推 Sabaurila: 以下開放雞排珍奶 03/14 00:40
※ 編輯: death76519 (36.226.0.213), 03/14/2018 00:40:39
推 qqq3892005: 你沒辦法連續3回合出3張B卡啊 03/14 00:40
推 junior1006: 總之先吃個爆米花(嚼嚼 03/14 00:41
→ death76519: 可以阿 派3個3B組合上去阿 這不是跟3回合3A一樣道理嗎 03/14 00:42
→ darkmyself: 整理推 03/14 00:42
→ death76519: 不過推理過程確實是很理想化沒錯 而且與其說是3B和3A 03/14 00:42
→ darkmyself: 要3B組合 LIP先上一支! 後面推薦 03/14 00:42
→ death76519: 的測試 不如說是3B和明狐組的測試 3A組合假如算3個傷 03/14 00:43
推 colin1120: 可是不管怎麼組都有6張卡... 03/14 00:43
→ death76519: 害寶具 變數又太大 03/14 00:43
推 qqq3892005: A卡爆擊時NP會增加 寶具放更快 03/14 00:43
推 sss77789: 2回合出6張B卡? 03/14 00:44
推 junior1006: 這測試太理想了 以明狐vs其他三b來說 技能效益差太多 03/14 00:44
推 Maxhuge: 這根本沒意義吧 重點還不是看角色組成 03/14 00:44
→ darkmyself: 我想說技能組 好像是最重要? 03/14 00:44
→ qqq3892005: 如果都計算第3張卡爆擊的話 A卡爆擊效益不知道能不能 03/14 00:44
→ qqq3892005: 早一回合開寶具 03/14 00:44
推 blacktea5566: 看置底吵這麼久也是黑人問號 隊伍組成才是關鍵吧 03/14 00:45
推 davidliudmc: 沒錯 所以剛剛置底在吵的就是無爆傷A放>B放 03/14 00:45
→ death76519: 所以真正強的一直都是角色而不是卡色阿 03/14 00:45
→ qqq3892005: 剛剛在講的也不是卡色是廚放啊 03/14 00:45
→ qqq3892005: 這個算式 同樣給50%對應色的廚放看看 03/14 00:46
→ sss77789: 3隻B卡角那你BUFF集中在誰身上? 03/14 00:46
→ death76519: 剛剛在吵的其實是 A放>B放所以B放是廢物<==這個東西 03/14 00:46
→ death76519: 上面算的沒加上色卡BUFF喔 03/14 00:47
推 suginamiki: 寶石翁 03/14 00:47
→ sss77789: 這算法完全背離實戰狀況我覺得不行 03/14 00:48
推 roger2623900: A卡多寶具卡 比3B好串多了 03/14 00:48
→ qqq3892005: 如果50%廚放同時讓A卡每回合輸出跟寶具提升50%，寶具 03/14 00:48
→ qqq3892005: 頻率提高一擋次。B卡則是每回合輸出跟寶具輸出提升50 03/14 00:48
→ qqq3892005: % 03/14 00:48
推 Maxhuge: B放廢物？ 英雄作成是廢物？ 智商是不是問題啊？ 03/14 00:48
→ sss77789: 另外3B固傷是ATK直接*0.2，不用*0.23 03/14 00:48
→ qqq3892005: 你當英雄做成是純廚放？ 03/14 00:48
→ death76519: 那個0.23是基礎傷害 不是3B額外的固定傷害 03/14 00:49
→ sss77789: "3B補正的額外傷害是2875*0.2=575" 03/14 00:50
→ sss77789: 這段是錯誤的 03/14 00:50
→ qqq3892005: 所以就會變成：原本A卡贏的區間，Buff之後A卡還是贏 03/14 00:50
→ qqq3892005: 。原本A卡輸的區間，Buff之後因為寶具更頻繁可能反超 03/14 00:50
→ qqq3892005: ，所以A放比較有用，這樣推論有錯嗎？ 03/14 00:50
→ sss77789: 正確是12500*0.2 03/14 00:50
→ webermist: 沒什麼意義的比較 03/14 00:50
→ death76519: 喔 對耶 我看錯了 不過懶得改了XD 03/14 00:51
→ qqq3892005: 道理我都懂 可是我還是覺得藍廚放>紅廚放 03/14 00:51
→ death76519: qqq你那個結論還是要計算50%魔放後提升的NP率 因為3A 03/14 00:52
→ sss77789: 你真的組過3B卡從者打再來說吧 03/14 00:52
→ death76519: 角的NP率都不高 所以提升的速度可能那麼快 03/14 00:52
→ ARTORIA: 你刷普通關卡當然可以 高難誰會帶3B... 03/14 00:53
→ sunnyorrainy: 過於簡化 03/14 00:53
→ sss77789: 主流的打輔輔那B卡可是3回合3張而已，A卡維持你算的 03/14 00:53
→ qqq3892005: 因為你傷害增加的幅度都一樣。頂多說「串3A插寶具」 03/14 00:53
→ qqq3892005: 天生比「串3B」弱/看範圍/強，可是藍廚放下去，A卡就 03/14 00:53
→ qqq3892005: 是寶具放得更勤提高輸出 03/14 00:53
→ qqq3892005: 傷害提升幅度：一樣 03/14 00:54
→ qqq3892005: NP提升幅度：有(哪怕本來很少)VS 零、沒有、Zero 03/14 00:54
→ death76519: qqq用弓傻來看 加50%魔放後 A2+和A3+共多11.985NP 這 03/14 00:56
→ qqq3892005: 如果要說整個遊戲的NP效率都很差所以藍廚放影響不大 03/14 00:56
→ qqq3892005: ……那就跟Q卡的情況一樣啊XD 03/14 00:56
→ qqq3892005: 重點是你自己算的結果，都已經有些情境是A卡贏了，這 03/14 00:56
→ qqq3892005: 些贏的情境Buff下去還是贏、有些輸的情境Buff下去能 03/14 00:56
→ qqq3892005: 反追，紅廚放卻沒辦法吃掉本來藍卡贏的地方 03/14 00:56
→ qqq3892005: 某個地方贏(一點點) VS 沒有任何地方贏 03/14 00:56
推 WeiMinChen: 3a還有寶具和附加效果可以期待 3b就真的是平a到底了 03/14 00:57
→ death76519: 個再加上寶具的提升約9.75 03/14 00:58
→ death76519: 大概要5回合後才會多放一次寶具(不算OC和爆擊) 03/14 00:58
→ WeiMinChen: 不算寶具的話啦 03/14 00:58
→ UzInSec: 照這樣看Q廚放一次提升傷害/NP/打星才是最強.難怪不出Q輔 03/14 00:58
→ death76519: 而且寶具方面 你多打的NP也不會轉化成實際的寶具次數 03/14 00:59
推 qqq3892005: 那麼問題來了 5回合多放一次的那次寶具，B卡要多爆擊 03/14 00:59
→ qqq3892005: 幾回合才能追回來。A卡同樣有因為爆擊增加傷害 03/14 00:59
→ e2167471: 完全一樣的從者可以自選3B/3A牌組 這討論才有意義... 03/14 01:00
→ death76519: Uz你說的其實是真的Q卡就是不強化太爛 強化會飛天 所 03/14 01:00
→ death76519: 以才做不出來 03/14 01:00
→ e2167471: 討論這麼多都是全部標準化 實務上還不是要看從者是誰 03/14 01:00
推 belion: a,b ,我選有機會讓寶具再發一次的3 a 串.. 03/14 01:00
推 junior1006: 強化會飛天這也戰過很多次了 是能飛到哪裡去 再飛飛 03/14 01:01
→ junior1006: 不過梅林 03/14 01:01
→ junior1006: 1.5vs0.8 綠的英雄做成或狐嫁一樣被吊打 03/14 01:02
→ qqq3892005: 就算藍廚放完完全全沒有增加NP率 也就跟紅廚放效果完 03/14 01:03
→ qqq3892005: 全一樣、不改變勢力範圍。我就當100次裡有99次NP都是 03/14 01:03
→ qqq3892005: 打超過100%浪費、實際上沒多放到寶具好了……還是有1 03/14 01:03
→ qqq3892005: 0次多放到了，每放到一次就是吃掉一塊B卡原本優勢的 03/14 01:03
→ qqq3892005: 地盤。而B卡沒有任何方法吃A卡，這是我覺得紅廚放毫 03/14 01:03
→ qqq3892005: 無疑問比藍廚放差的理由，你放再多水也就是一樣而已 03/14 01:03
→ qqq3892005: 。還是我要漏掉什麼因素0x0 03/14 01:03
→ death76519: 放2傑克+沖田或騎金就是綠卡完全強化的狀態阿 寶具放 03/14 01:03
→ junior1006: 當然也不只傷害問題 q卡問題hen多 03/14 01:03
→ minicg47482: 實際上現在紅放的問題就在，盡量串3b的過程中你沒星 03/14 01:03
→ minicg47482: 也沒np，但梅林通通都能給你... 03/14 01:03
→ death76519: 完又回滿這樣 03/14 01:03
→ minicg47482: 以南丁來說就感受到紅放只能拼短時間最高爆發作戰 03/14 01:04
→ junior1006: 這幾隻放在一起寶具放完回的滿? 我是沒試過啦 但綠卡 03/14 01:04
→ junior1006: 單挑不是沒理由的 03/14 01:04
推 belion: 可是，是問3a,與3b ,怎麼拉梅林..？ 03/14 01:05
→ UzInSec: qqq的理論到最後會是q放最強欸 難怪ID叫qqq 03/14 01:05
→ junior1006: 單純這三隻我想我根本不會點沖田卡 03/14 01:05
→ death76519: qqq 兩邊差異是平砍B組贏8000多 A組贏寶具 所以差別就 03/14 01:05
推 Maxhuge: 3a 3b大概只能單騎自串吧 03/14 01:05
→ junior1006: q放事實上是最強啊 廢的是q不是q放 03/14 01:05
→ death76519: 是A組能多快連放寶具來贏B組 就算算上爆擊 兩邊B組爆 03/14 01:07
→ death76519: 傷一樣贏A組 所以問題還是回到A組的寶具連發速度和寶 03/14 01:07
→ death76519: 具等級 03/14 01:07
推 junior1006: q卡就是 你旁邊是阿斗你是過勞軍師也沒用 03/14 01:07
→ sss77789: 我還是想說這算法太粗糙你就別再拿數字來說了... 03/14 01:08
→ death76519: 阿伊開始就說是粗算 不想看就請自便吧 03/14 01:09
推 belion: a 卡拼寶具，b 卡拼傷害，想要星星幫爆擊，找禮裝較快..？ 03/14 01:09
→ sss77789: 一個粗算下個結論然後開大絕??? 03/14 01:09
推 qqq3892005: 另外實戰上 藍廚放可以配合孔明技能 輕易的在3次廚放 03/14 01:09
→ qqq3892005: 時間裡放兩次寶具甚至3次。注意到差別了嗎？你用3B打 03/14 01:09
→ qqq3892005: 是沒有寶具的，你的傷害100%來自紅卡(還有EX跟3紅定 03/14 01:09
→ qqq3892005: 值增傷，因為對紅卡不利所以我不講) 你50廚放什麼時 03/14 01:09
→ qqq3892005: 候放增傷都一樣 03/14 01:09
→ qqq3892005: 但我藍卡重寶具，強化寶具威力時，以總輸出而言增加 03/14 01:09
→ qqq3892005: 幅度是大於紅卡的。(因為你剛剛算的都是多回合累積輸 03/14 01:09
→ qqq3892005: 出) 03/14 01:09
→ e2167471: 自己講得這麼肯定 被質疑就說粗算不爽別看? 03/14 01:10
→ Minihil: 然後綠卡是破50星 然後就沒有然後了 03/14 01:11
→ death76519: 樓上引戰? 我一開始就算是簡單計算了 結尾也說應該大 03/14 01:11
→ death76519: 致方向沒錯 現在是在腦補? 03/14 01:12
推 Maxhuge: 簡單說你就是要講藍卡隊屌虐純b卡隊 這跟廚放無關吧 03/14 01:13
→ qqq3892005: 我一開始要討論的是藍廚放不是藍卡……你自己都計算 03/14 01:13
→ qqq3892005: 出有些狀況(EX：寶1三回一寶具)是A卡組傷害比較高了 03/14 01:13
→ qqq3892005: ，這些組他藍放下去會比對手紅放更強，而有些地方原 03/14 01:13
→ qqq3892005: 本輸的A卡會因為廚放更密集放寶具、集中提升站大頭的 03/14 01:13
→ qqq3892005: 寶具傷害而反追紅卡獲勝。反倒是紅廚放沒辦法幫助紅 03/14 01:13
→ qqq3892005: 卡反追藍卡，那不就是藍廚放強嗎？再怎麼放水也就打 03/14 01:13
→ qqq3892005: 平。 03/14 01:13
→ death76519: qqq 實戰照你那樣算應該正確 不過搞到實戰就變成梅梅 03/14 01:13
→ death76519: 隊和明狐隊的比較了 B卡組優勢可能更大 03/14 01:13
→ ARTORIA: 你一直3B 星星到底哪來的啊 03/14 01:13
→ death76519: 2030和產星技能阿 03/14 01:14
推 sawayama9: 每回合都能出3B、打暴擊，然後說3A串寶具傷害沒比較高 03/14 01:14
推 belion: 禮裝或...找梅林 XD,我剛才說了 XD 03/14 01:14
→ qqq3892005: 我當然不是說藍卡虐紅卡。我完完全全是要說藍廚放比 03/14 01:14
→ qqq3892005: 紅廚放強，百分之百，再怎麼放水頂多打平，紅廚放沒 03/14 01:14
→ qqq3892005: 有贏過藍廚放的地方 03/14 01:14
→ qqq3892005: 要拿出梅梅隊，你就要注意到為什麼英雄做成不是純廚 03/14 01:15
→ qqq3892005: 放還有給爆傷了……我認為原因就是純粹的紅廚放百分 03/14 01:15
→ qqq3892005: 之百比藍廚放差，所以要補給他 03/14 01:15
推 andy0481: 照你的說法 梅梅隊完全不會優勢更大啊 梅林可沒3B卡 03/14 01:15
推 Maxhuge: 不是啊 你講這麼多只是說藍卡隊屌虐純B卡隊 跟廚放關係 03/14 01:16
→ Maxhuge: 不大吧 03/14 01:16
→ minicg47482: 簡單說就是沒梅林的話，南丁對狐狸明顯狐狸勝.. 03/14 01:16
→ qqq3892005: 我不知道你為什麼看不懂 03/14 01:16
→ keirto: 藍廚放比紅廚放強 但強的地方可以用其他方式彌補... 03/14 01:17
→ qqq3892005: 我完全是在講藍廚放比紅廚放強啊。藍卡有沒有比較強 03/14 01:17
→ qqq3892005: 並不再我的計算範圍，只是原PO有算 03/14 01:17
→ minicg47482: 藍卡隊主要傷害在寶具，藍卡誰出其實沒啥差，3b除非 03/14 01:17
→ minicg47482: 都是被放廚放那個人出，不然就有差了 03/14 01:17
→ keirto: 就實戰上紅廚放不比藍廚差 我是這麼覺得 03/14 01:17
→ keirto: 只是Q大是想單純比紅廚跟藍廚的功用 那是藍廚>紅廚 03/14 01:18
→ qqq3892005: 藍卡寶具流跟3B流各有強的範圍。同時給藍廚放和紅廚 03/14 01:18
→ qqq3892005: 放，會讓更多藍卡寶具流贏3B流，所以藍廚放比較強， 03/14 01:18
→ qqq3892005: 我的意思是這樣 03/14 01:18
→ death76519: 藍廚放實戰效用確實是比較強的 畢竟多了NP回復 但邏輯 03/14 01:18
→ keirto: 只是就跟其他人講的這樣比的話Q廚功用大於藍廚 03/14 01:19
推 andy0481: 實戰上差更大吧 藍廚放能寶具AAEX充滿NP在一發 03/14 01:19
→ death76519: 上只能說藍廚放>紅廚放 而不是紅廚放很爛 03/14 01:19
→ qqq3892005: Q廚最強沒錯啊 我贊成 03/14 01:19
推 belion: 紅追傷害，藍除了追傷害，還能增加 np 回復 03/14 01:19
→ qqq3892005: 是的 我大概2個小時前就收回這句話了 03/14 01:20
→ death76519: 所以我之前置底說鬼打牆就是這樣阿 兩邊吵到後來 明明 03/14 01:20
→ death76519: 都知道對方的意思了 但是還是在爭對方用字上的不合宜 03/14 01:21
推 qqq3892005: 不 我確定對方沒聽懂。此外還一直污衊我 03/14 01:22
→ death76519: 吵到上火就是要對方認錯 03/14 01:22
→ death76519: 你看(攤手 03/14 01:22
推 junior1006: 我覺得他們很明顯不只是因為用字問題而已 03/14 01:22
→ qqq3892005: 他就真的沒聽懂啊。你不能要我假裝他是對的 03/14 01:23
→ qqq3892005: 主動給台階下的人是我喔 03/14 01:23
→ junior1006: js開頭就說一句「藍寶具帶紅放本來就很怪」我覺得他 03/14 01:24
→ junior1006: 打從一開始理解就有問題了 03/14 01:24
→ junior1006: 他後面東西是吵一吵開始凹的 但他還沒凹完 03/14 01:24
→ qqq3892005: 我都幫他想好了那些地方他講的對 結果呢 03/14 01:25
推 belion: 怪事天天有... 03/14 01:26
→ qqq3892005: 他說我講紅不開寶具是錯誤概念耶 講的好像我作弊貶低 03/14 01:26
→ qqq3892005: 紅卡一樣 我還能怎麼辦 03/14 01:26
→ qqq3892005: 不然他就講看看我哪裡錯啊 講的出來我就退 啊就講不 03/14 01:27
→ qqq3892005: 出來啊 03/14 01:27
→ qqq3892005: 講不出我錯 又不覺得自己錯 不就是沒聽懂 03/14 01:28
推 carrysea: 我只知道孔梅勞碌命 03/14 01:30
推 pengpengya: 3B根本寶具放不出來吧 沒NP啊 03/14 03:06
推 Emask: 3B補正不是簡單的倍率吧 大約落在1.4~1.5倍之間 03/14 03:10
→ Emask: 然後寶具差很大啊 像雙尼托兩回四寶具啊~ 03/14 03:12
推 Emask: 感覺吵這個沒意義 敵人百百種各有效率好的時候哪能一概而論 03/14 03:15
推 louis791021: 傑克:你們把3Q放在哪裡?眼中還有我嗎？(戰 03/14 07:33
推 me356500: 會玩3A隊伍 但是還真的沒碰過3B 頂多2B 03/14 09:08
→ nekoares: 都很弱。不信你拿全3B隊伍去打高難度，或拿3A隊伍去周回 03/14 09:08
→ nekoares: 所以什麼隊伍都很弱，一點都不強，這爛遊戲別玩了 03/14 09:09
推 me356500: 周回就大英雄 光砲光砲 done 03/14 09:09
→ me356500: 3Q QQ 03/14 09:10
→ lbowlbow: 傑克是單刷3Q啦。全程3B最好是存的了NP啦 03/14 10:00
推 t77133562003: 3b就組成來說就是沒續航力啊... 03/14 11:07
推 ayabehaori: 3Q QQ 03/14 14:27