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如提 F/GO目前算是紅(b)卡一支獨秀的時代 最大的原因就是因為梅林的存在 大大強化了紅卡隊跟紅卡寶具的威力 相較於紅卡的破壞力 還有藍卡磨隊的持續性 綠卡(q卡)變成很尷尬的存在 雖然不是說沒有角色有綠魔放 但大多都是打手(如師匠 沖田) 自己用就來不及了 導致綠卡 強的很強(q卡三幻神 ) 弱的一蹶不振 最常聽到有人說 營運不出綠魔放輔助是怕q卡三幻神飛天 不過我很想吐槽 紅卡有些搭配梅林早就飛天了(看看黑貞的威力xd) 就算因為初q卡魔放輔助角 可能讓三幻神飛天也不會怎麼樣吧 還能順便救起很多積弱不振的q卡打手 不然現在q卡要強不強 要弱不弱的 定位又尷尬 感覺很可惜 很好奇 營運到現在還是不敢出綠魔放輔助角的原因為何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.112.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1518672117.A.5E0.html
endlesschaos: 選分類好嗎? 02/15 13:22
sb8888: 宅姬 02/15 13:23
sb8888: 只是強度 不予置評 02/15 13:24
ben4687: 慘 02/15 13:24
tomuy: 刑部雞 02/15 13:24
torrot: 阿不是有宅女 02/15 13:25
torrot: 不然你也可以用阿塔喵喵 02/15 13:25
davidliudmc: /綠卡 02/15 13:25
Enatsuin: 宅女只有本子跟寶具演出比較能用 02/15 13:26
davidliudmc: 然後再/Q卡 然後再來發這篇文 02/15 13:26
shintz: 這id不知道會被桶幾次 02/15 13:26
blackone979: 因為會被鹽川從窗戶丟出去 02/15 13:26
aa89028500: 應該要有個強度明顯突出的綠卡輔助,不然現況真的是紅 02/15 13:27
aa89028500: 卡先贏一半。 02/15 13:27
※ 編輯: than09138 (61.224.112.106), 02/15/2018 13:29:43
athlan831: 三幻神是師匠沖田傑克嗎? 02/15 13:29
s12358972: 我大阿沖現在風向網強度是E 三幻神? 02/15 13:29
k00207: Q卡就廢啊 打星? 要星星,有2030、梅林。 02/15 13:29
a5733724: 宅姬在你後面 她非常火 02/15 13:29
greedxu3: 綠卡強的很強?現在綠卡角有高難用的強者出現嗎… 02/15 13:30
blackone979: 傑克表示: 02/15 13:34
kning0926: 傑克啊 02/15 13:34
torrot: 要不是師匠NP太殘 不然應該比傑克還常上 暈眩超猛 02/15 13:35
lingsk: 傑克有迴避 . 解除對方強化 . 補血 寶具對女性特攻 02/15 13:36
poz93: 我以為三幻神是騎金時 沖田 傑克 02/15 13:36
theone5566: 打電話問鹽川啊 02/15 13:37
endlesschaos: 雖然師匠NP真的算殘 可是拿來跟傑克比我覺得就不完 02/15 13:38
endlesschaos: 全是師匠的錯 而是傑克太強…… 02/15 13:39
iou27g: 其實藍卡隊才是主流 紅卡是因為有梅林的存在 02/15 13:40
a760981: 有人不想用傑克就別丟臉了 02/15 13:41
Minihil: 其實是梅林不小心出太強 02/15 13:41
JubeChocobo: 很多阿 只是都被梅林海放 02/15 13:44
parulky: 梅林是受到奈須的加護吧 02/15 13:45
belion: 有綠魔放阿... 02/15 13:45
vythxsheep: 不如把梅林改成三色放吧 省事 02/15 13:48
WeiMinChen: 三幻神會打出新高度 02/15 13:49
blacktea5566: 很早就出了吧 阿塔喵喵 02/15 13:52
弓職太會吸星 很難當純輔助魔放角
snpr: 又要求卦綠卡輔文了嗎??? 02/15 13:52
sd53321: Q卡三強應該是傑克沖田金時吧....師匠那個實在是........ 02/15 13:53
ghghfftjack: 梅林:Trace on! 紅A:...... 02/15 13:54
shauhon: 沒有綠魔放那件禮裝 02/15 13:55
a5245242003: 梅林三色放就太op了 02/15 13:55
rewisyoung: 我真的覺得該把綠卡倍率調到和A卡一樣1倍 0.8完全不會 02/15 13:56
rewisyoung: 想放首卡 爆擊比沒爆紅卡高一點點 02/15 13:56
rewisyoung: 智障倍率 02/15 13:56
IsonaEi: 改首卡加成就夠了 02/15 13:58
ithil1: 師匠是寶具很強 那兩張Q卡一點也不強 02/15 13:58
ithil1: 三幻神就傑克沖田騎金 門口有個莉莉絲 02/15 13:59
parulky: 綠英雄作成爆擊:0.8*1.5*2*2=4.8 02/15 13:59
這公式就可以看出來 就算出綠魔放輔助 q卡三幻神也不一定會飛到天上 所以出個綠魔放輔助 也應該不至於態破壞平衡 梅林表示:平衡?
parulky: 紅英雄作成爆擊:1.5*1.5*2*2=9 02/15 14:00
charlietk3: 師匠的綠卡是教科書等級的爛...她只是沾到綠寶具倍率 02/15 14:01
※ 編輯: than09138 (61.224.112.106), 02/15/2018 14:04:37
charlietk3: 高的光而已 02/15 14:01
robefrom: 綠卡文是置底生態的一環 02/15 14:02
u067: 只要!!!!!! 3Q !!!!可以讓出Q卡角色+5%NP.問題就解決了 02/15 14:03
※ 編輯: than09138 (61.224.112.106), 02/15/2018 14:05:18
asfj: 阿塔小征騎凜武蘿小金星師匠,明明這麼多,高難度還是選擇 02/15 14:06
asfj: 梅林 02/15 14:06
shingatter: 強弱分明,就是一個平衡的遊戲,懂? 02/15 14:08
l6321899: 除非有辦法贏梅林,不然大家都用梅林就好了啊... 02/15 14:10
asfj: 綠卡角的優勢在梅林體系下大概剩下寶具連發,然而極少人能 02/15 14:11
asfj: 做到,傷害也不如紅卡 02/15 14:11
GPX2020: 綠卡缺的不是魔放 你魔放疊上去還是看不到紅卡車尾燈 02/15 14:19
cplusplus426: 問題就是梅林做太強 02/15 14:19
GPX2020: 不如想想怎麼輔助讓三幻神之外的人也寶具連發 02/15 14:20
cplusplus426: 沒有梅林就行 02/15 14:20
sorrow0206: 都是梅林的錯!(無誤) 02/15 14:21
Valter: 異聞帶出個綠輔梅林就有了 02/15 14:23
ym951305: 放阿塔 不會缺星阿(至少開寶具回合不會 但阿塔np率很 02/15 14:23
ym951305: 低 02/15 14:23
n555123: 如果他們真的擔心三幻神,就不會用腳做出梅林這種東西 02/15 14:25
alsh: 去年作了一堆中途半端的Q輔 女僕傻 不夜殺 刑部姬... 02/15 14:27
Sinreigensou: 梅林如果只有魔放不會那麼強 02/15 14:27
BJshow: 就梅林做壞了 可以砍掉梅林嗎。 02/15 14:28
alsh: 我覺得師匠根本是被傑克害到 B和Q動作被交換了 02/15 14:28
via840113: q卡放棄治療qq 02/15 14:28
k00207: 師匠是怎樣被傑克害到?? 02/15 14:31
cplusplus426: 出梅林破壞平衡 然後又想不出其他角色來解決 02/15 14:31
arioso0602: 傑克表示:不需要 02/15 14:31
dolphintail: 不是師匠比較早出嗎 02/15 14:32
l6321899: 梅林就專職SUP而且又做壞那種,讓其他人完全看不到車尾 02/15 14:32
greedxu3: 除了一隻傑克,騎金時也是在強角之列外,同樣定位的角色, 02/15 14:32
greedxu3: 能吃的到梅林紅魔放的,我幹嘛要去用半殘的綠卡角 02/15 14:32
l6321899: 即使一堆70~80分的,早就有人卡位99分了,沒得戰.. 02/15 14:33
l6321899: 現實面就是你拚不過梅林,那組隊生態就沒什麼變化 02/15 14:34
greedxu3: 綠卡就真的沒上的了臺的角色啊…傑克上高難,我帶哈桑爺 02/15 14:35
greedxu3: 爺都更好用 02/15 14:35
Felicita: 梅林就自己一隻就可以擔當全面輔助(只沒有加防 但缺加 02/15 14:35
Felicita: 防可以用超量補血彌補) 02/15 14:35
Felicita: 其他人根本沒得玩了 02/15 14:36
k00207: 梅林補血很有用嗎 02/15 14:38
ch710181: 補血沒用? 你有用過梅林? 02/15 14:39
greedxu3: 梅林本身就穩定產星,綠卡多反而拖累輸出,有梅林在加上綠 02/15 14:42
greedxu3: 卡系統就是如此(跟星掛鉤),根本就不需要討論綠卡角了,現 02/15 14:42
greedxu3: 有輔助齊全你要拿武藏還是沖田? 02/15 14:42
parulky: 刑部難用不能牽拖梅林吧 02/15 14:45
mealoop: 我用沖田 寶具轉比較快 02/15 14:48
infi23: 師匠兩張Q卡這麼爛你算她Q卡幻神?? 02/15 14:48
asfj: 上次用雪山櫻配明梅也可以做到5回4發滿地星,要不是被打死 02/15 14:49
asfj: 還能繼續發電,若有夠強的綠輔問世,部份角色強度直接升天 02/15 14:49
lolicat: 這遊戲只有分 有梅林 沒有梅林兩種難度(無誤 02/15 14:49
charlietk3: 不覺得高難度哈桑比傑克好用到哪...長處完全不同的兩 02/15 14:50
charlietk3: 個 02/15 14:50
cplusplus426: 梅林出來前 紅藍綠平衡比較正常 也是事實 02/15 14:50
shingatter: 綠輔只要有回血就有人要用了吧 02/15 14:55
SaberMyWifi: 因為我還沒抽到傑克 所以官方不會出綠輔的 02/15 14:55
l6321899: 要是遊戲難度也配合角色調整,梅林高度在那要怎麼跨.. 02/15 14:56
ddavid: 宅姬就在那哪有不出,只是Q卡太弱救不起來 02/15 15:01
ddavid: 刑部姬其實不差,但是就Q卡整體弱,給她輔了整體還是弱, 02/15 15:03
ddavid: 當然就覺得用起來弱了XD 02/15 15:03
Minihil: 宅姬輔的數值給紅輔也輔不起來 02/15 15:03
qwer1602: 希望出會綠放的傻巴臉梅林 02/15 15:04
ddavid: @shingatter 刑部姬事實上有回血啊XD 少量只回一次XD 02/15 15:04
furret: 刑部姬..單挑可能還比讓她當隊伍sup來的好用.. 02/15 15:04
Minihil: 至少給到玉藻數值吧 不過等強化又要多久後了 02/15 15:05
ddavid: 主要就是Q卡弱啊,整體打星爆擊本來應該要圍繞在Q卡上的, 02/15 15:06
ddavid: 但是現在不但B卡爆爽爽,A卡也照樣有爆擊強者,反而Q卡自 02/15 15:07
ddavid: 己拿了一堆星星傷害還是比人差,感覺就沒用了 02/15 15:07
furret: 就只有Q卡軸沒有全體充NP技能/寶具的角色 02/15 15:07
safy: Q卡強化NP和星星就用不完了, 我還要玩A卡幹嘛... 02/15 15:07
Minihil: 綠卡是一回事 宅姬本身強化的技能不夠強是另回事 02/15 15:09
ddavid: 注意我的用詞,「不差」,我沒說過「強」XD 02/15 15:10
BlueNEO: 都快變月經文了,綠卡輔有出只是你都不滿意 02/15 15:11
ddavid: 而這年頭連「不差」都被當成弱,就因為有人天花板太高了XD 02/15 15:12
Minihil: 因為4.0的水準有人會說不差了 7.0的也會說不差 02/15 15:14
hanaya: https://i.imgur.com/e2N2V93.jpg 爬文 02/15 15:14
Minihil: 本身就很曖昧的說詞不是 02/15 15:14
Minihil: 就像我說不強 你也當我說弱 02/15 15:15
ddavid: 不不,你如果前面說的是刑部姬不強,那我也沒不同意啊,不 02/15 15:19
ddavid: 過這篇前面你沒這麼說過XD 02/15 15:19
ddavid: 至於如果要看該不太準確的分數排名,那刑部姬5.5剛好在你 02/15 15:19
ddavid: 講的4.0到7.0正中間,那不就剛好是要用曖昧修辭的不上不下 02/15 15:20
ddavid: 階段嗎XDDD 所以說不弱說不強,在她身上都差不多沒錯啊XD 02/15 15:21
furret: 輔寶具5.5分應該是很糟糕的 02/15 15:21
khwz: 周經文qq 02/15 15:23
s2637726: 角色用腳做就會有人課金課到排行第一,幹嘛花心思出 02/15 15:24
KiSeigi: 孔梅:5分左右的輔助?....還不錯(棒讀) 02/15 15:25
l6321899: GD:我們美式足..咳,迦勒底是專業機關,需要專門的人才 02/15 15:31
sunrise2003: 宅姬常駐原罪,buff少到沒什麼上場空間 02/15 15:46
furret: 孔狐:我們沒原罪唷 02/15 15:48
ddavid: 孔明就是罪而已,不到原罪XD。狐根本談不上,脫離A卡隊就 02/15 15:53
ddavid: 差不多廢掉了。這就是抱人大腿跟被抱大腿的差別(咦怎麼變 02/15 15:54
ddavid: 成NBA版了) 02/15 15:54
KiSeigi: 狐:沒關係 至少我還有個A卡隊這個主場~ 02/15 15:58
aa89028500: 要與不要的區別 02/15 15:59
UzInSec: 師匠的牌不是BBA嗎? 沒有Q卡吧, 02/15 16:00
ghghfftjack: 宅G我認為就是差 02/15 16:09
KiSeigi: 幫BBA QQ 有吧? 02/15 16:09
shingatter: @ddavid 這補血量不夠用啊XD 02/15 16:14
Valter: 課金課到第一也是因為有人不只長得正也兼具實力啊 02/15 16:14
frank0927: 主要是梅林太強了,要是把梅林弄成宅姬那樣,現在的月 02/15 16:21
frank0927: 經文就是「為什麼官方不出紅輔助」了 02/15 16:21
Valter: 樓上你忘了要把南丁也刪掉 02/15 16:29
parulky: 如果宅姬有c狐的高度應該就不會有人問了 02/15 16:30
cplusplus426: 孔明三色但可以用阿 沒有對誰比較好 02/15 16:32
frank0927: 孔明和c狐算蠻搭的吧? 02/15 16:33
alsh: neet姬上次爬塔沒隊友時不錯強 什麼? 你說她是輔助? 02/15 16:36
j9145: 色卡定位問題,藍綠卡本來就是輔助性質 02/15 16:56
j9145: 綠卡的打星率一直沒有給與正常的算式 02/15 16:59
j9145: 不串EX,不串3Q,綠卡的期望就很低 02/15 17:01
belion: 綠卡的期望,只在3幻神 02/15 17:12
chuchu000: 我們輔助只收菁英不收9分以下的... 02/15 18:09
b79205: 用宅姬 不如塞孔明 梅林 02/15 18:16
knight60615: 醒醒好嗎 就算沒有梅林Q卡還是一樣廢 Q不是單純貼個 02/15 18:18
knight60615: 綠放就有救的 不是三幻神的Q你根本不會想出就知道這 02/15 18:19
knight60615: 色卡本身就有毛病 02/15 18:19
jacky789: Q卡輔出來強的只會更強 弱的你一樣不會用他 02/15 18:31
chuchu000: 因為B卡上下限只看atk 以五星來講差不多就是10000-1500 02/15 18:47
chuchu000: 0左右 Q卡上下限看鹽川給不給而已 好的叫幻神爛的就拉 02/15 18:47
chuchu000: 基 02/15 18:47
rewisyoung: Q卡倍率和狗屎一樣 同樣50%廚放打出來傷害就是輸人一 02/15 19:19
rewisyoung: 截 02/15 19:19
rewisyoung: 更不用說3Q效益低到根本懶得讓人去串 02/15 19:19
Diaw01: 師匠的紅卡很強 02/15 19:28
attacksoil: 武則天 02/15 20:37
KiSeigi: 師匠BBA都不錯吧? 只是5張卡讓2張 02/15 20:57
sunny1991225: 覺得問題是出在FGO戰鬥系統的爆擊是採用集星-爆擊 02/15 22:00
sunny1991225: 這種機制 02/15 22:00
sunny1991225: 換句話說對比藍卡跟紅卡,Q卡作用幾乎等於放棄一回 02/15 22:03
sunny1991225: 合的輸出去換一個效益可能不是那麼高的一回合機率 02/15 22:03
sunny1991225: 暴傷(因為大家都知道,除了傑克之外根本沒有其他綠 02/15 22:03
sunny1991225: 卡職能做到穩定平A供星... 02/15 22:03
sunny1991225: 反之,如果你有Q卡以外的手段大量產星,出Q卡就根 02/15 22:04
sunny1991225: 本沒有意義 02/15 22:04
sunny1991225: 因為產星技是當回合就能立刻作用,還不用像Q卡一樣 02/15 22:06
sunny1991225: 下回合才能享受到集星效益 02/15 22:07
hoyunxian: Q的問題果然還是吸星配卡的設計很麻煩 02/15 23:15
hoyunxian: 目前個人覺得Q卡應該要配吸星提高+Hit提高+暴傷提高 02/15 23:15
hoyunxian: 至少這三者要有其二才可能算有用 02/15 23:16
hoyunxian: 特別是Hit提高這一點,如果要避免怪物變得更怪物的話 02/15 23:16
hoyunxian: 就上「上限為5 Hit的前提下加倍」,上不到就NO EFFECT 02/15 23:17
hoyunxian: 這樣應該能避免怪物變得更怪物但又能拉Q弱的上來 02/15 23:17
Hysteria0204: 綠輔不就有一個嫁王嗎 02/16 13:32
ddavid: 總之Q卡討論串以前就有,該討論的其實都講過了,但現況是 02/16 14:30
ddavid: 官方八成不太會去動了XD 02/16 14:30
frank0927: 我覺得3Q給星提高到20或25課應該比較好 02/17 09:15