魔的槍就不用喊名字 靠上去就好
→ oppaidragon: 金閃閃用的都是原典 全都不用喊名字
→ keinsacer: 那後世跟某些英雄偉業結合的那種才不能發揮
→ oppaidragon: 沒你說的那種 基本上人生昇華的寶具金閃沒有 他有的
→ oppaidragon: 是武器(道具)類寶具的原典
→ oppaidragon: 不過不排除會有類似功能的原典
→ keinsacer: "怎麼丟怎麼中的飛斧" "綽號有狗絕對會被打中的槌"之類
→ keinsacer: 不過這類就有點接近作者看劇情怎麼安排了
→ keinsacer: 即使考證翻不到這種神話記述 有需要時也能說那世界有
→ endlesschaos: 大神宣言就已經是怎麼丟怎麼中的槍了
→ keinsacer: 那就要看使用時 設定會寫成要解放還是不用解放會必中啊
→ keinsacer: 要不然狗哥的死翔也是必中 但丟之前就要喊
→ endlesschaos: 死翔的設定也是一直改  原本的功能是必中的功能減弱
→ endlesschaos: 換取破壞力  後來是必中整個拔掉
推 sake790620: 金閃閃大概會說:雖然我有著世上一切的寶具原典，但我
→ sake790620: 也沒必要每把都會用，純威力面有EA就夠了，特殊效果
→ sake790620: 的寶具也只要會裡面最強的就好。
→ sake790620: 光炮型的你還要提供魔力給它用，何不壓縮寶具自身的
→ sake790620: 能量當子彈打呢?反正它的數量多到幾千上萬，一時半刻
→ sake790620: 也打不完
推 Plants: HA狗哥有被巴姐後發先至的戰神劍打中  矢避沒有用
推 afjpwoejfgpe: 其實天鎖鎖人+EA輸出+一堆輔助用道具就夠了，其他的
→ afjpwoejfgpe: 當然直接拿來射就好
→ l6321899: 戰神劍那個是因果改寫，目前是沒人能在條件成立下擋住..
→ l6321899: HA中被戰神劍打中的從者除了B叔12條命外也的確都死了
推 abraxas: 你閉眼選牌都會贏，還會查攻略出剋職定戰術？
→ nice147852: 劇情要他老馬 你不能不老馬
→ nice147852: 天圓地方 這就是規矩
推 s12358972: 那你是想站著老馬呢，還是跪著
推 oneJack: 那再加上恩奇都,能不能站著老馬