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※ 引述《CCapocalypse (CCinfinity)》之銘言: : 不過我有點好奇王財普遍對於從者的壓制力如何 速度快、威力夠、數量多 王之財寶的連續射擊壓制力相當高 算是可以把不擅長戰鬥、又沒有特殊防御or高迴避力的對手直接刷下去 即使是擅長戰鬥的對手,也還是要看裝備與相剋性 如果沒有應對多方位射擊的能力,或是防禦、迴避能力不夠高的話 還是有可能會被接連不斷的原典射擊給刷下去 另外,王之財寶雖然被吉爾加梅修當作普攻 但實際上它畢竟是寶具攻擊 想純粹靠肉體與技術去應對這種多方位砲台是件難事 但既然一邊用了寶具的話,另一邊自然沒有不使用的道理 威力足夠,範圍廣且發動快的對軍寶具 這種攻擊有機會壓過王財的射擊,逼吉爾加梅修中斷攻勢改為防守 強力的防禦型寶具或技能 這種能力有機會坦住王財的射擊並突入 強力的自我強化型寶具 這個作法的前提是要有一定水準以上的戰技 強化自身的能力後見招拆招、伺機反攻 因果干預型寶具,或是特殊攻擊、概念攻擊 因為這類攻擊沒法靠王財的射擊去抵銷,會逼吉爾加梅修中斷攻勢改為防守 除非他事先就做好了預防措施... Rider系的攻防一體型寶具 這類寶具性能夠高的話,有機會一邊抵銷王財的射擊一邊突進 ...其他&上述的綜合型(回文時間有限所以不好意思略過) 然而上面是只論王財射擊的狀況 倘若只有那樣子的攻擊 其他的寶具有機會從威力、速度、物量...等方面去抗衡甚至反壓回去 接下來就是關鍵了 如果反攻時沒能一擊就解決掉吉爾加梅修 他很可能見識過你的能力後,就取出相應的原典來剋制你 這才是英靈殺手最難纏的地方 : 但是很明顯沒有像真名解放之後 : 那些光炮 死光 那種破壞力 : 為什麼都會普遍認為他有很多"寶具"? 因為有些原典可以直接施展特殊能力 像是Fsn Fate線他就用過多個原典的特殊能力展開攻勢 其中也有原罪之劍這類具備光砲機能 而且威力不輸給真名解放的強力原典 : 對英雄來說 僅僅是格檔或閃避應該也不難吧? 應付射過來的一把原典簡單,兩打時連擋帶躲也還ok 但是100把、300把、500把時就難了 如果中間穿插了火焰、冰、風、重力、爆炸之類的效果又會更難應付 : 說實在我覺得給任何角色"全知全能"的能力 寶具 全知全能之星 並非所有狀態下的吉爾加梅修都具備 目前確認可使用的是小金閃和術閃 不過每一個都有千里眼可以當作替代品就是了...w 看他們想不想去用 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた    宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌    幽玄麗らかに落下する星      ああ───           今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.108.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1518410975.A.C0A.html
endlesschaos: 威力足夠,範圍廣且發動快的對軍寶具 您是否在搜尋 02/12 12:51
endlesschaos: Unlimited Blade Works 02/12 12:51
hanaya: 還有重力? 哪邊戰鬥場面或是劇情內有提到過嗎? 02/12 12:53
syoutsuki77: I am the bone of my sword. 02/12 12:53
syoutsuki77: 重力那邊是比喻。因為C子和凜都會用重壓魔術,理論 02/12 12:54
syoutsuki77: 上金閃也會有重力型的原典 02/12 12:54
charlietk3: 其實我很好奇王財的射擊速度究竟有多快和怎麼來的w 02/12 12:55
endlesschaos: 盤古幡(X) 02/12 12:55
sake790620: 理論上金閃只有想不到沒有做不到,可是加上老馬就很 02/12 12:56
sake790620: 難說了 02/12 12:56
komicat: 那ubw的劍雨能拿來殺英靈嗎 02/12 12:56
可以,前提是目標對象沒有內文裡的那些迎擊手段 對於沒有那類迎擊手段的對象,有機會用物量戰刷下去 但若是有那類迎擊手段的話,把魔力省下來慎重選擇武裝&戰術會更好
hanaya: 還真的是甚麼都有.... 02/12 12:57
syoutsuki77: 原來是原始天尊啊! 02/12 12:57
l6321899: 有聽說UBW對英靈只是稍微麻煩的能力.... 02/12 13:01
nekoares: 庫夫林:抱歉,這是天生的,投擲武器對我無效(閃 02/12 13:01
l6321899: 不過第五次聖杯戰爭有出全力發揮的英靈...很少 02/12 13:02
waloloo: 固有寶具,老馬 02/12 13:04
alex0929: 不老馬其他人也不用打了 02/12 13:06
lbowlbow: 老馬模式會開完千里眼後照樣死一次 02/12 13:10
會看到其他世界線自己戰敗的模樣然後絕對不承認便開始轉移話題-w-+
KiSeigi: FZ狂蘭可以應付16把 FSF金閃好像可以千把一起射? 感覺已 02/12 13:11
KiSeigi: 不是射速快不快的問題了 02/12 13:11
手不夠用啊>"<
edward890221: FSN fate線不就拿王財貫穿C媽 02/12 13:12
KiSeigi: 射完大概像英雄裡的李連杰 甚至更慘?(王財可以集中射) 02/12 13:13
l6321899: 金閃閃的強度一直在update阿,越出越強.....XD 02/12 13:15
alexjui: 但金閃還是過不了月聖杯那關那個防火牆 02/12 13:21
morning79: 金閃拋棄9成財寶可以跑出來啦 02/12 13:27
usoko: 有矢避加持的有沒有辦法無視王財射擊直接跟閃閃打近身? 02/12 13:32
OrO3: 金閃拋棄9成財寶 <= 咦? 原來閃閃的財寶是消耗品嗎? 02/12 13:33
oppaidragon: 有機會 但不能排除有對應能力原典的可能性 02/12 13:34
l6321899: 英靈金閃閃的財寶是消耗品,不過會自行回收所以... 02/12 13:34
TED781120: 有黃金率在金閃跑到另一個星球也會賺回來…… 02/12 13:35
KiSeigi: 有自動回收的寶具 (也可以不回收例如FZ海魔時) 不過炸掉 02/12 13:35
OrO3: 我剛剛腦袋裡浮現了閃閃在戰後去撿財寶的樣子w 02/12 13:35
KiSeigi: 的還可以復原回收嗎? 金閃:炸了一把我還有10把類似的 02/12 13:36
看王財裡有沒有修復用的原典而定吧? 但如果是特殊材料製成的可能會沒法修復 ※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.108.6), 02/12/2018 13:42:22
KiSeigi: 另外酒等食品可以回收嗎? (應該不行吧?) 02/12 13:36
sake790620: 突然想到從王財拿小費給服務生然後回收的樣子 02/12 13:42
oppaidragon: UBW劍雨除了速度略快於王財 要論質量 火力 甚至是消 02/12 13:51
mu3657: 樓上wwwww 02/12 13:51
MegaQ: 說來王財有辦法收容生物嗎? 02/12 13:51
mu3657: 生物寶具的話就沒關系吧 02/12 13:51
oppaidragon: 耗上都遜於王財 很難像王財那樣當殺招用 02/12 13:52
syoutsuki77: 不要戲弄服務生啊www 02/12 13:53
oppaidragon: 結果服務生暴怒拔掉呆毛黑化 02/12 13:55
dchain: 小氣捏 回收小費個毛 02/12 14:04
mothertime: 金閃的起源是老馬啊,他一定隨便射射而已 02/12 14:09
kirito1925: 王才沒有這麼小氣啦 02/12 14:09
Minihil: 拉二: 02/12 14:20
lisafrog: 金閃的模式應該是把財寶丟完後再去搶才對ˇwˇ 02/12 14:20
mu3657: 看對從者的壓制力也可以看UBW金閃對B叔戰,全方位自動射 02/12 14:33
mu3657: 擊是非常噁心的技能 02/12 14:33
junior1006: 說UBW對英靈只是有點麻煩也是士郎在嘴而已 02/12 14:54
junior1006: 紅A可是能噴掉海叔6條命 02/12 14:54
KiSeigi: 印象中有訪談講過吧? 金閃會輸UBW相性太差+慢心 02/12 14:55
knight60615: UBW跟王財就一樣刻意不寫死內容物 想寫強隨時可以劇 02/12 14:55
knight60615: 情需要拿出該拿的東西 不想寫強就直接輸掉就好 然後 02/12 14:56
knight60615: 加上一個投影下降一階的debuff暗示總之UBW質量比王財 02/12 14:56
KiSeigi: 藍傻:我一劍七殺 狗哥:我有盧恩也有機會贏 02/12 14:56
knight60615: 弱上那麼一點 但兩者本質上都是可以隨劇情需要發揮的 02/12 14:57
knight60615: 機械神 02/12 14:57
KiSeigi: 並不是UBW本身非常IMBA 打其他人也很可怕 02/12 14:57
junior1006: 就是機械神啊 方便說書 02/12 14:58
nomorethings: 聖杯戰爭作成遊戲的話,平衡性一定會被噴爆w 02/12 15:06
dchain: UBW跟王財的概念不就是啥武器都有, 知道真名拿剋武對待 02/12 15:15
belion: ubw的耗能很高,王財一抽就有惹 02/12 15:23
lisafrog: 平衡性(看FGO 02/12 15:41
Savior09: 嬰靈殺手 特哥 02/12 16:46
windfeather: 王財現在已經不是當初本傳那種主要賣點是劍雨的情況 02/12 16:58
windfeather: 而是無論要什麼都可以因劇情需要寫出來用的無敵無賴 02/12 16:59
windfeather: 作者大絕,然後會輸就說金閃老馬或是個性因素不肯用 02/12 16:59
windfeather: 就好 02/12 16:59
hazel0093: 金閃是遇強則強 遇弱則弱的的人 02/12 17:28
hazel0093: 他對他看得起的從者 如fsn b叔 fz rider lancer都是 02/12 17:28
hazel0093: 穩紮穩打 狗哥最多只能撐兩三天 02/12 17:29
hazel0093: 如果是他看不起的或是意亂情迷的對象,就會弱到搞笑級 02/12 17:30
hazel0093: 的境界,最經典就是打一個人類士郎執著到用"劍"互砍 02/12 17:31
hazel0093: 然後兩個人還打到五五波 超級廢柴XDDDDDDD 02/12 17:32
hazel0093: 金閃閃打亞歷山大就超認真,ea配天之鎖,根本兩個人 02/12 17:34
hazel0093: 所以與其說他老馬 不如說他是型月中的法國足球隊 02/12 17:37
windfeather: 等等,FATE本傳讓我最不爽金閃、印象爛到谷底的就是 02/12 17:52
windfeather: 他嘴巴說想要和B叔一戰,結果卻刻意把伊莉雅調整在 02/12 17:53
windfeather: 王財射線內,導致B叔根本發揮不出實力就被當箭靶射到 02/12 17:53
windfeather: 耗盡十二試煉 02/12 17:54
windfeather: 金閃我覺得就是一個設定特殊到連創作者都無法駕馭 02/12 17:54
windfeather: 才會導致各個作品中的金閃形象差異很大,之後才靠著 02/12 17:55
windfeather: 追加的設定來自圓其說 02/12 17:55
hazel0093: 本傳金閃的確沒品 後來官方後設才慢慢把金閃真正的王 02/12 18:03
hazel0093: 者氣魄弄出來 ha fz的金閃就好很多 02/12 18:04
junior1006: 本轉的金閃是巨型屁孩(′・ω・‵) 02/12 18:08
Sinreigensou: 本傳不是因為黑泥也有影響到金閃的邪惡 02/12 18:20
windfeather: 依照後來追加的設定,是金閃受肉後會受到當代人理 02/12 18:22
windfeather: 影響之類的,所以金閃個性這麼差一定都是當代人類 02/12 18:22
windfeather: 的錯,一種我的孩子很乖,一定是交了壞朋友的概念 02/12 18:23
windfeather: 而人氣最高的CCC金閃則是因為MoonCell特殊狀態,所以 02/12 18:23
windfeather: 最接近神代的原本性格 02/12 18:23
windfeather: (金閃是不會被區區一點點的黑泥給污染的) 02/12 18:24
windfeather: 雖然我覺得這設定怎麼看都是要處理各版本金閃性格 02/12 18:25
windfeather: 差異太大而生出來的,但大至上也算滿合理的 02/12 18:26
windfeather: 大至上→大致上 02/12 18:26
ddavid: 紅A怎麼砍掉六條命的雖然原作沒說,但基本上應該不是UBW開 02/12 22:35
ddavid: 起來連發就六條命這種情況 02/12 22:37
ddavid: 然後以Berserker的性能,要是沒有天之鎖以及需保護伊莉雅 02/12 22:43
ddavid: 的限制,其實看起來那一戰就已經有機會讓金閃老馬了 02/12 22:43
Savior09: B叔的輸出可以傷到金閃是肯定的 所以關鍵只有砍不砍得到 02/13 01:20
Savior09: 只要劇情需要 就能讓金閃老馬被砍死 畢竟士郎都能贏了 02/13 01:21
hazel0093: 他把伊莉雅放在射程內就證明他沒老馬了,你去爬一下原 02/13 07:19
hazel0093: 作跟前面的推文,講了一堆你全都推翻掉.....比較他最搞 02/13 07:19
hazel0093: 笑的其他場這還叫老馬我也認了 02/13 07:20
hazel0093: 實際上他對fz rider反而沒有瞄master 02/13 07:21
hazel0093: 『要是沒有天之鎖』你乾脆說呆毛王要是沒有開ex劍不是 02/13 07:24
hazel0093: 更快 02/13 07:24
hazel0093: b叔也是超越極限跟金閃拼了 這就是遇強則強 02/13 07:25
ddavid: @hazel0093 這邊單純在講單體對抗王之財寶的射擊能力,才 02/13 08:19
ddavid: 移除那兩個要素來聊啊,你那麼急著幫他解釋幹嘛XD 02/13 08:19
ddavid: 事實上這戰不如說伊莉亞比較老馬,太過自信 02/13 08:23
ddavid: 而且事實上我說的只是「有機會老馬」,意思是那一戰沒有 02/13 08:28
ddavid: 那兩個要素存在的話他才會有多一點機會是因為性格而敗 02/13 08:28
ddavid: Saber不開寶具當然可以啊,在單純討論武藝時就會這麼討論 02/13 08:31
ddavid: 了啊,記得以前就有這種討論串。 02/13 08:31
hazel0093: 嗯....這樣清楚多了 02/13 10:46
hazel0093: 說illya老馬倒是很有趣可以另外研究看看 02/13 10:50
hazel0093: 就個性而言金閃打saber是更散漫的,瘋狂嘴砲慢走抓人 02/13 10:51
hazel0093: 我是從個性來看,因為你討論金閃不能避掉這個問題 02/13 10:52
hazel0093: 我有點歪了,請繼續。 02/13 10:53
m3jp6cl4: 所以蘑菇才說過EXTELLA的金閃是完全體(作者功力的意味? 02/13 14:47