Re: [討論] 淺談阿爾托莉亞（Saber）的實力

作者TED781120 (蒼夜歌)

看板TypeMoon

標題Re: [討論] 淺談阿爾托莉亞（Saber）的實力

時間Wed Feb 21 09:16:57 2018

印象戰績統整，不計入額外狀態單看戰況。【定義】平手：雙方未分出明顯勝負且都沒有受什麼傷害。上/下風：雙方對戰雖未分出明確勝負，但其中一方在戰局結束時負傷。勝出/敗北：明確分出勝負，戰況已經明顯對一方有利。壓勝/被壓勝：完全被一方壓著打的戰況。 ◎阿爾托莉雅《Fate》5勝3敗 ○對庫夫林：下風 ○對衛宮：壓勝 ○對海克力斯：被壓勝 ○對梅杜莎：上風 ○對梅杜莎：勝出 ○對海克力斯：反殺 ○對基加美修：被壓勝 ○對基加美修：反殺《UBW》（從打爆衛宮後開始）2勝2敗2平手 ○對海克力斯：平手 ○對小次郎：平手 ○對葛木：下風 ○對美蒂亞：被反殺 ○對衛宮：壓勝 ○對小次郎：險勝《HF》4勝3敗 ○對海克力斯：被壓勝 ○對梅杜莎：壓勝 ○對美蒂亞：壓勝 ○對咒腕：被反殺 ○對海克力斯：壓勝 ○對士郎：勝出 ○對梅杜莎+士郎：被反殺《Zero》4勝3敗1平手 ○對迪爾穆德：下風 ○對蘭斯洛特：下風 ○對吉爾德雷：上風 ○對大海魔：勝出 ○對迪爾穆德：平手 ○對伊斯坎達爾：上風 ○對蘭斯洛特：勝出 ○對基加美修：下風合計：11敗15勝3平手 ◎庫夫林《Fate》1勝1敗1平手 ○對衛宮：平手 ○對阿爾托莉雅：上風 ○對基加美修：敗北《UBW》1勝 ○對衛宮：壓勝《HF》1敗 ○對咒腕：被反殺合計：2勝2敗1平手 ◎衛宮《Fate》2敗1平手 ○對庫夫林：平手 ○對阿爾托莉雅：被壓勝 ○對海克力斯：敗北《UBW》2勝2敗2平手 ○對海克力斯：平手 ○對美蒂亞：勝出 ○對小次郎：平手 ○對阿爾托莉雅：敗北 ○對士郎：敗北 ○對基加美修：補刀《HF》1敗 ○對黑泥：敗北合計：2勝5敗3平手 ◎梅杜莎《Fate》2敗 ○對阿爾托莉雅：下風 ○對阿爾托莉雅：敗北《UBW》1敗 ○對葛木：敗北《HF》3勝1敗 ○對阿爾托莉雅：被壓勝 ○對咒腕：勝出 ○對衛宮：勝出 ○對阿爾托莉雅：勝出合計：3勝4敗 ◎美蒂亞《Fate》1敗 ○對基加美修：敗北《UBW》1勝2敗 ○對衛宮：敗北 ○對阿爾托莉雅：反殺 ○對衛宮：敗北《HF》1敗 ○對阿爾托莉雅：被壓勝合計：1勝4敗 ◎佐佐木小次郎《Fate》無《UBW》1敗2平手 ○對阿爾托莉雅：平手 ○對衛宮：平手 ○對阿爾托莉雅：敗北《HF》1敗 ○對黑影：被壓勝合計：2敗2平手 ◎海克力斯《Fate》2勝1敗 ○對阿爾托莉雅：壓勝 ○對衛宮：勝出 ○對阿爾托莉雅：被反殺《UBW》1敗1平手 ○對阿爾托莉雅：平手 ○對基加美修：敗北《HF》1勝1敗 ○對阿爾托莉雅：壓勝 ○對阿爾托莉雅：敗北合計：3勝3敗1平手 ◎咒腕《HF》2勝2敗 ○對庫夫林：勝出 ○對阿爾托莉雅：勝出 ○對梅杜莎：敗北 ○對言峰：敗北 ◎基加美修《Fate》2勝1敗 ○對美蒂亞：壓勝 ○對阿爾托莉雅：壓勝 ○對阿爾托莉雅：敗北《UBW》1勝1敗 ○對海克力斯：壓勝 ○對士郎：敗北《HF》1敗 ○對櫻：被反殺《Zero》2勝1平手 ○對蘭斯洛特：平手 ○對伊斯坎達爾：壓勝 ○對阿爾托莉雅：上風合計：5勝3敗1平手 ◎迪爾穆德 3勝1平手 ○對阿爾托莉雅：上風 ○對吉爾德雷：勝出 ○對蘭斯洛特：勝出 ○對阿爾托莉雅：平手 ◎伊斯坎達爾 1勝2敗 ○對百貌：勝出 ○對阿爾托莉雅：下風 ○對基加美修：完敗 ◎吉爾德雷 1敗 ○對阿爾托莉雅&迪爾穆德：敗北 ◎百貌 1敗 ○對伊斯坎達爾敗北 ◎蘭斯洛特 1勝2敗1平手 ○對基加美修：平手 ○對阿爾托莉雅：上風 ○對迪爾穆德：敗北 ○對阿爾托莉雅：敗北總計勝大於敗的也就阿爾托莉雅跟基加美修，額外附帶一個迪爾穆德…… -- http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg

-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.189.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1519175820.A.525.html

推 abraxas: 小次郎有說和所有人過招並擊退吧02/21 09:28

→ TED781120: 劇情沒帶到等於沒有。02/21 09:30

→ TED781120: 畢竟你也不知道實際戰況是怎麼擊退的。02/21 09:30

推 crazykid: 第一次打小次郎哪算平手...只是被放過而已02/21 09:36

→ TED781120: 第一次打小次郎就躲過燕返後停戰了，算什麼被放過。02/21 09:38

→ TED781120: 小次郎硬放棄地利要放完整燕返就是第二戰的狀況了。02/21 09:40

→ suhaw: 紅a在ubw不是有對上庫夫林嗎？02/21 09:50

作者: TED781120 (蒼夜歌) 看板: TypeMoon 標題: Re: [討論] 淺談阿爾托莉亞（Saber）的實力時間: Wed Feb 21 09:16:57 2018 印象戰績統整，不計入額外狀態單看戰況。 ◎阿爾托莉雅《Fate》5勝3敗 ○對庫夫林：下風 ○對衛宮：壓勝 ○對海克力斯：被壓勝 ○對梅杜莎：上風 ○對梅杜莎：勝出 ○對海克力斯：反殺 ○對基加美修：被壓勝 ○對基加美修：反殺《UBW》（從打爆衛宮後開始）2勝2敗2平手 ○對海克力斯：平手 ○對小次郎：平手 ○對葛木：下風 ○對美蒂亞：被反殺 ○對衛宮：壓勝 ○對小次郎：險勝《HF》4勝3敗 ○對海克力斯：被壓勝 ○對梅杜莎：壓勝 ○對美蒂亞：壓勝 ○對咒腕：被反殺 ○對海克力斯：壓勝 ○對士郎：勝出 ○對梅杜莎+士郎：被反殺《Zero》4勝3敗1平手 ○對迪爾穆德：下風 ○對蘭斯洛特：下風 ○對吉爾德雷：上風 ○對大海魔：勝出 ○對迪爾穆德：平手 ○對伊斯坎達爾：上風 ○對蘭斯洛特：勝出 ○對基加美修：下風合計：11敗15勝3平手 ◎庫夫林《Fate》1勝1敗1平手 ○對衛宮：平手 ○對阿爾托莉雅：上風 ○對基加美修：敗北《UBW》1勝 ○對衛宮：壓勝《HF》1敗 ○對咒腕：被反殺合計：2勝2敗1平手 ◎衛宮《Fate》2敗1平手 ○對庫夫林：平手 ○對阿爾托莉雅：被壓勝 ○對海克力斯：敗北《UBW》2勝3敗2平手 ○對海克力斯：平手 ○對美蒂亞：勝出 ○對小次郎：平手 ○對庫夫林：敗北 ○對阿爾托莉雅：敗北 ○對士郎：敗北 ○對基加美修：補刀《HF》1敗 ○對黑泥：敗北合計：2勝6敗3平手 ◎梅杜莎《Fate》2敗 ○對阿爾托莉雅：下風 ○對阿爾托莉雅：敗北《UBW》1敗 ○對葛木：敗北《HF》3勝1敗 ○對阿爾托莉雅：被壓勝 ○對咒腕：勝出 ○對衛宮：勝出 ○對阿爾托莉雅：勝出合計：3勝4敗 ◎美蒂亞《Fate》1敗 ○對基加美修：敗北《UBW》1勝2敗 ○對衛宮：敗北 ○對阿爾托莉雅：反殺 ○對衛宮：敗北《HF》1敗 ○對阿爾托莉雅：被壓勝合計：1勝4敗 ◎佐佐木小次郎《Fate》無《UBW》1敗2平手 ○對阿爾托莉雅：平手 ○對衛宮：平手 ○對阿爾托莉雅：敗北《HF》1敗 ○對黑影：被壓勝合計：2敗2平手 ◎海克力斯《Fate》2勝1敗 ○對阿爾托莉雅：壓勝 ○對衛宮：勝出 ○對阿爾托莉雅：被反殺《UBW》1敗1平手 ○對阿爾托莉雅：平手 ○對基加美修：敗北《HF》1勝1敗 ○對阿爾托莉雅：壓勝 ○對阿爾托莉雅：敗北合計：3勝3敗1平手 ◎咒腕《HF》2勝2敗 ○對庫夫林：勝出 ○對阿爾托莉雅：勝出 ○對梅杜莎：敗北 ○對言峰：敗北 ◎基加美修《Fate》2勝1敗 ○對美蒂亞：壓勝 ○對阿爾托莉雅：壓勝 ○對阿爾托莉雅：敗北《UBW》1勝1敗 ○對海克力斯：壓勝 ○對士郎：敗北《HF》1敗 ○對櫻：被反殺《Zero》2勝1平手 ○對蘭斯洛特：平手 ○對伊斯坎達爾：壓勝 ○對阿爾托莉雅：上風合計：5勝3敗1平手 ◎迪爾穆德 3勝1平手 ○對阿爾托莉雅：上風 ○對吉爾德雷：勝出 ○對蘭斯洛特：勝出 ○對阿爾托莉雅：平手 ◎伊斯坎達爾 1勝2敗 ○對百貌：勝出 ○對阿爾托莉雅：下風 ○對基加美修：完敗 ◎吉爾德雷 1敗 ○對阿爾托莉雅&迪爾穆德：敗北 ◎百貌 1敗 ○對伊斯坎達爾敗北 ◎蘭斯洛特 1勝2敗1平手 ○對基加美修：平手 ○對阿爾托莉雅：上風 ○對迪爾穆德：敗北 ○對阿爾托莉雅：敗北總計勝大於敗的也就阿爾托莉雅跟基加美修，額外附帶一個迪爾穆德…… -- http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg

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推 abraxas: 小次郎有說和所有人過招並擊退吧02/21 09:28

→ TED781120: 劇情沒帶到等於沒有。02/21 09:30

→ TED781120: 畢竟你也不知道實際戰況是怎麼擊退的。02/21 09:30

推 crazykid: 第一次打小次郎哪算平手...只是被放過而已02/21 09:36

→ TED781120: 第一次打小次郎就躲過燕返後停戰了，算什麼被放過。02/21 09:38

→ TED781120: 小次郎硬放棄地利要放完整燕返就是第二戰的狀況了。02/21 09:40

→ suhaw: 紅a在ubw不是有對上庫夫林嗎？02/21 09:50

啊啦，漏掉了，衛宮敗績+1。 ※ 編輯: TED781120 (114.136.189.227), 02/21/2018 09:52:32

推 hazel0093: fate一開始對庫夫林的那場感覺怪怪的我會算平手02/21 10:43

→ hazel0093: saber近戰壓制lancer 逼他用底牌但閃過02/21 10:44

→ TED781120: 這是因為戰果是阿爾托莉雅負傷，庫夫林無傷，同樣的還02/21 10:51

→ TED781120: 有《F/Z》，雖然設定是繼續打迪爾穆德會輸，但我還是02/21 10:51

→ TED781120: 算迪爾穆德勝。02/21 10:51

→ sunny1991225: 結果幸運E的刷哥戰績還挺輝煌的02/21 10:56

推 marchcharlie: 我也是覺得藍傻一開始對狗哥不太能算下風啦02/21 10:59

推 LinChinHoung: 而且都在遇主不淑的狀況下戰鬥，fgo還我傻QQ02/21 11:01

推 marchcharlie: 逼出狗哥用寶具還只受一點傷說下風有點怪02/21 11:03

→ TED781120: 不過死棘這玩意要躲第二次可沒那麼容易。02/21 11:08

推 nice147852: 推整理不過有很多影響的因素應該要作為勝敗考量02/21 11:09

→ TED781120: 講外在因素就是有些人會繼續嘴啊，看看上面，被死棘戳 02/21 11:11

→ TED781120: 傷大家覺得平手，燕返無傷躲過有人覺得是被放過，標準 02/21 11:11

→ TED781120: 本來就很難一致。 02/21 11:11

→ TED781120: 最後就是只好看帳面戰況，雙方沒死時帶傷的算下風無傷 02/21 11:11

→ TED781120: 算平手這樣。 02/21 11:11

推 shingatter: 海叔有點慘耶…明明設定上很強 02/21 11:12

推 marchcharlie: 因為下風給人的感覺比較像是一路被對方壓著打狗哥 02/21 11:13

→ marchcharlie: 你真要說的話還不如說是開寶具反殺... 02/21 11:13

→ TED781120: 下風我這邊是稍微弱勢的意思，如果被壓著打我就直接寫02/21 11:14

→ TED781120: 敗北了。02/21 11:14

推 gmlovecat: 推整理02/21 11:22

→ l6321899: 海叔對上的是主角跟BUG阿，砍爆呆毛就演不下去了02/21 11:23

※ 編輯: TED781120 (114.136.189.227), 02/21/2018 11:59:01

→ TED781120: 如果把《F/GO》序章算下去，阿爾托莉雅瞬間多五勝……02/21 12:09

→ Sakamaki: 每線勝場衛宮貢獻良多(?02/21 12:18

推 j9145: 海叔也是可以換個直接變五星的角色02/21 12:26

推 KiSeigi: 話說拜託不要升星..... 02/21 12:33

推 OrO3: 拜託不要升星，cost調升以及抽中率下降會讓人很困擾 02/21 12:35

推 j9145: 除了海叔、閃閃，藍傻幾乎最多就是硬吃寶具後落下風。 02/21 12:35

→ Justapig: 我個人覺得傻巴打小次郎應該算是處下風甚至打輸啦哈哈 02/21 12:36

→ j9145: 四戰被拿來當誘餌，五戰御主連魔術師都不是 02/21 12:37

→ j9145: 這戰績已經算是很強了吧.. 02/21 12:37

推 ElsaKing: 突然覺得藍傻莫名很衰 02/21 12:40

推 Chulain: 再怎麼衰也不會比狗哥衰啦，唯一的願望只是盡情打架卻被 02/21 12:44

→ Chulain: 令咒束縛02/21 12:44

→ j9145: 小次郎那也不算甚麼被放過吧，繼續打下去就丟咖哩棒了02/21 12:46

推 afjpwoejfgpe: 藍傻本來就不弱啊，這戰績表看下來比較衰的應該是海02/21 12:46

→ afjpwoejfgpe: 叔...02/21 12:46

→ TED781120: 「個人覺得」？已經被第二戰打臉了不是。02/21 12:46

→ j9145: 艾因茲貝倫到底幹嘛要讓海叔狂化啊...02/21 12:49

※ 編輯: TED781120 (114.136.189.227), 02/21/2018 12:50:49

推 tftootft: 狂化照描述好像是伊利亞自己做的 02/21 12:51

→ tftootft: 跟勝負無關只是少女自己的某種反抗 02/21 12:52

推 mu3657: 因為上次的傻巴騎士腦很不好控制，不如來個狂戰只要魔力 02/21 12:56

→ mu3657: 夠就沒這問題 02/21 12:56

→ mu3657: 應該說好險海叔被狂化了，不然以他個性艾因茲貝倫會被他 02/21 12:57

→ mu3657: 滅族吧… 02/21 12:57

推 OrO3: 因為伊利亞醬覺得壞掉的男人比較好玩 (X 02/21 12:57

→ l6321899: 因為切嗣不聽話阿，所以第五次就決定走正面強襲路線了 02/21 12:58

→ l6321899: 以B叔的條件不遇到閃閃是真的能正面打贏第五次.. 02/21 12:59

→ l6321899: 士郎要打贏聖杯戰爭至少要SL四十幾次，B叔就比較快了 02/21 13:01

→ TED781120: 拯救人理的戰神啊。 02/21 13:02

→ l6321899: 艾因茲貝倫戰術方向算正確，master跟從者的關係一向複雜 02/21 13:07

→ l6321899: 拿聖遺物招的在相性上不會完全好，倒不如只取需要的 02/21 13:09

推 endlesschaos: 咒腕對言峰哪有敗北只是因為當下就算殺掉言峰也沒 02/21 13:09

→ endlesschaos: 意義所以才沒動手 02/21 13:10

推 afjpwoejfgpe: 海叔用臉硬接ex咖哩棒有可能12條命一次全空吧 02/21 13:15

→ afjpwoejfgpe: 其他去掉閃閃幾乎是穩贏沒錯 02/21 13:15

→ endlesschaos: 另外百貌要算的話還要算被基加美修幹掉一次 02/21 13:15

→ TED781120: 那次算被自己人陰我就不想算了。 02/21 13:22

推 Yanrei: 上面說第四次SABER騎士腦的是不是忘記他的時空比較晚啊… 02/21 17:36

→ Yanrei: XD 02/21 17:36

推 w1214225: 題外一下金閃可以不任何手勢就叫出王財嗎？ 02/21 23:20

推 killerken: 理論上可以但為了潮度一定會放手勢 02/22 08:31

→ nekoares: 「慢心せずして何が王か！」 02/22 09:40